日中関係

訂正前（誤）

“民主主義”とわ言っても、現在と同じ概念で、未成熟な部分を論ったところで拉致も無かろう、と思うんやけどなぁ。。。


訂正後（正）

“民主主義”とわ言っても、現在の概念を当て嵌めて、未成熟な部分を論ったところで埒も無かろう、と思うんやけどなぁ。。。



失礼したで、しかし。。。m(_ _)m

“民主主義”とわ言っても、現在と同じ概念で、未成熟な部分を論ったところで拉致も無かろう、と思うんやけどなぁ。。。

それに当時は、世界恐慌に端を発した経済低迷で日本国内も困窮・窮乏したところへ、大陸の政情不安、軍事的緊張も加わり、国難の極みで“戦時体制”とならざるをえんかったんじゃろうて、必然の結果じゃと思うがのぉ。。。

反対論者もおったと思うけどなぁ、結局“賛成派”が多数だったんじゃろう。。。

だから、敗戦の折“一億総懺悔”し“降伏”を受け入れたんじゃろ。。。

日本人にとって、決して愉快な経験・結果ではないんやけど、そいう不愉快な体験も踏まえて、現在の日本と日本国民がある、ということは、忘れたらあかんやろぅのぅ。。。


(^ω^)

全日本空輸や日本航空が機体の整備を委託している中国の工場
人為的とみられる電気配線の切断や警報装置の紛失が発覚！
http://web.archive.org/web/20021114132234/www.asahi.com/national/update/1112/021.html

全日本空輸や日本航空が機体の整備を委託している中国の工場
人為的とみられる電気配線の切断や警報装置の紛失が発覚
http://web.archive.org/web/20021114132234/www.asahi.com/national/update/1112/021.html

永久戦犯とどう違うのか？
永久戦犯、総理大臣にもなれるのだ。

＞当時の日本と現在に中国と極めてよく似ている。

孤立して暴発する。いや、させられる。

暴発しても被害が出ないように、日本は、対策を練る必要はあるかもしれないね。

当時の日本と現在に中国と極めてよく似ている。

中国人はまさか中国を民主国家と思っているとか？

せめて、人民が間接的に自ら国の最高権力者を選べることができないと民主国家と言えないと思う。

中国は中国共産党のために国であり、中国共産党のために人民は支配され、その為に公安警察、秘密警察、密告制度によって監視され人民は弾圧されていると言えると思います？

まさに
「中国共産党の
中国共産党による
中国共産党のための政治」
と言えるのじゃないの！
私は中国人は統制された中国共産党の考え通り動いていると思う！

>私だって、もうこれ以上謝罪するのは嫌なのよ〜


「奈良の騒音おばさん」の例でも分るように、「難癖から逃れたい一心で相手の言うとおりにする」というのは正しい解決策とは言えません。

また、そんな相手にいかに「気に入られるように取り入ろう」が、「論理的に話をしよう」が「結局、無駄。」以外の何者でもないことは「誰の目にも明らか」です。

重要なのは、「社会」に対して「それが難癖であることをアピールし共感を得」て「社会的に制裁させること」です。

また、決して「単独で制裁しよう」としてはならず、すれば逆手に取られて「みなさ〜ん。私はこんな暴行を受けてますよ〜。」と喧伝されるだけです。

辛抱強く耐えながら、相手に言い逃れのできない証拠集めや致命的なミスや社会に制裁させうる有力な根拠を生じさせることが有効な手段と言えるでしょう。



＞それでも馬鹿政治家どもが靖国参拝するから、また中韓を刺激しちゃうのよね〜。

日本の戦争が何だったのかを知れば知るほど、「参拝するのが当然」で、非難を黙らせたい一心で「逃避行動」するべきではありません。

（それはまさに「朝鮮が歴史的に行ってきた国辱的な逃避行動」そのもので、「子孫がどれほど情けない思いをし、また歪んでしまうか」を私たちは目の当たりにしています。）



＞靖国参拝する馬鹿政治家のせいで、せっかくの常任理事国入りのチャンスもパー♪

今年成れなければならないものでもないし、むしろ「中国が反対したせいで日本が常任理事国になれなかったと世界が認識する」ほうが「日本にとって最高のシナリオ」だと言えます。

結果責任はしょうがないよ。

ただ、罪を問うのはかわいそうだ。

>選挙はありましたよ。

大政翼賛会という翼賛選挙はあったかもしれませんね。

でも、それはイラクのフセイン支持を問う茶番劇とたいしてかわりのないものでしょう。

>>戦争に反対していたのは極一部の日本人だけです。
一般の日本国民は戦争に賛成でした。 <<

当たり前でしょう。
戦争が始まってしまえば、国難をのりきるために国民が一致団結するのは当たり前じゃないですか。

当時は、日本も今の北朝鮮や中国のように情報統制されていて、国民は本当のことは知らされていなかった。

判断と言うのは正しい情報が与えられて、はじめて正しい判断がくだせる。

政府に都合の良い情報しか与えられておらず、政府の方針に反対すれば特高警察にひっぱられて、拷問すら受けかねない当時の状況で、
戦争に反対しなかったと責めるほうが間違っていると思いますが。

自由に意思表明できない時代だったのに、なぜ一般の日本国民は戦争に賛成でしたなどと言えるのでしょうか。

イラクにおいても多くの国民は、フセインに反対していましたが、フセイン支持選挙では、フセインが100パーセントという支持を得ています。

選挙があったといっても、それがどこまで民主的なものだったかが問題です。
すくなくとも戦前の体制は真に民主的なものではなかったのです。

現在の日本においては、国の主権者は国民であるとはっきりと憲法に記されています。

しかし、あの当時の大日本帝国憲法には
国の最高権力者は天皇だとされていたのです。

一般の日本国民に戦争責任などありません。

逝ってよし！

絶対に軽視できませんヨー！
こんなに歴史の文明も世界的に属しました。
でないと、、、人類に反対するなー

内政問題です。
あとはほっといてくれと言いたいです。

東条一人、軍部一人の責任追及には承服できません。
私の家で、軍神は一人もおりません。
私の親は明治生まれ。
戦争当時は血気盛んな40代。
でも応召しなかった。
理由は知りませんが、母によれば甲種不合格であったと。
母は妻として、情けなげにぼやいていました。

特高警察の恐ろしさも承知しています。
父は特高に逮捕された経験があるそうですから。
ひどい拷問を受けたそうです。
うちはただのビンボー人。
共産党員でもなかった。
単に生きるために盗品故売に応じただけ。
生活手段の道具を盗品と知りつつ、買っただけ。

物資が乏しくて、食べるもののない時代、生きるために家族のために必死だったと思います。

私は旧軍を容認するのではない。
単に時代の流れ、戦争の時代であったと言いたいだけ。
それを軍一人を責めるのは苛酷だと思う。

戦後物資が不足した時代、闇物資を口にする事を拒みつづけた法の番人が餓死したと言う悲劇があります。
生きていくために、ある程度清濁併せ呑む選択もありうる。

支那との関係で、共産党にどう対応するか考えるのは大切です。
主流に戻しましょう。

メシ食ってくるから
帰ってくるまでに
うけるカキコしといてね！
あんた返信率ＮＯ１だよ！
さすが反日左翼！！

選挙はありましたよ。



＞いうなれば、あの当時の日本は、言論の自由などないと言っても良い時代だったのです。
大多数の一般の日本国民に戦争責任などありません。

戦争に反対していたのは極一部の日本人だけです。
一般の日本国民は戦争に賛成でした。

どうも変な議論が横行していると思います。私は、中国共産党が、靖国、教科書問題を出しくるのは、日本の政権かく乱を狙ったプロパガンダにすぎない 　 と思います。彼らは、共産党の維持のためには、資源の獲得、覇権の増大、中国国民思考の方向を国外に向けさせる必要があるのです。物質的、人的損失に変えても共産党体制の維持のほうが優先されるのだと思います。１３億人ともいわれる中国国民がいくら反日教育を受けたからと言って靖国の問題などにとらわれるはずがないと思います。だいたい靖国が何なのか、どこにあるのか 　 また日本の教科書のどこが問題なのか 　 なんて知っているはずがないと思います。日中関係での問題は、共産党にどう対処するかです。

国民には、責任はあるけど、罪を問うことはできないと思うよ。

指導部には、責任も罪もあると思う。で、本当は、パール判事の言うように、国際法解釈的な罪は、指導部にはないと思うんだ。あったとすれば、道義的な罪（それを犯した時に国際法になかったやつで、後から国際法に出てきたやつ）、ただし、戦犯は、それなりに償ったと思っていいんじゃないかな？むしろ、合祀して、日本人は、日本人の責任として過去の過ちを強く意識すべきじゃないかと思う。「ドイツみたいな卑怯な手ではないやり方」であると世界に説明し続けるしかないと思う。ただ、実際、説明してないから、世界が分かるわけないよね。

ドイツのやり方を賞賛する人もいるけど、ナチのせいにしている限り、ドイツ人が本当の反省をしているか怪しいと思ってしまう。

中国人や朝鮮人が靖国へ公式参拝するといやだという本当の原因は、日本の戦後の謝罪や賠償の事実が伝えられていない面が大きい。人間なら、あれだけ謝罪して、それが理解できないわけは無いと思う。彼らの行動から、伝わってくるメッセージは、「謝罪が足りない」じゃなくて、「謝罪してない。反省してない」って主張だよ。おまけに、「賠償してない」もついている。

靖国は、中国共産党が、日本が、謝罪も賠償も反省もしていないというイメージを国民に植え付けるための象徴にしたに過ぎないと思う。（もちろん、成り行きでそうなってしまった可能性もある。）

日本のこの６０年間の歩みを正確には、中国の教科書でも朝鮮の教科書でも扱っていない可能性は、昨日、テレ朝でも田原さんが言っていたと思う。知らなきゃ。この前のような暴動が起きるのは、当然かもしれない。中国共産党の失策の尻拭いを靖国にさせるわけにはいかないと思う。

技術・ブランド共にレベルの低い中国人が分不相応に日米欧の真似事をやると大変だね。





中国のＴＣＬ集団、1―3月期は赤字・合弁の不振深刻

　 【広州＝菅原透】中国家電大手のＴＣＬ集団（広東省）が30日発表した1―3月期決算は、携帯電話事業の不振が響き、純損益が3億2700万元（1元＝約13円）の赤字と低迷した。同社は昨年、仏通信機器大手アルカテルと携帯電話機で合弁を設立したが、事業統合に手間取っている。同社では今年上半期も赤字になると予想している。

　 中国では聯想集団が米ＩＢＭのパソコン部門を買収するなど、海外展開を加速している。その先駆け的な存在のＴＣＬの苦戦は、中国企業が国際展開する難しさを浮き彫りにしている。 (18:18)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050430AT2M3001130042005.html

その折は、たはり。。。

アメリカはんにやってもらうのが一番でっしゃろなぁ。。。

70年前、せっかく日本が押さえ込んどこうと気張ってましたのん、台無しにしたんやさかい、貸しを返してもらはりませんと、帳尻合いませんやろ。。。

応援しますさかい、アメさん、よろしうお頼み申しますで、しかし。。。

と、いうわけにはいかんかのぉ。。。


(^ω^)

あの当時、戦争に反対すれば、特高警察にひっぱられ、下手をすると殺されかねない時代だったのです。

そんな状況下ではっきりと戦争に反対することなど、一般の国民にできるでしょうか。

いうなれば、あの当時の日本は、言論の自由などないと言っても良い時代だったのです。

大多数の一般の日本国民に戦争責任などありません。

三菱のＣＥＯに御成りになっているのですが、

直接は関係ないので、詳しくは書きませんが。

・開戦に至った経緯は複合的な要素で形成されて、国民の支持云々や国民が一番いけない云々には賛同できません。現在でもさまざまな情報操作が程度の差はあれ世界中で行われ、国家は国民の意思では運営されていないと思います。80〜60年前に「ノー」と言うにはかなりの勇気が必要で、勇気を出した人間は投獄されました。残念ですが 　 国民レベルの問題で済まされる問題ではなく、時間をかけて良質な政治家や役人や警察を作っていくように監視し発言していきたいと思います。

あ〜、あの護煕さんの爺様ですかね。
孫も揃って政権投げ出し。
似たもの同士。

戦後東条の子供達は、学校の教員からつまはじきされいじめられつづけた。
「これが戦争犯罪人の子供です」と教室で指弾する。
「日本を戦争に導いた愚か者の子供の顔を良く覚えておきなさい」といじめまくった。

父親を奪われたばかりでなく、こうしたひどい扱いを受けて、よくよく耐え忍んだ事でしょう。

その後、中曽根内閣当時、官房長官の藤波が東条家を訪れて、靖国分祀を申し出たところ、「戦争犯罪人といって、戦後巣鴨を出た人の中には総理大臣になった人もいた。勲章を授かった人もいた。それなのに死刑になった者は殺され損ですか！」と厳しく詰問された。

遺族としては当然の心情でしょうね。

こけるこけると言われながら崩壊しない北朝鮮と同じで、諦観に慣れきった支那の民衆が一党独裁を容認しつづける事でしょう。

なにしろ現金が欲しかったら、昔のように密航せずとも日本語学校に留学しますと言って、日本に来て強盗殺人に励むだけで短期で成金になれるんですもん。

清水の舞台から、靖国の祭神に向かって飛び込めといった東条英機。

http://www.geocities.jp/since7903/zinbutsu/to.htm
近衛・東條会談では、議論を尽したのち、東條が、
「人生の一度や二度、清水の舞台から飛び降りることが必要だ」
　 と言うと、公卿出身の近衛は、
「万邦無比の国体を持つ国家がそう易々とすることではない」
　 と反駁、東條はつくづくと近衛をみやって、「これは性格の相違ですなぁ」と述べた。

社会の木鐸を自認する朝卑などの報道機関が煽った事については、責任がないと？

国家は国民のゆえに存在する。
しかし、国民の側も国家の存在なくして国民足り得ない。
国家の誇りが陵辱される事は、しいては国民が陵辱されるに等しい。

通州事件のような極悪非道の日本人大量虐殺事件を報道で知った日本人がどれほど怒ったか。
三国干渉にどれほどの日本人が怒ったか。

それを煽ったのはアカヒ新聞。

あるBBSよりコピーです

　 沿岸部の発展は外資と同時に多くの出稼ぎ者に支えられ、彼らの低賃金労働が成長の基盤になっている。いわば、都市が農村を搾取する構造だ。農民らはそこに矛盾を感じつつ「中国は広大な国」「今は我慢するしかない」と話す。故トウ小平氏が唱えた「先富論」を素直に信じた言葉だ。

　 「先に豊かになった人々」はどうか。都市住民が農民らに感謝し、利益を内陸へと還元しようとする意識は全体に希薄だ。むしろ、繁栄をわがもの顔で享受する拝金主義、出稼ぎ者を「外地人」として見下す風潮がなお根強い。「実はそこが一番の問題」と嘆く

・・・・・・・・・・・・・・・
日本の60年代70年代の構造に近似
中国よ 　 乗り切った 　 日本を素直に学んでほしい

ワシも、それが心配では有るんやけどなぁ。。。

支那が軍事力に訴えたりしはったらなぁ、多分なぁ、ほとんど世界中から顰蹙買いますやろなぁ。。。

ほしたら、支那はん、どないしますやろなぁ。。。

おとなしう、引き下がるのんか、意固地になってもうか。。。

いやでも、米国はんが引っ張り出されてしまうかもしれまへんなぁ。。。

そうなる前に、支那はん総コケしてくれはりはったら、万万歳なんやけどなぁ。。。

甘いかのぉ？


(^ω^)

殆どの国民の責任は完全に否定できるものではないが、

しかし、。。。。

それだからといって、
軍統帥部の責任について情状し罰の軽減の余地があるようなものではない。

しかし、。。。。。

そうやって、責任転嫁ばかりしていると、未来が見えなくなっちゃうんだよ。他人からせびりたくなってしまうんだよ。

追加ですが。

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1113193664

面白いアンケート。

１、（日本は）北京五輪に参加しても構わない。

２、北京五輪に参加しない。中止を訴えない方が良い。

３、北京五輪に参加しない。中止を訴えるべき。

４、その他の意見

５、わからない。

もちろん、３につけてきました。

現実には軍部の独走なくして、

拡大はなかった。はずぅ〜〜〜

国民の一人一人よりも、
天保銭組や少壮幕僚の責任のほうが遥かに重かった。

中国・朝鮮は直ぐに違った外国に助けを求めて内戦を始める

要は自力で解決する気概に欠ける
相手が恩人なら感謝せずに仇で返し
更にユスリ・タカリを行う

人間界に見られぬ「犬畜生にも劣る民族」が顕著である
犬畜生にも劣る者に言っても分からぬか

えっ？最初からそれがアメリカの目的じゃ？

＞気持ちはわかるけど、国民が一番いけなかったんだよ。人のせいには、しない方がいい。

同意。
国民の支持があったから戦争に突入した。
軍部のみの暴走なら、昭和天皇を慮って決して戦争には至らなかったはず。

国民の戦争支持、それを煽った朝日新聞。
戦前の朝卑の独走のほうが恐ろしい。
まさに洗脳。

＞もうすぐ“台湾新幹線”もできるで、しかし。。。

何ら問題なし、と思うのですがハード面は。
でも面子丸つぶれの支那、タダで済まさないでしょうねえ。
国家分裂法だかなんだかで台湾をつぶしにかける、軍事力発動の絶好の好餌かも。

台湾でオリンピック開催なら大賛成だけど、台湾危機を招くかと思うと心配です。

・子供の時に兄弟げんかをしたことが無く 　 手加減を忘れてしまう
・要求するもの全て手に入るとの錯覚
・集団の中でのリーダーシップの取り方が訓練されず 　 金力ないし筋力で押さえ込もうとする

上記が一人っ子政策の弊害 　 愛國教育に関しては皆様論議済みの為 　 省略

同様の切り口で行けば
日本も
少子化＋ゆとり教育 　 かな

4人兄弟のアニターより

。

＞何が皇国だ、何が大東亜だ。どんどん戦死して、無一文。

気持ちはわかるけど、国民が一番いけなかったんだよ。人のせいには、しない方がいい。

横レス、失礼。。。

ワシは、急な開催地変更で、代替地の手当ては大変かもしれんで、実績のある“東京”など日本の都市が立候補してわ、と考えておったんやけどなぁ、“台湾”案もよろしいなぁ。。。

もうすぐ“台湾新幹線”もできるで、しかし。。。

時間的猶予は2年位でっしゃろかのぉ？日・台連携で十分乗り切れますやろ。。。


(^ω^)