日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

お聞きしたいのですが、

投稿者： loweredtar1 投稿日時： 2005/04/24 10:19 投稿番号： [70282 / 196466]

当時の世界で認められた正統政府はなんでしょうか？
通州事件当時の中国政府とはどの団体を示すのでしょうか？

貴方の主張は、今の共産中国には何ら責任はない。という事＝今の日本にもなんら責任は無いを主張しています。
今の共産中国は過去のとは全く別ものであり、過去の事件での当事者で無い事になります。

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>tetora_2010_exe　<--この人誰？

投稿者： worldpeace295 投稿日時： 2005/04/24 10:19 投稿番号： [70281 / 196466]

この人だ〜れ？

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＞日本で２３日の反中共デ

投稿者： senpuuki110 投稿日時： 2005/04/24 10:17 投稿番号： [70280 / 196466]

＞日本のテレビでは反中共デモを報道していますでしょうか？

今は中国の反日デモがニュースになるので反中共デモなんかニュース価値が無いのですね。　マスコミなんかそんなものですよ。

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＞隣国の成功

投稿者： senpuuki110 投稿日時： 2005/04/24 10:13 投稿番号： [70279 / 196466]

>中国人以外のコメンテーターは皆「中国は危ない、バブルが崩壊する」という意味の意見で一致している

中国バブルが弾けるのがいつか？

バブルが弾けるかって簡単に言っているけれど、日本のバブルもアメリカのネットバブルも韓国のバブル後の通貨危機も皆同じように言っているけれど、クダラナイ議論です。　　「バブルが弾ける」とはマスコミが騒ぐのに丁度良い表現と言うだけです。　確かに中国の経済はバブル状態で弾けるでしょうが、それは一時の現象だけですね。

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日中関係最良の策

投稿者： noriinjapan 投稿日時： 2005/04/24 10:12 投稿番号： [70278 / 196466]

　日中の問題を２国間の問題として
捉えている論者が多いが
これは多国間での問題、歴史的問題として
捉えた方がよい。
　つまり、歴史的に見て再び力をつけだした中国がアジアで一番力のある日本と
衝突しだしたということだ。
　この強大化する中国に対抗するには
アメリカとの同盟の強化、東南アジア
との安全保障、経済的つながりを強化し、
中国包囲網をひくことだ。
そうして中国の独走を牽制し、経済的には
友好関係を維持することが日本の利益に
もっともかなうと思われる。

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日本政府の弱腰外交

投稿者： ilovecarolls 投稿日時： 2005/04/24 10:08 投稿番号： [70276 / 196466]

中国による数々の不正をたださず、将来に禍根を残すやり方に納得がいかない。仇日中国の若い世代がやがて中国のトップを支配するようになる時代が来ることを忘れてはいけない。

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＞日本企業は矢張り早く日本

投稿者： senpuuki110 投稿日時： 2005/04/24 10:08 投稿番号： [70275 / 196466]

＞工場はもって帰えってくるわけにいかない。バブル崩壊で経験ずみなのに何で海外にいくんですか。はやくかえってきてください。

何をそんな脳天気な事言ってるの？

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隣国の成功

投稿者： nittyuu2000 投稿日時： 2005/04/24 10:06 投稿番号： [70274 / 196466]

>中国人以外のコメンテーターは皆「中国は危ない、バブルが崩壊する」という意味の意見で一致している

中国バブルが弾けるのがいつか？
という時期の予想の点で「あと２、３年以内」とか「２０１０年ごろ」とか
意見に幅（違い）があるが
「中国経済は崩壊」という結論では最終的に予想が同じになる様子にみえる

有人宇宙飛行成功のニュースは、世界各地でも大きく伝えられた。ただ日本での受け止め方は、後発国の中国に抜かれたこともあり多少複雑だったようだ。一部からは「ロケットを打ち上げる国」に対する政府開発援助（ＯＤＡ）の見直しを求める声もあがり、隣国の成功を手放しで祝賀するといったムードとは程遠かった。

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アリコは早くアメリカに帰国して

投稿者： montama_4563 投稿日時： 2005/04/24 10:06 投稿番号： [70273 / 196466]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=bag6a8aba4ja4a4a1jj9a4aba4ja4a4a1ka4 ba4n&sid=2000251&mid=5437
終身保険（無選択型）
DR営業推進1課　　アリコジャパン保険料再請求のご案内より抜粋
（一ヶ月振替が出来ないと嵐のように来る再請求）
翌月２ヶ月分引き落としされます。（ここまでは普通）
お振替日の前日までに、下記のご指定口座に必ず余裕のある資金のご用意をお願い致します。
（前日までに必ず余裕のある資金とはどれ程用意すれば良いのでしょう）
保険料のお立替　不可能です。（掛け捨て型ですから理解できます）
※口座振替日以前にお払込いただいた場合でも、口座振替は停止されません。
（この案内では二重に払う方もいるでしょう）
◎万一、お振替ができている場合は重複してお支払い頂くことになってしまいます。
（自己責任と言いたい訳ですね）
　重複した保険料については、翌月２０日頃ご返金させていただきます。
（すばらしい運用のしかたですね。日本の生命保険会社では考えられません）

さらに保険金の請求事項が発生した場合、お支払い金から相殺させて頂きます。
（トリプルで払うことも有るとは流石、ＡＡＡ）

皆さんこの素晴しい保険会社にご加入下さい。

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＞＞中国人件費より

投稿者： senpuuki110 投稿日時： 2005/04/24 10:06 投稿番号： [70272 / 196466]

>日本人は契約書に大雑把な文化だから
つけ込まれるのでしょう。
欧米並みに分厚い契約書を交わさないと・・・。

欧米並みに分厚い契約書を日本の会社と中国の会社が交わすの？　　全然ピント来ない話だね。

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日本企業は矢張り早く日本に帰国して

投稿者： tokutoku33333 投稿日時： 2005/04/24 10:03 投稿番号： [70271 / 196466]

工場はもって帰えってくるわけにいかない。バブル崩壊で経験ずみなのに何で海外にいくんですか。はやくかえってきてください。

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おはようございます。。。

投稿者： berrypico1983jp 投稿日時： 2005/04/24 10:02 投稿番号： [70270 / 196466]

昨夜はいつの間にか眠ってました。。。。頭痛い。。。

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お楽しみスレッド

投稿者： montama_4563 投稿日時： 2005/04/24 10:02 投稿番号： [70269 / 196466]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=bag6a8aba4ja4a4a1jj9a4aba4ja4a4a1ka4 ba4n&sid=2000251&mid=5437

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盧溝橋事件は「最後のワラ」

投稿者： wof2000 投稿日時： 2005/04/24 09:56 投稿番号： [70268 / 196466]

時系列が狂ってますね。

7.7 　盧溝橋事件
7.11 　現地軍による停戦協定
　　　日本政府による三個師団増派決定
7.12 　蒋介石、徹底抗戦表明　中央軍動員
7.28 　北支派遣軍(日本軍)、宋哲元に最後通帳
7.29 　日本軍、通州を爆撃、冀東防共自治政府保安隊を誤爆
7.29 　通州事件

で、8月にはすぐに上海に飛び火して、全面衝突になります。

通州事件は、日中戦争のキッカケとなった事件ではなく、すでに日中戦争における事件です。

そもそも通州事件は、日本の傀儡政府であった冀東防共自治政府の保安隊によって引き起こされたもので、国としての中国には責任はありません。だから「中国は条約を護らないで」云々は言いがかりにすぎません。

さらに言えば、盧溝橋事件についても過大評価していますね。日中両軍の間で、同様の小競り合いは、すでに頻発していました。日本軍は、条約に定められた数を超える軍隊を華北に駐屯させており、盧溝橋事件でのように中国軍駐屯地の目と鼻の先で演習をしていました。だから、たとえ「最初の銃撃」が中国共産党の工作によるものだったとしても、日本政府と蒋介石の態度如何では、小規模な小競り合いのひとつにすぎなかったのです。史実において、盧溝橋事件が日中戦争のキッカケとなったのは、その事件が、日中両国政府にとって、"the last straw"(重い積荷を背負ったラクダの背骨を砕く最後のワラ一本の意)となったからにすぎません。

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小泉総理の参拝の姿をメジィやが放送

投稿者： tokutoku33333 投稿日時： 2005/04/24 09:53 投稿番号： [70267 / 196466]

し、その中でおまいりに際してただアイと手を合わすだけでなく、弔辞を読めばいいと思うその弔辞の内容を放送すればいいとおもいます。

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＞中国人件費より福祉が高い？

投稿者： prin1212jp 投稿日時： 2005/04/24 09:52 投稿番号： [70266 / 196466]

なにせ頭の中は共産主義ですから。
労働組合費やら、従業員の被服費やら
屁理屈こねて金をとろうとするのです。
数年前のＮＨＫスペシャルでやってました。
撤退するにも多額の金要求され
出来ないで丸裸にされた
中小企業の経営者が悲惨でしたね。

日本人は契約書に大雑把な文化だから
つけ込まれるのでしょう。
欧米並みに分厚い契約書を交わさないと・・・。

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＞どうして

投稿者： prin1212jp 投稿日時： 2005/04/24 09:46 投稿番号： [70265 / 196466]

中国はその有史いらい４０００年以上
国内外で殺戮ばかりの歴史です。
平和な時代は無かったのでは？

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>中国人件費より福祉が高い？

投稿者： nittyuu2000 投稿日時： 2005/04/24 09:45 投稿番号： [70264 / 196466]

>>日本の経営者どもは日本の人件費が高いから中国に行くと言ってが、あれはいったいなんだろう？

中国、アジア最大貿易国に　輸出入、日本抜き世界３位

　【ジュネーブ１４日共同】中国が昨年、モノの輸出で日本を抜いて世界第３位になり、輸出入合わせて「アジア最大の貿易国」となったことが、１４日公表された世界貿易機関（ＷＴＯ）の２００４年年次報告で確認された。

中国は０３年に輸入で日本、英国、フランスを抜いて米国、ドイツに次ぐ第３位に急浮上、輸出でもドイツ、米国、日本に次ぐ４位になっていた。輸入は昨年も３位。中国が「世界の工場」であると同時に「世界の市場」としても急成長を続けていることが裏付けられた。

ＷＴＯによると、中国のモノの輸出額は０４年、為替レートなどを調整しない「名目ベース」で前年比３５％増の５９３４億ドル、輸入は同３６％増の５６１４億ドル。

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1000年に勝てないわ

投稿者： samurai20053 投稿日時： 2005/04/24 09:43 投稿番号： [70263 / 196466]

日米韓の同盟離れて中国の属国へ里帰りってとこかな。やはり１０００年の属国生活がおちつくんだろうね。でもノムヒョンはまず北朝鮮に統一されてからと思っているよ。

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どうして

投稿者： kalojan_kalojan 投稿日時： 2005/04/24 09:42 投稿番号： [70262 / 196466]

　しつこく日本にだけ補償や謝罪を求め続けるのか？
　国内では毛沢東に殺された人達や、天安門で殺された人達についての補償や謝罪を求めない？
　アヘン戦争なんて、もっと古いんだから、そっちを先にしたらいい。

　何にしても、大量の殺戮って中国で多いな…。

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南京はなかったと外人が証明

投稿者： oyajinotamashii 投稿日時： 2005/04/24 09:41 投稿番号： [70261 / 196466]

南京にその当時外国の調査する人が、人口調査を行ってました。事件の起こる前
２万人そして、事件あとの調査で２万人変わりませんが？日本は敗戦国なので中国最後の皇帝の印鑑の入ったジョンストンの記録や、そのような証言は無視され
裁判ではとりあげられもしない不公平なものでした。実際三十万人死んでたら外国で報道されたり写真が出ないわけがない、当時外国のマスコミも出入りしてたのに事件が明るみに出ないのは何故か？それに正義とか真実とか言うなら中国の悪いとこも認めるべき、チベットで虐殺したり漢民族は少数民族殺してるし、外国も侵略してるからトルコとかヨーロッパはモンゴル侵攻の被害を補償してもらうべきだよ。すごい数殺してるだろうし。

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＞日本もたいした変わらんし

投稿者： the_peace_of_earth 投稿日時： 2005/04/24 09:38 投稿番号： [70260 / 196466]

ごめんね〜。大和民族の日本人ですよ〜。いままでは中国の体制にアレコレ言ってた方だけど、実際掲示板でアレコレ言っても、自己満足で終わって意味無いことがわかったしね〜。疲れたから批判はやめた。確かに中国では恐ろしい文化や風習を行なってるのは、掲示板のトピで驚いてるけど、ここでの批判は無意味。解れって言っても理解しないのはどっちもどっちっていう事。

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パスポート発効してないのに日本にいるな。

投稿者： winwinw4444 投稿日時： 2005/04/24 09:32 投稿番号： [70259 / 196466]

http://abc.go.com/

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政府は東アジア思考を国民に知らしめよ！

投稿者： g0007n 投稿日時： 2005/04/24 09:30 投稿番号： [70258 / 196466]

＞日本としてこれからどうすべきか実際の行動を考え無ければいけませんよね。

　国会決議が国家によって考えられる最高の謝罪形式なので、それでよいのでは？

＞では、頭を下げて謝罪するとして、その上で金をだせ、土地を獲らせ、と言う事は、全く関係ないのでは？
要するに、過去の戦争責任と、今回の東シナ海、尖閣問題は何の関係も無いことです。
過去日本が罪を犯したからといって、勝手に日本の領土を獲っていいのか、です。関係無い事では？
私は過去の事を蒸し返す人は、実は親しくなるつもりが無いことと考えてます。

　はあ、別にわたしは合わせて解決せよと言っていません。

　いがみ合う利益などないので、領土問題などさっさと共同管理地域か、竹島ならたなざらしにしておいたら（そうじゃないなら誰かが義勇軍として死んでもらわないと問題は解決しません）いいと思います。

　まあ、日本がアメリカと同盟関係を維持するかぎり中国との多少の揉め事はあるでしょうが、そんなの政治的火遊びです。

　なんといっても中国はアメリカを超える日本の市場です。追い出されてしまっては日本は壊滅してしまいます。あるいは中国がアメリカ財務省債権を売ってしまっては日本とアメリカが両方とも没落です。
　既にＷＴＯができて貿易紛争は国際法によって解決できます。

　時代遅れのナショナリストによって衆愚的に政府が動かされないかぎり（それはある意味中国で脅威かもしれないが）、大して問題ないと思います。

　向こう五年間うちに東アジアの通貨バスケットができて、東アジア全体がもっともっと近くなるでしょう。

　日本のヤンキーや変な車に乗っている「右翼」がアホのように、こういう奴らはどこにでもいます。そういうところにきちんと周辺化して、東アジア思考を持つことが経済的に要求されているのではないかと思います。

　政府としては国民のなかに時代の趨勢を教えるためにも、ここは断固として、国会決議を要求したらいいと思います。

　そうしたら、日本も常任理事国に中国の正当な反論なく、スムーズに入ることができるでしょう。

　中国の反日デモ冷却が進み、それが市民社会形成につながっていくといいと思います。

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中国の歴史教科書、日本版。

投稿者： winwinw4444 投稿日時： 2005/04/24 09:30 投稿番号： [70257 / 196466]

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200504180011.html

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南京事件関連をまとめて　2

投稿者： wof2000 投稿日時： 2005/04/24 09:26 投稿番号： [70256 / 196466]

>三十万人もの大量虐殺が行われたなら、それが外国に知られないと考える方がそもそもおかしい。

だからニュースとして配信されていたと書いているんですが、目に入りませんでしたか？
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/times1.htm

>日本の中国侵攻に反感を持っていたアメリカでは反日世論が
>盛り上がってこの時点で日本に対する経済制裁が実施されて
>いたことだろう。

:中国に対する同情はありましたよ。それが後の中国支援の理由のひとつになりました。しかし、当時の日本は、アメリカにとって石油や鉄を買ってくれる御得意様だったから、アメリカの国益から言えば、対日経済制裁の実施は不利益をもたらすものでした。中国政府は、そんなアメリカの態度をなじってましたよ。「アメリカは(侵略者である)日本には石油や鉄を与えるが、(侵略された)中国に対しては一片の同情しか与えない」と。

>蒋介石も毛沢東も南京で何が起こっているかを察知できなかったり、

察知もしていたし、政治的にも利用していました。アメリカですら政治宣伝に利用してました("Kill the Jap"の宣伝フィルムなど)。知らないだけでしょう。しかし、現代の日本人が、ダルフールでの大虐殺にほとんど関心を払わないように、当時の欧米人も、地球の裏側の虐殺事件よりも、ヨーロッパの政治情勢に関心が偏っていたのです。

>それに三十万もの人間を殺したら何が起こるかわかるのかねぇ。
>死体は「腐る」ものなのだよ。

だから、埋葬したり、長江に流していたんでしょう？
慈善団体の埋葬記録もあれば、長江で死体を処理していた日本軍兵士の記録も残っています。

>すげーな、20万人で30万人を殺害ですか。米軍のように銃も大砲も
>飛行機もそれほど無い状況で（プゲラ

厳しい訓練を耐え抜いた帝国陸軍の兵士が、戦意を失った非武装の敗残兵や一般市民を、ひとりふたり殺すことが、それほど困難だとでも思っているんですか？　まさか中国人はみんなブルース・リーだとか思ってないですよね(笑)。さらに言えば、南京城攻略の作戦は、大規模な包囲作戦であり、かつ指揮官逃亡による中国軍の総崩れが起こったため、本格的な戦闘をほとんどしていない部隊も少なくありませんでした。幕府山付近に派遣された山田支隊などがその代表的な例です。そのような部隊は、それほど弾薬の消耗が無かったので、軽機関銃や小銃を使っての"効率的な"大量殺人が可能でした。

>あの時の日本軍は上海でケリをつけるつもりであり、南京までの兵站計画
>なんて当然立てておらず、著しい物資の欠乏に襲われたことを？

だから、南京市農村部での略奪と、それに伴う残虐行為が頻発したんでしょう？

>あの当時ドイツ、アメリカは国民党政府に対して軍事的な支援を行っており、
>第三者なんて口が裂けても言えるような立場ではなかったことを？

1936年に、日本とドイツはすでに同盟国となっています。ドイツにとって、中国国民党は武器を買ってくれる"お客さん"。それを「軍事的支援」というならば、日本に戦略物資を売っていたアメリカも「日本を支援していた」ことになりますね。この時点で、アメリカは日中戦争の中立国です。アメリカ軍を事実上クビになったシエンノートは、すでに蒋介石に雇われて中国軍の軍事顧問をやっていましたが、それはあくまで個人として。その証拠に、シエンノートが国際義勇軍の設立を試みた際、ハル国務大臣は、義勇軍参加者のアメリカ市民権の剥奪をもちらつかせて、アメリカ人の参加を妨害しました。
このように南京事件の時点では、アメリカは"中立国"、ドイツはむしろ日本の同盟国。その両国の市民が本国に対して、日本軍による南京での残虐行為を報告しています。

まあ、ながながと書いてしまいましたが、どれも過去の議論の繰り返しです。私自身も、すでにYahoo!掲示板で南京否定論さんざん論破しつくしてきたので、改めて議論する気も起きません。これ以上の議論をしたければ、トピの主旨から外れますので、専門のトピに行ってください。

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＞みんなＮＨＫ注目！！

投稿者： kalojan_kalojan 投稿日時： 2005/04/24 09:26 投稿番号： [70255 / 196466]

　いや、いつも通り国内向けにアピールしてるだけ。
　噛みつきそうな中国大臣を前に、相手をなだめようとしていた柔和な笑顔は忘れられない。下手に出ていて、がっかりしたし、国内ではいつもＴＶカメラに向かって、強気な表情と口調なのにと情けかった。

　こっちじゃなくて、相手に向かって言ってくれ！ベクトルの向きが違う！！
　中国国民とは違うから、ダブルスタンダードにはうんざりだ。

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中華料理くわせろ。

投稿者： winwinw4444 投稿日時： 2005/04/24 09:25 投稿番号： [70254 / 196466]

金は消費税込で払う。
http://abc.go.com/

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南京事件関連をまとめて　1

投稿者： wof2000 投稿日時： 2005/04/24 09:25 投稿番号： [70253 / 196466]

>研究ってのは日進月歩なんだよ。
>昔の検証がいつまでも通用するかよ。

で、いままでの研究の蓄積をすべてひっくり返してしまうような新事実が発見されたんですか？
そうでなければ、現在の歴史研究の通説(南京事件は事実)をむやみに疑問視する理由はないでしょうね。

>つーか、おめー長々書いた割には何の証拠も提示
>してねーじゃねーか。

残虐行為の事実を証明するような、中国側の証拠は「捏造」、第三者の証拠も「伝聞」「捏造」、日本側の証拠は「無視」・・・そんな態度で、いったいどんな「証拠」を望んでいるんでしょう？
「私は、"完全な証拠"がない事件は"事実"と信じない」あるいは「歴史的事件にも刑事裁判レベルの検証を求めるべき」というなら、それはそれでひとつの態度かもしれません。しかし、それなら、歴史の教科書は真っ白になります。また、まちがっても「ソ連兵の蛮行」「チベット虐殺」なんてことは言えないでしょうね。「証拠」という点から言えば、どちらも南京事件よりも非公式で数の少ない「証拠」しかないのですから。
自分の信じたい情報は何の検証もせず「事実」と信じ、信じたくない情報に対しては、厳格な検証を要求して「捏造」と切り捨てる。そのようなダブルスタンダードを許す心の弱さが、南京事件否定論のようなデマを跋扈させた原因のひとつでしょう。

>おめー今でも天動説信じてるだろ。

それは日本政府に対しても言ってるんですか？
さきに述べたように、日本政府が南京事件を否定しているという事実はありません。司法の場でも、南京での残虐行為は繰り返し「事実」と認定されています。学術研究の場では、南京事件否定論は、議論の価値も無い"俗説"扱いです。国際社会においても、南京事件は歴史的事実として認識されています。南京事件否定論は、学術研究としてではなく"政治運動"として存在するものであり、そのような否定論ですら、完全否定論から犠牲者数水増し論にシフトしています。南京事件否定論の"政治運動"支援者たちは、否定論を"常識"であるかのように宣伝していますが、そんなものは、ネット掲示板でしか通用しない"常識"にすぎません。それこそ天動説でしょうね。

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↓↓↓人民日報　日本語版に投稿しよう。

投稿者： mayoinekosoudannjyo 投稿日時： 2005/04/24 09:25 投稿番号： [70252 / 196466]

人民日報　日本語版

すべての記事に　ＢＢＳがあります。

　　　　　　　　　　 ↓
http://j.peopledaily.com.cn/home.html

最新記事　　　 ↓

市民団体「ピースボート」、日本の右傾化に抗議
http://j.peopledaily.com.cn/2005/04/23/jp20050423_49526.html

BBS あり

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/70252.html

中国人件費より福祉が高い？

投稿者： gogo3133 投稿日時： 2005/04/24 09:23 投稿番号： [70251 / 196466]

竹村さんが、外国の新聞で中国福祉が実はえらく高く。
　給料の８割で・・・つまり、１０万の　給料で８万の福祉で合計１８万なので、シフトをインドネシアとかベトナムに変えた方がいいのでは？と載っているといってたが、日本の経営者どもは日本の人件費が高いから中国に行くと言ってが、あれはいったいなんだろう？
　人件費日本の社員並みじゃないか？
　あと企業が中国から撤退するときには従業員に手厚い保証金を渡さないといけないらしい、と聞いたことがある。
　企業はもっと実態調査してからいくべきだ。

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想像ですが、

投稿者： loweredtar1 投稿日時： 2005/04/24 09:18 投稿番号： [70250 / 196466]

既に破綻している事が分かっているからでは。
多分上海の人口は今世界一でしょう。
ところが仕事が無い人が腐るほどいる。
地方にはそれを上回る失業者がいるから上海に来たが仕事がない状況。
一度中国の工場を見るとわかりますよ。
少なくとも１０億以上の人はいまだ貧困であるという事を。
中国経済が崩壊ではなく、中国自体が崩壊する（分裂する）と私は思っています。

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＞日本もたいした変わらんし

投稿者： senilaria 投稿日時： 2005/04/24 09:15 投稿番号： [70249 / 196466]

シナ人っていつも妄想激しいよね♪

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みんなＮＨＫ注目！！

投稿者： a_muraka 投稿日時： 2005/04/24 09:12 投稿番号： [70248 / 196466]

町村外相がでてるよ！！

思いっきり中国批判しとるやん！！

言う事ちゃんと言ってたのね。
日本の報道機関！！ちゃんと報道しろよ！！

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結局は

投稿者： the_peace_of_earth 投稿日時： 2005/04/24 09:12 投稿番号： [70247 / 196466]

ここで中国との暴言を吐きあっても、結局はラチがあかない。中国もいいように解釈を変えてるけど、冷静に広くみてみると日本もたいした変わらんし、景気もよくならない。テレビや新聞のニュースもそれぞれの方針があるから、信用は出来ないし、ここは冷静に他の情報で過剰反応しないで、自分の頭で考えてみるのもいいかも。地球平和について。

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鉄則：はっきりＮｏ！と言えば引き下がる

投稿者： kalojan_kalojan 投稿日時： 2005/04/24 09:11 投稿番号： [70246 / 196466]

　これは良いことを聞きました。結構簡単ですね。（苦笑）

＞中国旅行をした時、中国人ガイドが言っていましたよ。「観光地では、１０元、１０元といって、つまらないものを売りにきますが、はっきりＮｏ！といったら引き下がります。あいまいな態度はいけません。」
＞昔から、中国人のゆすりたかりには厳しく拒否することが鉄則らしいですよ。

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＞何不自由のない生活を謳歌した

投稿者： senilaria 投稿日時： 2005/04/24 09:09 投稿番号： [70245 / 196466]

あのアホ中国人どものどこがどう不自由のない生活

なのか分からんが。

中国経済崩壊近し、というのは事実♪

アメリカ国内でも、対中貿易不均衡はかなり

問題にされているからね♪

ははは

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いつか訪れる中国の不況

投稿者： bogl2002 投稿日時： 2005/04/24 09:00 投稿番号： [70244 / 196466]

市場経済には好況もあれば不況もある。
経済が好調な中国も例外ではない。
中国人は「中国バブル」に溺れ、海外の国々への感謝などすっかり忘れ、うぬぼれている。
バブル時の日本のようだ。
そろそろアメリカの製造業労働者がアメリカ政府に圧力をかけはじめた。
高度経済成長で何不自由のない生活を謳歌した反日の若者は不況に苦しむことになるだろう。
資本主義国はどこの国も経験した市場経済の洗礼だ。
昔の計画経済とは違うのだ。

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monroe_des

投稿者： kyung_hokim 投稿日時： 2005/04/24 09:00 投稿番号： [70243 / 196466]

>よほど恵まれない生活をしているな。
感情面のバランスが保たれていない。
一ヶ月間、怒りを持続させたり、中々できることではない。常人には。pu！

そのとおりだ。　常人ではない。
貴様はそういう集まりを相手にしているのだ。

すなおに、掲示板での侮辱罪を反省しな。

ま、できる常識人ならとっくにその件に関して謝罪する心の大きさを持ち合わせていただろうが。

食べ物を「食い物」　食べるを「食う」
という表現から、貴様の方が常人ではないと理解している。

心に棘を感じる。
恵まれないのは、貴様の日常の友人関係。　一日がルーチン化している、哀れな人間。

一人になって、大人としてよく考えるんだな。
感情を表に出す前に、まず自分が何をしたからこう言われるのかを。

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今フジＴＶ「報道２００１」でも中国バブル

投稿者： sky_yamato2143 投稿日時： 2005/04/24 09:00 投稿番号： [70242 / 196466]

中国人以外のコメンテーターは皆「中国は危ない、バブルが崩壊する」という意味の意見で一致している

中国バブルが弾けるのがいつか？
という時期の予想の点で「あと２、３年以内」とか「２０１０年ごろ」とか
意見に幅（違い）があるが
「中国経済は崩壊」という結論では最終的に予想が同じになる様子にみえる
その他には「中国は（唯一の強みの）人件費が高くなり出したので意味が無い」といった意見も・・・

しかし、なにより不審なのが中国人コメンテーター２人が
まるで示し合わせたかのように必死になって「中国は大丈夫！」と弁護に躍起・・・

なんであの中国人２人はあんなにムキになって中国経済安全論を強調しているんだろう？
本当に安全ならそんなに慌てふためいて擁護しなくてもいいのに？
もっと落ち着いて余裕を持って話せばいいのに？
なにか不安なことでもあるのかな？
それとも後ろめたい事や隠してることでもあるのかな？

話の中身よりも、
あの中国人コメンテーター２人はなぜあんなに「近いうちに中国経済のバブルが崩壊する」という意見に動揺しうろたえてしまうのか？
という方に興味がわいた

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日中関係

お聞きしたいのですが、

>tetora_2010_exe <--この人誰？

＞日本で２３日の反中共デ

＞隣国の成功

日中関係最良の策

日本政府の弱腰外交

＞日本企業は矢張り早く日本

隣国の成功

アリコは早くアメリカに帰国して

＞＞中国人件費より

日本企業は矢張り早く日本に帰国して

おはようございます。。。

お楽しみスレッド

盧溝橋事件は「最後のワラ」

小泉総理の参拝の姿をメジィやが放送

＞中国人件費より福祉が高い？

＞どうして

>中国人件費より福祉が高い？

1000年に勝てないわ

どうして

南京はなかったと外人が証明

＞日本もたいした変わらんし

パスポート発効してないのに日本にいるな。

政府は東アジア思考を国民に知らしめよ！

中国の歴史教科書、日本版。

南京事件関連をまとめて 2

＞みんなＮＨＫ注目！！

中華料理くわせろ。

南京事件関連をまとめて 1

↓↓↓人民日報 日本語版に投稿しよう。

中国人件費より福祉が高い？

想像ですが、

＞日本もたいした変わらんし

みんなＮＨＫ注目！！

結局は

鉄則：はっきりＮｏ！と言えば引き下がる

＞何不自由のない生活を謳歌した

いつか訪れる中国の不況

monroe_des

今フジＴＶ「報道２００１」でも中国バブル

>tetora_2010_exe　<--この人誰？

南京事件関連をまとめて　2

南京事件関連をまとめて　1

↓↓↓人民日報　日本語版に投稿しよう。