日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
主婦じゃなかった
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 11:47 投稿番号: [74120 / 196466]
(2)
大陸棚境界画定の検討要素
日本政府の「中間線」論は、南西諸島も東シナ海大陸棚の領域内にあり、日本も中
国も同一の大陸棚に位置している、という論拠によっている。(注4)
そしてこの主張を裏づけるものとしては、たとえば「琉球大学海洋学部の木村政昭
教授の調査(中略)の結果、『沖縄トラフ』の地質構造は中国大陸から延びてきてい
る大陸棚、およびわが国の南西諸島と同じ地質構造であること、それ故、東シナ海の
大陸棚は『沖縄トラフ』で終わっているのではなく、南西諸島を越えて、その東側の
太平洋海域まで続いている」(注5)という事実が挙げられている。
しかしながら、大陸棚境界画定は単に地質構造のみによって決定されるものではな
い。
条約にいう「衡平な解決」をはかるための検討要素は、大陸棚地域の地質学的構造
のほか、当該大陸斜面の基部における勾配の変化(条約第76条第4項b)、堆積層
の厚さと大陸斜面脚部までの距離の比率、海岸線の一般的形状、海溝等の特殊な形状、
海岸と沖合海底地域の相関関係などの海岸の地理学的な形状、鉱床の一元性、その国
に帰属する大陸棚の範囲と海岸線の長さの合理的な比率、人口など多岐にわたる。(
注6)
日本政府の立論の国際法的妥当性を検討するためには、上記「地質構造上の同一性」
そのものの科学的検証も必要であること(注7)に加え、ここに述べたような複雑な
要素を勘案して解決を図るべき問題なのであるから、メディアの報道・解説もそれに
ふさわしく行われることが必要となる。
現状は、残念ながらこのような要請にこたえているとはいい難いのではなかろうか。
(3)
共同開発について
4月16日付「Y記者の『ニュースの検証』」も紹介しているように『日経』は「
日中間で折り合えるよう外交的な努力を尽くすことと、共同開発に向かう準備を提唱」
している。
たしかに「政治的対立の強くなりがちな紛争要因を棚上げして、海底鉱物資源を(
中略)共同開発」するという方式も、「衡平原則の一つの反映とみることができ」(
注8)るという点で、建設的かつ現実的な提案である。(注9)
しかしながら、共同開発についてはすでに2004年6月、中国側から提案されて
いる(注10)が、どういうわけか日本政府はこれをことわっている。中国の政府系
シンクタンク・現代国際問題研究院・陳鳳英教授は「東シナ海の共同開発についても、
中国には協力する用意がある。しかし、日本が政治問題化している。(係争海域で)
先に調査したのは中国ではなく日本だ」と語っている(注11)。
中国からの提案の経緯や日本が拒否した理由についても国民としては知りたいとこ
ろであり、事態を平和的に、そして双方の利益を実現できるように解決して日中両国
の友好関係を促進するためにも、世論形成に大きな影響力をもち、かつ国民の「知る
権利」に奉仕すべきジャーナリストのいっそうの取材努力が期待されるのではないだ
ろうか。
(元公務員/73歳)
中国側は早くから、「衡平原則」によって友好的な話し合いで解決しよう、
との立場を表明していた。(1996年6月6日参議院「海洋法条約に関する特別委
員会」における加藤良三・外務省アジア局長答弁:『中国側はいわゆる自然延長論を
展開しておりまして、日中間の大陸棚については、沖縄の舟状海盆まで中国が主権的
権利を有するということを述べながら、衡平原則と呼ばれるものによって友好的な話
し合いで解決する用意があるというふうに述べておる次第でございます』)
これは メッセージ 74024 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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主婦かな?
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 11:47 投稿番号: [74119 / 196466]
もし「向かい合っている海岸を有する国の間」(条約第74条、第
83条)で大陸棚の境界についての係争があればどうなるであろうか。その場合には
EZZの境界についての争いの有無にかかわらず(前項※参照)、海底ガス田開発権
は条約第56条第3項の規定に基づき、条約「第6部の規定より行使する」、すなわ
ち、大陸棚についての主権的権利として行使することになる。
(1)
大陸棚境界画定の基準
「向かい合っている海岸を有する国の間」での大陸棚境界画定について、現行の条
約第83条第1項は「衡平な解決を達成するために、国際司法裁判所規程第38条に
規定する国際法に基づいて合意により行う」と定めており、かつての1958年「大
陸棚に関する条約」第6条第1項にあった「中間線」基準は姿を消している。
もちろん現在でも「中間線」が「衡平な解決」実現のための一要素として考慮され
るであろうことはことは否定できないとしても(注2)、このように改定されたのは、
先進海洋・工業諸国によって形成された既成海洋法秩序を改めようとする、「南北間
の経済的格差の是正をねらった(中略)『国家の経済的権利義務憲章』<1974年
国連29回総会決議3281号>など、今日の国際社会の構造を変革しようとする動
きの一つのテスト・ケース」(注3)であったことを考えるべきである。
このことは日本政府の主張する「中間線」論と中国政府の主張する「大陸棚の縁辺」
論を比較衡量するときに忘れてはならない観点であろう。
これは メッセージ 74023 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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日本人法学者のサイトだが、日本不利?
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 11:47 投稿番号: [74118 / 196466]
これは メッセージ 74009 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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はじめて中国よりの資料を
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 11:47 投稿番号: [74117 / 196466]
1996年の「国連海洋法条約」により、海洋国家は200海里の経済專管水域を持つ。しかし、東シナ海は最大幅僅かに360海里で、中日両国の200海里経済水域の境界は重複し、浙江省三個分の面責の係争海域が生まれた。この状况下で東シナ海大陸棚の境界問題が浮上した。「国連海洋法条約」の規定を見ると、大陸棚はある国家の領土の自然の延長で水深2500メートルが大陸棚が切れる基準である。東シナ海大陸棚は中国大陸に連続し、水深はこの基準より遥かに浅い。そして、日本が前世紀の70年代に公布した資料がそれを証明している。「沖縄海溝の深度は2940メートルに逹する」とその資料は言っている。日本の大陸棚は沖縄海溝ですでに切れている。この事実によって、東シナ海の大部分は中国に帰属する。もし日本が主張する中間線を考えれば、日本の海洋面積は450万平方キロで、東シナ海の係争区域が含まれる)
「日本の国際海洋法学者は日本のメディア上で関係の評論や論文を発表ぜず、インタビュー番組もない。日本の海洋法学者も業績は大きいが、日本政府が東シナ海問題で異議を出すとき、これらのブレーンの法学者は沈默を護っている。専門領域で、海洋法学者が何も言わない、原因は何か。おそらく学術の良識から、彼らは日本政府に<偽の証拠>を出したくないためだろう。かえって、わずかだが日本人の学者が「尖閣諸島は日本人が<かすめとった><盗んだ>ものだ」と言っている」
中日の東シナ海争議について声を大にする者は、みな右翼思想の日本の国際政治学者ばかりで、彼らは国際海洋法について全く知らない。そして、『産經新聞』『読売新聞』という右翼色の濃いメディアが、掲載している石油業界人、防衛庁官僚と政客たちが次々に出す<戦闘檄文>は、一様に法律の基礎が欠けている。日本政府は、このことに気がついており、表面上はただ強硬に出て、国内の強硬派と右翼勢力を慰撫し、ただし、実際は中国との協調による解決を強調する操作を行っている。
↑まさか、日本政府が日本国民を騙す気
なのか?
東シナ海問題で、多くの協議にも関わらず進展がない主原因は、日本が「中間線」を原則として、これを協議の前提として認識しているためである。中日双方の法律的義務を確定しなければ、協議の可能性はない。日本の立場は、完全に中国が元にする公平な交渉権の原則を奪っている。かえって、中国の姿勢は実務的で「中間線」という境界分割の技術を排除せず、ただこれを交渉の前提とはしないという、公平な配慮をしなければならない。
中国は、何度も次のように述べてきた。東シナ海問題は、非常に複雑で、東シナ海の安定は双方の利益であり、対話による解決が唯一の選択である。中国は東シナ海問題が両国の正常な関係に重大な影響を与えるのを希望しない。友好の観点から、中国は、「争議を据え置き、共同開発を行う」ことを提案し、協議による解決を主張してきた。近年、中国はこの原則により、ベトナムとアセアン諸国との間で南シナ海方面の争議に関して進展があり、日本にとっても手本になる。中日双方は、ただこの原則の下でのみ、冷静な対話が可能であり、問題解決の方法を見出せる。しかし、日本が「中間線」という無理な要求に固執するなら、協議を成功させることは出来ない。
これは メッセージ 74005 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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それは
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/05/01 11:30 投稿番号: [74116 / 196466]
>中国大陸そのものが張り出しているのだから、東シナ海大陸棚は当然全部が中国のものであるというわけだ。
それは「ユーラシア大陸が張り出している」というのでは?
これは メッセージ 74114 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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>日本から見れば
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/01 11:29 投稿番号: [74115 / 196466]
だから、とりあえす、日本は試掘するのが先だよね。
大急ぎで、試掘しちゃえ!
これは メッセージ 74111 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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アホか!
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/05/01 11:28 投稿番号: [74114 / 196466]
>中国は、中国大陸から沖縄トラフまでは「一つの連続した大陸棚」であると主張している。中国大陸そのものが張り出しているのだから、東シナ海大陸棚は当然全部が中国のものであるというわけだ。
こんな言い分が通るのは中国だけだ!馬鹿か!これが、国際法上、通ると思ってるあたり、すごい感覚だ。そんなに自国領だといいたければ、海の中にでも住んでみろや!ばかばかしい
これは メッセージ 74109 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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>うーむ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/01 11:27 投稿番号: [74113 / 196466]
>中国に武器輸出禁止措置を解除しようと言う動きだから。
う〜ん、まずいですよねこれ。
基地外に刃物ですから。。。
これは メッセージ 74101 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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やっぱり
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/05/01 11:25 投稿番号: [74112 / 196466]
尖閣諸島のことじゃねえか。言っとくけどな、中国に提訴する気はねえよ。負けるとわかっている提訴など、するわけがねえ。一応ポーズだけとってるだけ!まあ、仮に提訴してくれたらそのほうが、やりやすいんだがな。日本側としたら。それからな、提訴するにしても、笑わすような言い分だな?中国は勝手に油田開発を進めてるくせに、それに対抗する形で日本が開発をするというと、提訴かよ!おまえらの厚顔無恥振りには、あきれ果てる。どっちが先に、問題を起こしてるかもわからぬのか?
これは メッセージ 74107 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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日本から見れば、今の紛争を国際
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 11:21 投稿番号: [74111 / 196466]
機関に提訴すると、損する可能性はあっても、得する可能性はない
のか?
この海域に存在する大陸棚についての見解が日本と中国で大きく異なることによる。東シナ海の海底は、中国大陸から緩やかに傾斜して、わが国の南西諸島の西約100kmの地点で深く窪んでいる。この窪みは沖縄トラフと呼ばれ、南西諸島とほぼ平行に走っており、長さ約1000km,深さ1000〜2000m、幅50kmである。
中国政府は中国大陸から沖縄トラフまでを一つの大陸棚であり、中国大陸が自然に張り出して形成されたものであるとする大陸棚自然延長説を採り、東シナ海大陸棚全体に対する権利を主張している。これに対して、日本政府は、東シナ大陸棚は中国大陸,朝鮮半島からわが国の南西諸島の外洋に延び、同諸島の外の太平洋に向かって終わっているとの認識にたち、それ故、南西諸島は東シナ海大陸棚の上に位置していると主張し、同大陸棚の境界は向かいあう日本、中国、台湾、韓国の中間線で等分すると言う中間線論の原則に立っている。従がって、これに関する重要な問題は次の2つである。その1つは日本と中国が同じ大陸棚に位置しているかどうかである。同じ大陸棚の上にあれば、日本政府の考えになる可能性が高い。沖縄トラフで終わっているとすれば、中国側の主張が通ることになろう。杏林大学の平松教授は琉球大学の木村正昭助教授の実施した沖縄トラフの地質調査から「日本と中国は同じ大陸の上に位置しており、東シナ海の大陸棚は中国が主張するように沖縄トラフで終わっていない」と結論づけている。第2の問題は、仮に日本側の主張が受け入れられたとしても、大陸棚の境界線はすんなりと中間線で収まらない可能性がある。1958年の「大陸棚に関するジュネーブ条約」に依れば、境界線の確定は?@関係国の合意?A合意が成立しない場合は、等距離原則の適用、とされていた。新海洋法条約では、国際法に基づいて、合意により行なうと変更されており、等距離原則の適用が明確に記述されていない。わが国としては公平な解決策は等距離原則の適用である事を粘り強く主張することが肝要である。
これは メッセージ 73999 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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木っ端微塵といえば
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/05/01 11:21 投稿番号: [74110 / 196466]
これは メッセージ 74040 (soso_lets_go_body_talk さん)への返信です.
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つまりこういうこと
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 11:20 投稿番号: [74109 / 196466]
中国は、中国大陸から沖縄トラフまでは「一つの連続した大陸棚」であると主張している。中国大陸そのものが張り出しているのだから、東シナ海大陸棚は当然全部が中国のものであるというわけだ。風呂に浸かった自分の膝の上は、言うまでもなく自分のものという論。
一方、日本は、東シナ海大陸棚は、それに面している中国、韓国、日本からの中間線部分に国境を引くのが当然という、いわゆる「中間線」方式での国境決定を主張している。共同浴場にみんなで漬かっているんだから、その真ん中に線を引いてお互い突っつきあったりしないように仲よくやりましょうよ、という論。
これは メッセージ 73995 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74109.html
日本劣勢?
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 11:20 投稿番号: [74108 / 196466]
日中中間線が、日本側の主張だが、国際海洋法裁判所に持ち込めないのは、
海岸線の長さや人口割合が重視される平衡原則が適用され、日中中間線より日本側に境界が引かれて、
EEZが狭まる可能性があるからだ。(中日新聞から)
これは メッセージ 73993 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74108.html
関連を調べているところ
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 11:19 投稿番号: [74107 / 196466]
【北京2日時事】中国国家海洋局の機関紙、中国海洋報は2日までに、東シナ海の排他的経済水域(EEZ)をめぐる日中間の対立に
ついて論評を掲載し、「中国は関連資料やデータを収集・整理し、いつでも国際司法裁判所を通じ、
問題を解決する準備を行っておく必要がある」との見解を示した。この問題で同裁判所への提訴を視野に入れた論調が出るのは珍しい。
東シナ海のEEZをめぐって、日本は「両国の海岸線から等距離にある中間線」、
中国は「大陸棚の延長線上である沖縄トラフまで」とそれぞれ主張。
EEZ境界線が未画定なことが、中国側が中間線近くで開発を進める「春暁」ガス田をめぐる摩擦の原因となっている。(時事通信)
中国側が提訴する用意があるといっているが、日本側はどうなんでしょう。
これは メッセージ 73985 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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ガス田の問題で
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 11:19 投稿番号: [74106 / 196466]
国際機関に提訴されているのでしょうか?
こういう問題では、利害の絡む両国間での解決より、国際機関に提訴したほうがいいのではないかと思いますが、中国側がすでに実利を得ていて、黙っているのがわかるのだが、日本側はなぜ提訴しないのか?
もしかして、排他的経済水域と海底資源分配する場合の大陸棚の両概念は違っているのでしょうか。
大陸棚を陸続きの延伸とした場合、確かに沖縄のすぐ手前までに来ますね。
これは メッセージ 73979 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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中国漢方薬に 死金だよ!!
投稿者: onounbng123 投稿日時: 2005/05/01 11:19 投稿番号: [74105 / 196466]
中国漢方の原材料は農薬たっぷりの中国産です!
健康食品の原材料は農薬たっぷりの中国産です!
思い浮かぶだけでも
ごま
松の実
ひまわり種
羅漢果
竜目
ひえ
黒米
黒豆
あんず
なつめ
木耳
しいたけ
霊 芝
にんにく
すっぽん
八つ目うなぎ
どじょう
鯉
田七人参
梅
らっきょ
ウ−ロン茶
(種々の中国茶)
蜂蜜
黒酢
クマ笹
新漢虫草
しじみ
あさり
はまぐり
ひじき
わかめ
野菜類
等々
◆漢方薬、健康食品の原材料はほとんどは 中国産です!!
◆中国漢方の高額健康食品は不健康食品です。
◆高額不健康食品の購入は【死金】です!!
◆健康で長生きがしたければただちに中国産食品はやめましょう!!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>尖閣諸島のことでも言ってるのか?
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 11:14 投稿番号: [74104 / 196466]
いいえ
これは メッセージ 74103 (takigawamasuuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74104.html
はあ?
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/05/01 11:06 投稿番号: [74103 / 196466]
尖閣諸島のことでも言ってるのか?なぜ、今現在日本領のものに対し、提訴する必要がある?
これは メッセージ 74100 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74103.html
国歌斉唱するよう職務命令が発せられた場合
投稿者: gannbaru_sayoku 投稿日時: 2005/05/01 11:04 投稿番号: [74102 / 196466]
>ネット掲示板では、日本の民主主義と対比させ、中国の"後進性"をバカにする論調があります。しかし、国歌斉唱を強制し、逆らうものを処分することを当然と感じるような人権感覚は、中国共産党と五十歩百歩なんですよ。
↑国旗掲揚・国歌斉唱するよう職務命令が発せられた場合、その命令に従わない教員は職務命令違反で処分されて当然。
「上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。」と国家公務員法や地方公務員法に書いてあるのですからね。
あなたは法令違反者を「野放しにせよ」と言いたいのかい?反日暴動での日本側の損害について「謝罪と賠償」を拒否する中国共産党と「五十歩百歩」なんですね?
これは メッセージ 74071 (wof2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74102.html
うーむ
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/05/01 11:03 投稿番号: [74101 / 196466]
>開けるんじゃなかった。世界は、後悔してるというところでしょうか?
これは甚だ疑問だ。なんせ、EU(特にフランス)は、中国に武器輸出禁止措置を解除しようと言う動きだから。ハッキリ言って、日本は周辺国だからなおさら危険だが、ヨーロッパ各国も当然危険にさらされるはずなのだが・・・。ただ、武器輸出して金儲けがしたいだけに見える。今でさえ、傲慢極まりない国なのに、これで最強の矛でも手に入れたら、取り返しがつかない気がする。まあ、軍部が力を持てば、さらに分裂の動きが加速して、内乱が起こる可能性もあるが。
これは メッセージ 74096 (yousunwai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74101.html
kee_tarouさん
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 10:58 投稿番号: [74100 / 196466]
>徹底して国際司法裁判所に持ち込むべきですな
現状は日本が提訴していない。
これは メッセージ 74042 (kee_tarou さん)への返信です.
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迫り来る支那バブル経済の崩壊、
投稿者: kabuagaresagare 投稿日時: 2005/05/01 10:57 投稿番号: [74099 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74099.html
情報 過去の地図帳 中国
投稿者: oji3453 投稿日時: 2005/05/01 10:55 投稿番号: [74098 / 196466]
これは メッセージ 74093 (takigawamasuuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74098.html
>もしかしてオオタグロさん?
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 10:52 投稿番号: [74097 / 196466]
なぜ聞くの?
これは メッセージ 74036 (prin1212jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74097.html
>事実
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/01 10:47 投稿番号: [74096 / 196466]
なるほど、中国の行く末は、内戦かあるいは、ファシズムを強化して、周辺諸国への侵略かのどっちかってことですね。
国連も脱退しちゃうなんてこともありそうで、日本は失敗したなーーー。あんな国に、投資しちゃうなんて。
昔、眠れる獅子とか言われたこともあったけど、中国ってパンドラの箱ってことですね。でも、開けちゃったよ!ってそんな感じが、今の状態。
開けるんじゃなかった。世界は、後悔してるというところでしょうか?
これは メッセージ 74093 (takigawamasuuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74096.html
こんな国に援助したのか
投稿者: haruranman2143 投稿日時: 2005/05/01 10:38 投稿番号: [74095 / 196466]
と思うと情けない
経済援助の他に知的援助がもっともっと大きい
ったく「犬畜生にも劣る」とは
これは メッセージ 74094 (takigawamasuuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74095.html
結局
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/05/01 10:28 投稿番号: [74094 / 196466]
感謝してやったから、日本の利益にもなったから、もう十分だろ?ってか?日本の利益にもなったからって、ODAを受けた側の言う態度か?それで反日教育した挙句、暴動まで起こし、それを容認するかのような行動が、許されるとでも思ってるんだろうか?
これは メッセージ 74091 (anitajinny さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74094.html
事実
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/05/01 10:20 投稿番号: [74093 / 196466]
中国共産党と、あまり仲が良くないのは聞いたことがあるが、だからといって、日本がそんなこと言わないだろう。そうなったら中国は日本に核攻撃を仕掛ける可能性も出てくるわけだし、一応日本の立場は、一つの中国である中華人民共和国を認めてるわけだし。ただ一ついえるのが、満州は、過去から現代にかけて、中国領になったのは、戦後になってからだってことだな。あの地はもともと中国とは違う民族が住み、漢民族が支配したことがなかったわけだし。当然、仲も悪くなるだろう。
これは メッセージ 74090 (yousunwai さん)への返信です.
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>>確かに
投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2005/05/01 10:18 投稿番号: [74092 / 196466]
中国と関わるとろくな事ないです。
いいことは、パンダくらい。
出来るだけ中国崩壊の火の粉を被らないよう今から準備した方が良いと思います。
これは メッセージ 74090 (yousunwai さん)への返信です.
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「悪いのは貴方 僕の気持ちわかってよ」
投稿者: anitajinny 投稿日時: 2005/05/01 10:18 投稿番号: [74091 / 196466]
これは メッセージ 74089 (anitajinny さん)への返信です.
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>確かに
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/01 10:16 投稿番号: [74090 / 196466]
じゃー、満州の軍管区にかけあって、民主国家作りません?とか日本が言ったら、分離独立してくれる可能性はあるよね。
これは メッセージ 74086 (takigawamasuuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74090.html
「悪いのは他人」
投稿者: anitajinny 投稿日時: 2005/05/01 10:10 投稿番号: [74089 / 196466]
今朝の新聞ヨリ
大多数の日本の方が感じた事と思います
デモ規制についても
「いまさら何をいっているの」
これも本音
=引用=
■日中外相会談で李肇星外相がさらりと「中国は一度も日本国民に申し訳ないことをしたことはない」と陳述■
「僕は一度も謝らなきゃいけないことなんかしていない」であります。こんな風に高飛車に言い切る男は、傲慢(ごうまん)で鼻持ちなりません。こちらも思わず「それって私が一方的に悪いってこと?」と感情的に楯突きたくなります。
「主人は自分が迷惑かけたことは忘れちゃうくせに、私が大きなミスをしたら、ずっとそればかりに執着して、酔うとそのことばかり責めるのよ」R子がこぼします。
「『あなただって』なんて言おうものなら、大変な騒ぎ。『俺はお前に悪いことなんかまったくしていない』だもん」
離婚を決意した彼女の顔は、思ったより明るくて安心しました。過去の過失に固執していつまでも相手を責める人は、了見の狭いヤツです。自分はいつも正当で、悪いのは他人と思い込む癖があるため、友達はもとより、奥様からも愛想を尽かされるのは当然の理であります。
■「日本は靖国参拝、教科書問題などで中国人民、アジアの人々の感情を傷つけた」■
「それってホントかよ?」「そうよ!
みんな言っているわ」「近所でみんながうわさしている」と同じ類。言い争いになると、自分の意見を通したいがために、つい「みんな」とつけがちですが、その実、何のリサーチもしていなければ根拠もありません。
サンケイ・ビジネス・アイ
http://www.business-i.jp/news/for-page/ishibashi/art-20050430183449-RTSNBDMBED.nwc
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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wof2000さんへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/01 10:09 投稿番号: [74088 / 196466]
>しかし、国歌斉唱を強制し、逆らうものを処分することを当然と感じるような人権感覚は、中国共産党と五十歩百歩なんですよ。
じゃ、中国では処分されるんだね。ところで、その処分なんだけど、拷問とか射殺とかされるの?
これは メッセージ 74071 (wof2000 さん)への返信です.
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wof2000さんへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/01 10:07 投稿番号: [74087 / 196466]
>両論併記のかたちで紹介するでしょうね。
はいお願いしますね。
>中国政府の主張も、日本語で(かつネットで)読めることも知ってます。
じゃー、申し訳ないですが、それをのっけて下さいよ。知ってるなら出し惜しみしないで下さいよ。お願いします。
これは メッセージ 74075 (wof2000 さん)への返信です.
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確かに
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/05/01 10:02 投稿番号: [74086 / 196466]
>5〜6の国に分割するって研究結果がでていますね。
この考えは、同意できる内容だと思う。事実、今現在も軍統制で、6〜7個に分割されてるんじゃなかったっけ?中国共産党はその統制が、危ぶまれているとか聞いたことがある。特に満州あたりは結構な軍事力もあり、それをなだめるのに四苦八苦だとか?それも日本が昔、満州国を建てたせいで、あの場所は発達した工業地帯になったとも聞いたな。まあ毛沢東曰く、満州さえ手に入れば中華革命が成功すると言ったくらいだから、かなり発達しているのだろう。そういった場所を力で抑えているから、自ずと歪みもやひずみも出てくるし、その結果が、半日政策だろうとは容易に想像つくねえ。
これは メッセージ 74083 (prin1214jp さん)への返信です.
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支那豚野郎JR事故で日本人云々だと!
投稿者: sayamatantou 投稿日時: 2005/05/01 09:59 投稿番号: [74085 / 196466]
白痴浅学の支那豚cemitohokuに告ぐ!やはりお前等支那豚は汚い遺伝子を持ちつずけているんだナ!世界に眼を向けろ!
お前達支那豚が日本に対しあらゆるイヤラシイことをしているか解かり始めているんだぞ!支那豚の汚い遺伝子とは八徳を忘れた『亡八』を言う
仁…思いやり
微塵も無い
義…正しい道
胎児を食らってるようでは…
礼…敬い
支那共産党幹部だけ
智…能力
ありません.技術は盗むだけ
忠…心より勤めを果たす
サボりです.セックスと博打には眼がない
信…誠実
顔を見れば解かる.いかにもずるい顔をしている
孝…孝行
豚だから初めからありません
悌…長幼の序
一人っ子政策でこのような言葉も無くなった
これは メッセージ 74058 (cemi_tohoku さん)への返信です.
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ん!? 自分に火付けた男死亡
投稿者: qiguai_6152 投稿日時: 2005/05/01 09:57 投稿番号: [74084 / 196466]
あまりニュースになっていないけど、自分に火付けた男が死亡したそうです。
この人について実際のところどういう人なのかはっきり報道されていない。
ちょっと気になる。
自分に火付けた男死亡
中国の反日デモに抗議?
大阪市西区の在大阪中国総領事館前で男がガラス瓶を投げ、自分の服に火を付けた事件で、全身やけどで重傷だった大阪市中央区の男(30)が30日午前、入院先の病院で死亡した。
西署は、中国の反日デモへの抗議だったとみて、軽犯罪法違反容疑で引き続き捜査する。
調べでは、男は30日午前2時ごろ、警戒中の警官が職務質問しようとした際、総領事館入り口に向かって瓶を投げて取り押さえられ、着ていたダウンジャケットに火を付けた。瓶は建物まで届かず、被害はなかった。(共同)
(04/30 20:56)
【関連記事】
・中国総領事館にガラス瓶 投げた男やけど 大阪(04/17)
http://www.sankei.co.jp/news/050430/sha060.htm
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>中国分割しかないのでは
投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2005/05/01 09:54 投稿番号: [74083 / 196466]
これは メッセージ 74080 (haruranman2143 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74083.html
また出たよ!
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/05/01 09:52 投稿番号: [74082 / 196466]
アホですね〜、日本が戦争をしたことは事実だ。それについて、迷惑をかけたと謝罪したまでだ。いつ、小泉首相が、従軍慰安婦を認めて、謝罪をしたんだ?話を摩り替えんなよ!ドアホ!それと、いつ、朝鮮と戦争をしたんだ?答えろよ、それだけ言うなら、韓国は日本と戦争したんだろ?はよ、答えろよ、嘘つき朝鮮人よ。
これは メッセージ 74081 (cemi_tohoku さん)への返信です.
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>西JR事故から日本人の卑劣性を見る
投稿者: cemi_tohoku 投稿日時: 2005/05/01 09:49 投稿番号: [74081 / 196466]
そうですか?勉強になったね。
君は仰った通り、日本の侵略はうそで、脱線事故は真実だね。
そうすれば、小泉はうそつき首相だね。先日アジアに謝罪するなんで、この馬鹿。
私と同じこんなアホなわが国首相。知能が足りねえな?この嘘つき日本首相よ!
>そのほとんど全てが、捏造で、証拠にならなかった事実をしらんらしい。根本的に、証拠と成り立たないから、無視されてるっていうのによ。それにこの従軍慰安婦問題が浮上したのは、1980年代になってからだ。それも日本のマスコミである朝日の捏造から始まったことだ。アメリカのGHQが、あれほど血眼になって日本の不祥事を探しても、そのような事実が出てこなかったのに、いまさら出てくるほうがおかしいわ!あの不公平な東京裁判ですら持ち上がらなかった問題が、なぜに1980年代に突然出てくるか、考えたらわかりそうなもの!もうすこし、その証拠ひとつひとつ、自分で検証したら?言えば、全部正しいと思うあたり、知能が足りねえな?この嘘つき朝鮮人よ!
これは メッセージ 74077 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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