日中関係

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>>>Re.天皇が参拝すると...

投稿者: xxgurikono_omakexx 投稿日時: 2005/04/20 03:30 投稿番号: [65500 / 196466]
戦犯の呼び方にA級もB級もC級もないらしいんですが、ちょっと探してきます。

nichiyudousoronさんへ

投稿者: dosannko42 投稿日時: 2005/04/20 03:29 投稿番号: [65499 / 196466]
韓国の人が(一人でも)この様に日本を理解して尊重して本に載せてくれてたなんて・・・

そこは意見が分かれますね

投稿者: aikoku_doumei 投稿日時: 2005/04/20 03:29 投稿番号: [65498 / 196466]
「差別とは何か?」と言うところから始まるんではないですか

聞く側が差別と感じた時点で差別だと思います
現にここでシナと書き込んでる人も差別感情を込めて書いてられると思うのですが…

自分は身体障害者なので差別と言うことにはかなり敏感です

ついでに言えば

投稿者: muzukasiiwane 投稿日時: 2005/04/20 03:28 投稿番号: [65497 / 196466]
当時ヨーロッパ諸国で植民地支配の責任を取って処刑された指導者はいるのかい?

それなのになぜ日本の戦争指導者だけが犯罪者になるのかな?

いったいどのようなロジックでそうなるのか教えて欲しい。

>東アジア共同慰霊施設

投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/04/20 03:25 投稿番号: [65496 / 196466]
賛成だ。

もしそこにチベット紛争、中越紛争、天安門事件、光州事件、済州島事件の死者が祭られるのならな。
北朝鮮の餓死者も随時加えるといい。

何で犯罪者なんだい?

投稿者: muzukasiiwane 投稿日時: 2005/04/20 03:22 投稿番号: [65495 / 196466]
戦争に負けたからかい?

じゃ日本が戦争に勝ってたらチャーチルもルーズベルトも蒋介石も毛沢東も犯罪者として殺して構わないってことか?

結局負けたから犯罪者扱いされているだけだろ。

中国旅行のキャンセル

投稿者: taroushan9923 投稿日時: 2005/04/20 03:22 投稿番号: [65494 / 196466]
10000件に達したとか・・・
これから日本は大型連休なのにね。
観光地で売ってるところはどーなるんだろう?
日本以外の外国人も避けるだろうし。
何しろ飛行機落とされかねないし。
観光客当て込んでたところは大打撃だろうなぁ

>安心しろ。支那人と朝鮮人以外は参拝

投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/20 03:20 投稿番号: [65493 / 196466]
  なるほど。

  ま、彼らの政府や市民社会が中国・韓国の参拝反対を不当とみなすかどうかは別問題だ。

  それにしてもランクの低いかたがばっかりだね。

  ダライラマが最高かな?

  一体どういうつもりなんだろう?反中のつもりかしら笑。趣味悪!

>戦争に勝った日本

投稿者: syoujinponpoko 投稿日時: 2005/04/20 03:19 投稿番号: [65492 / 196466]
確かに高度成長期の日本は世界に勝ったと思えるが、現在の日本はどうだろう?学力の低下。ニート等労働力の低下。三島幸男の憂いたとおり。日本はどこに向いて行くのだろう。右か左か・・。大和魂はわすれないでほしい。

それは自分も知ってます

投稿者: aikoku_doumei 投稿日時: 2005/04/20 03:17 投稿番号: [65491 / 196466]
自分は神戸生まれです
震災のとき幸い神奈川にいたので被害にはあってません

あの時同じ日本人が人が埋まった瓦礫の上で記念写真を撮ってましたよね、それもピースサインで…

あれ以来自分は亡くなった方の尊厳はどんな事情があろうとも守ろうと思ってます

自分は自分の考えを人に押し付けようとは思いません

デモかテロか?

投稿者: jp_ape 投稿日時: 2005/04/20 03:16 投稿番号: [65490 / 196466]
中国各地でデモと称してやっていることは、暴力手段に訴えて相手を威嚇することでこれは完全にテロ行為である。
彼らの行為を黙認している国家はテロ国家だ。

通常テロを行う国は、戦争では勝てないからテロ行為に訴えて相手を威嚇するのである。中国の国民たちが今でも日本には勝てないと思っているのだったら今の中国人たちの現代の歴史の認識、現在の情勢判断が間違っている。
歴史認識を正さなければならないのは中国の方である。

>>Re.天皇が参拝すると...

投稿者: temitemiten2000 投稿日時: 2005/04/20 03:16 投稿番号: [65489 / 196466]
では日本人は、A級戦犯をなんて呼べばいいのか?
貴方自身はどう呼んだらいいと考えるのか?

>>造られたテロ

投稿者: tsuukounin1972 投稿日時: 2005/04/20 03:16 投稿番号: [65488 / 196466]
>もし中国の行為が日本じゃなくてアメリカに対してだったら
北朝鮮やイラクに対してだったら、核攻撃のいい口実にされるだけだな

あわれ日本人の姿!

投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/20 03:14 投稿番号: [65487 / 196466]
>アメリカのポチになりたくても、なれねえ国がヨ、シナだぜ!

  こいつに道徳心・公徳心・愛国心とは何かを注入してやるべきだな!

yuzo6008さんへ

投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/20 03:14 投稿番号: [65486 / 196466]
  興味深く拝読しました。

  東アジア共同慰霊施設というのはいかがでしょうか?

>是非これにもコメントしてくれ。

投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/20 03:13 投稿番号: [65485 / 196466]
>>そう言えば、捕虜が腹空かせて可哀想>>だと、きんぴらゴボウ食わせてやったら、
>>戦後、木の根を食わせた、虐待だと言われて死刑になった人がいたっけなぁ・・・・・
>>映画にもなったはずだけど。
>>そんなモンですよ、戦争裁判って

>是非これにもコメントしてくれ。
g0007nさんよ。

>A級戦犯も同様の理論で裁かれた可能性
があるっていう想像力も無いんだろうね。

  判事全員が野蛮人だったといおうか?

  いまやようやく文明は国際刑事裁判所をつくりあげた

>アジアの開放は日本の賜物である

投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/20 03:13 投稿番号: [65484 / 196466]
  とりあえず・・・だから何?

  感謝されたいと?

>「何も申し訳なく思うことはありませんよ、日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしました。
中国国民に権利を奪取させてくれたではないですか。
皆さん、皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう。」

  これってバカにしてないか?

  感謝はされている。しかし、批判もされている。それだけのこと。

だれが面白いと?

投稿者: g0007n 投稿日時: 2005/04/20 03:13 投稿番号: [65483 / 196466]
>お互い、きちんと接したこともない者どおしが、お互いの過去の過ちを追求したり批判しあって何が面白いのかと思う。

  だれが面白がってやっているのだ?

>造られたテロ

投稿者: tsuukounin1972 投稿日時: 2005/04/20 03:12 投稿番号: [65482 / 196466]
>各地の嫌がらせは「テロ」 中国大使館幹部
>   在日中国大使館の黄星原参事官は19日、都内の同大使館で記者会見し、中国で反日デモが拡大して以降、日本各地の中国関連施設に薬きょうが入った郵便物が届くなど嫌がらせとみられる事件が続いていることについて「テロ、破壊行為」だと強く批判、日本政府に「謝罪と賠償、犯罪者の処罰と事件の再発防止」を強く求めていく考えをあらためて強調した。
自分達は日本大使館や日本料理店などに対する破壊活動に走る犯罪者どもを見て見ぬふりをし、あまつさえ国を挙げて60年も前のことを持ち出して、「その当時のことを謝罪しろ、しなければ反日デモでの破壊活動は野放しにするぞ」と言わんばかりの振る舞いで日本人が現地で暴力を振るわれても、犯人捕らえた警察は同行した被害者に対し、「お前達の先祖が悪いんだがなぁ」などとぬかし、日本が中国からテロや破壊を受けるのは当然ってなことをほざいているくせに、仕返しされると自分達のことは棚に上げてこれだ、図々しいにもほどがあるぞこれ。
この有様では、反日デモで破壊行為に走るやつらが出たら天安門みたいに警官(軍隊?)がデモ隊に対し無差別に機銃掃射でもしない限り、日本側が謝罪する必要などない!!

もし中国の行為が日本じゃなくてアメリカに対してだったら、日本海辺りに米艦隊が多数押し寄せ、中国全土に対し大空爆や艦砲射撃の雨アラレだろうなぁ。

>原爆写真

投稿者: mizueremada 投稿日時: 2005/04/20 03:12 投稿番号: [65481 / 196466]
>日本人は今でも嘲笑目的や差別目的で中国人や朝鮮人の惨殺写真を好んで貼り付ける   また   それ以上にそれを見て喜ぶ日本人が多い   これって反省してたらできない

bakabakabakakabakaさんのおっしゃるその写真は、「中国人に惨殺された日本人の遺体を解剖している写真資料」かもしれないですよ。
またそれはあなたのおっしゃるように、「日本人が中国人を殺した現場写真」なのかもしれません。
日本国内でも諸説あり、学生から学者までがその検証と議論を、今でも続けているということ。

日本では、「どちらが真実であるのか」ということを公の場で議論し、その解釈や検証の違いを公表することができます。
教科書に掲載されている内容だろうと、「それは間違っている!」と叫ぶことができるのです。
国が「これ」と決めた解釈など、国内ではそもそもありません。(海外に対してはありますが)
それが一党独裁の政策によって改ざんされ、統制され、真実を追究できない中国との違いがここにあります。

ずっと見ているこの板でも、それらの写真を「嘲笑する」などという発想をした人の意見すら、私は見たことがありません。
そんな人があなたの周囲にいたんでしょうか?
それともあなたがそう思ったんですか?
私には「日本人が笑ってみている」と思う、あなたのその発想そのものが恐ろしいです。

その写真に写っているのがもし「中国人に惨殺された日本人の姿」だったとしても、ほとんどの日本人は中国人全体を恨んだり、憎んだりはしないでしょう。

余談っぽいですが・・・
私の大叔母(母方の祖母の妹です)は横浜の空襲で死にました。
横浜大空襲は東京大空襲についで酷く、その被災地は住宅街です。
祖母の目の前で、焼夷弾の芯に使用される鉄柱が、大叔母の頚部からお尻まで貫通して即死だったそうです。
町全体が燃える中、小さな遺体を抱えて、祖母は逃げ回ったそうですが、脊髄がこなごなになっているからか、抱きかかえている大叔母の体が変な場所で二つに折れてしまい、抱きにくかった、といっていました。

無残な話ですが、祖母も私も焼夷弾を落としたアメリカを憎んだり、アメリカ人を恨んだりはしていません。
憎しみは憎しみを呼び、小さな争いが戦争に発展する。それを回避するためには、必要以上に憎しみを教育で煽ってはならない。
それが日本の戦後の教育であり、日本人の平和を求める心の真実だからです。

見ました

投稿者: aikoku_doumei 投稿日時: 2005/04/20 03:09 投稿番号: [65480 / 196466]
先ほど同じ件にRESしたものです

関東大震災後にあった朝鮮人虐殺事件のことですね

まず自己弁護するわけではありませんがあの書き込みをした人は捨てハンで書き込んだ日本人の大バカ野郎です
残念ながら日本人にもバカはいます

あれを日本人全てだとは思わないで下さい

あの中にある「関東大震災80周年記念集会のページ」と言うのは、
震災後に起きた事件を検証し亡くなられた方々を追悼しましょうと言うサイトです
それをkietekure_chonkoroというバカが悪用したのです。

戦争に勝った日本

投稿者: nichiyudousoron 投稿日時: 2005/04/20 03:08 投稿番号: [65479 / 196466]
  朴   鉄柱(韓国   平成二年一月逝去・六十八歳 、韓日文化研究所   昭和四十二年十月)

「ソウルから日本を眺めていると、日本が”心”という字に見える。北海道、本州、四国、九州と、心という字に並んでいるではないか。
日本は万世一系の御皇室を頂き、歴史に断絶がない。それに対して韓国は、断絶につぐ断絶の歴史で涙なくしてみることはできない。」
「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は決して日本から仕掛けたものではなかった。
平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組んだ。それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き民族であった。
最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑むことは屈辱を意味した。”事態ここに至る。
座して死を待つよりは、戦って死すべし”というのが、開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発露であった。
日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。
日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の独立をもたらした。
この意義はいくら強調しても強調しすぎることはない。」
「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米諸国であった。
彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる、
というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。
日本こそ勝ったのであり、日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。ある人は敗戦によって日本の国土が破壊されたというが、
こんなものはすぐに回復できたではないか。二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、
しかし彼らは英霊として靖国神社や護国神社に永遠に生きて、国民尊崇対象となるのである。」

>Re.天皇が参拝すると...

投稿者: xxgurikono_omakexx 投稿日時: 2005/04/20 03:07 投稿番号: [65478 / 196466]
>要するに朝日新聞が何もないところに創造したのが「靖国問題」と呼ばれるものです。


そうですよね。   朝日新聞報道年表にも朝日の捏造が載ってます。
「南京大虐殺」でっちあげ報道も載ってます。


http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_1_1.shtml


それから、A級戦犯はいません。
日本人がA級戦犯という言い方は間違いだと聞きましたが。。。。

>造られたテロ

投稿者: pepegon77 投稿日時: 2005/04/20 03:05 投稿番号: [65477 / 196466]
何とかは元から騒ぐ、の良い見本だね。

テロ国家が、日本に対して「テロ」だってさ。

自分の国の汚名を日本になすりつけたいんだろ。

馬鹿中国!!

>原爆写真

投稿者: tosiozisan 投稿日時: 2005/04/20 03:03 投稿番号: [65476 / 196466]
>アメリカはそう言う写真を隠したがるんだよね。

スミソニアン博物館で、やった展示会ですよね。
あの時は確か、エノラゲイ(原爆投下したB29爆撃機)と、リトルボーイ(原爆の模型)は展示されたんです。
それで、アメリカの兵隊の命が、100万人救われたなどと根拠の無いことを言っているのです。
あきらかに、片手落ちですね。

>アメリカ製の映画見てると、核兵器の表現が余りにも軽すぎて、アメリカ人ってなんてのー天気なんだろうと思ってしまう。

ザ・デイ・アフター(最近公開された、デイ・アフター・トゥモローではありません)という、二流の映画の中で、原爆が落ちた後、死の灰が降ってくるシーンがあります。
アメリカ人のほとんどが、あの白い雪のようなものは何だといって理解できなかったそうです。
原爆大国のアメリカでそうなのですから、言論統制の行き届いている中国などではまったくといって原爆の恐ろしさなどは知らないでしょう。
もともと、自分の国以外の人間を野蛮人としか見ない中国人ですから。日本に原爆を落とすことなどわけもないかも知れません。
日本は原爆の正体を世界中に知らしめなといけません。

よくわからないという方のために

し‐の‐はい 【死の灰】 - 国語辞書(大辞泉) [ 和英辞書 ] ダイレクト検索

核爆弾の爆発や原子炉内の核分裂によって生じた、放射性微粒子の俗称。特に、ストロンチウム九〇やセシウム一三七は永く残留して造血臓器や生殖器官に重大な影響を及ぼす。昭和二九年(一九五四)三月の第五福竜丸事件以後、一般に広まった。

支那は差別用語ではありません

投稿者: lmrsds4312a 投稿日時: 2005/04/20 03:02 投稿番号: [65475 / 196466]
支那は英語でChina。
要するに支那は差別用語ではありません。
支那が差別用語とされる由縁は日本人が使っているからだけなので。

yuzo6008さん、もう少しお付き合いを。

投稿者: tukagosifujio 投稿日時: 2005/04/20 03:02 投稿番号: [65474 / 196466]
調子にのって書きます。(もう限界。頭がくらくら。寝なきゃ。何やってんだろう?)

>神になるというのは理解できないから
  神道の教義では「神」とはGODの事ではありません。「純粋なもの」と言うふうにお考え下さい。(精神の「神」ね。因みに精神をスピリッツと訳しますよね。でスピリッツのもう一つの意味が「蒸留酒」つまり濁酒が今の我々だとすれば、死ねば「蒸留酒」になる訳です。
そう、「神」の訳→スピリッツ、蒸留酒になるとお考え下さい。(なんか楽しそうでしょ。(#^.^#)。そんなに理解できない感覚ではないですよね。余計な不純物(ケガレ)がなくなるのです。

神道の教義上から言えば皆、死ねば「蒸留」されます。キリスト教的な悪人の落ちる恐ろしい地獄はありません。この「地獄がまってるぞ〜」と脅かさないところがいいんですね。だから、A級戦犯だろうがなんだろうが死ねばケガレなき「蒸留酒」であります。教義がそうなんでしかたがないのです。

>同時に相手諸国に被害を与えたのは事実であるから、相手国のへの配慮も考えるべきであると思う。
  そちらの方の慰霊はそちらの神様(何教知りませんが)がよろしいようにやっていただいていると思いますが?(つまり死者への配慮の意味ね)
  実はね、神道的には神様が大勢いらっしゃるのは賑やかでいいので、イエス様大歓迎なんですが、あちらさんが「神は一つだ!。」と強行で(^_^;)
合同で世界中でやればよいと思います。戦犯だ何とかだ、と、この地上での些細な事(些細 -- 怒られるだろうな)は忘れちゃって。

>支那経済の実情

投稿者: tamanegikota 投稿日時: 2005/04/20 03:01 投稿番号: [65473 / 196466]
貧困層を見ても仕方がないでしょ。富裕層はかなり恵まれていて、ここイギリスの留学生の多くが中国からもきているようですし、また、それはイギリスだけではないようです。貧富の格差は大きいにしろ、着実に伸びてきていることは確かですし、外資系法人とその関連だけ見ても大きなマーケットのひとつであることは否定できないと思います。ただ、個人的には、今後は中国からインドに移行するようにも思いますが、、、。

>tamanegikota

投稿者: yume_saku_ra 投稿日時: 2005/04/20 03:01 投稿番号: [65472 / 196466]
一人当たりのGDPは中国が800〜900ドル。で日本はというと3万ドル強あります。やっぱり豊かではないと思うのですが。もし宜しければ中国経済の実情をご教授下さい。

造られたテロ

投稿者: tororoichiban2000 投稿日時: 2005/04/20 03:00 投稿番号: [65471 / 196466]
ヘッドライン
各地の嫌がらせは「テロ」 中国大使館幹部
  在日中国大使館の黄星原参事官は19日、都内の同大使館で記者会見し、中国で反日デモが拡大して以降、日本各地の中国関連施設に薬きょうが入った郵便物が届くなど嫌がらせとみられる事件が続いていることについて「テロ、破壊行為」だと強く批判、日本政府に「謝罪と賠償、犯罪者の処罰と事件の再発防止」を強く求めていく考えをあらためて強調した。(共同通信)


日本の中にどれだけ工作員や排日集団が居ることか。

これが日本人のテロ行為なのなら、証拠を見せてもらいたいものだ。
「犯罪者を処罰」だと。何様だ。
中国外相との打ち合わせどおりではないか。

日本人を挑発して、人民革命が起こるの防いでいるようだ。

馬鹿はいましたね

投稿者: senkyoshikanai 投稿日時: 2005/04/20 03:00 投稿番号: [65470 / 196466]
日本人にも馬鹿はいましたね。認めます。

周辺国に配慮?

投稿者: muzukasiiwane 投稿日時: 2005/04/20 02:59 投稿番号: [65469 / 196466]
靖国参拝なんて単なる言いがかりだよ。

そんな言いがかりに付き合ってたらそのうち国歌も国旗もアジア諸国の国民感情を害するって理由でやめさせられるぞ。

問題の本質はそんな所にゃ無いと思うけどな。

tukagosifujioさん。。ありがちょー♪

投稿者: berrypico1983jp 投稿日時: 2005/04/20 02:57 投稿番号: [65468 / 196466]
詳しく教えてくれてありがとうございました♪怪しい臭いがプンプンでしたが、やっぱりって感じですね。。。。私に当てはめるなら「プロ初心者」がピッタリだな(謎)

ではプロ初心者は寝ます。。
おやすみなさいませ。。。。

>Re.天皇が参拝すると...

投稿者: tentisozo34 投稿日時: 2005/04/20 02:56 投稿番号: [65467 / 196466]
なるほど。

中曽根首相のときに問題になったのは聞いてました。
その前から靖国参拝していたのに、特に中国は問題にしなかったわけですね。

やっぱり言いがかりだ。

朝日新聞も困ったものだ。
朝日新聞は日本にとってきわめて悪質な問題児だ。日本だけでなく、中国や韓国にとってもそうかもしれない。

支那経済の実情

投稿者: yuki6000jp 投稿日時: 2005/04/20 02:55 投稿番号: [65466 / 196466]
8500万人が貧困   支那、富の格差拡大

  【北京29日共同】支那国務院(政府)の専門家グループなどの29日までの調べで、年収637元(約8500円)以下の「極貧層」が昨年、80万人増加し2900万人となり、極貧層に転落する危険が高い「貧困層」も5600万人いることが分かった。
  計8500万人が1年を1万円前後で生活していることになり、急速な経済発展を続ける支那で貧富の格差が一段と拡大している実態が明らかになった。
  同グループによると、政府が「温飽」(何とか食べていける暮らし)とする極貧層が増加に転じたのは1978年に始まった「改革開放」後、初めてという。80−90年代は年間600万人が極貧から脱していたが、2001、02年は200万人未満に低下。昨年は逆に河南、安徽、陝西、黒竜江の4省で計約200万人が貧困に転落した。(共同通信)
[7月29日17時40分更新]

説得力がない

投稿者: senkyoshikanai 投稿日時: 2005/04/20 02:53 投稿番号: [65465 / 196466]
結局URL貼れないんじゃないですか?

アメリカで原爆の被害者写真等を公開したがらない、または公開に抗議するのは自分たちがやった事を正当化したい為ですよ。写真の内容があまりにむごいから

それからあなたの友人のアメリカ人に言っておきなさい。アメリカ人がこんなに戦争が好きだとは思わなかったって

あのねのね

投稿者: syoujinponpoko 投稿日時: 2005/04/20 02:52 投稿番号: [65464 / 196466]
そのとうり。一部そういう輩がみうけられますね。とても不愉快ですよね。蔑視はいけません。言葉の暴力です。慎みましょう。健全な話をしたいです。

>yume_saku_ra

投稿者: tamanegikota 投稿日時: 2005/04/20 02:51 投稿番号: [65463 / 196466]
何年前の中国の話をしているのですか?
中国経済の実情をきちんと知る必要があるかと思います。また、個人消費だけが市場なわけではありませんよ。

>私もです

投稿者: rakudanoko 投稿日時: 2005/04/20 02:51 投稿番号: [65462 / 196466]
やっぱり中・韓のデモの様子見てると友好なんて程遠いみたいだし・・・
いやー旅行キャンセル痛いと思いますよ修学旅行とかも相次いでキャンセルになってるし今日のニュースでも校長先生危険な所に大事な生徒旅行に行かせられないって言ってたし、修学旅行のキャンセルこれからもっと増え「安心だからまた来てくださーい」なんて言われても信用できない。
これからは台湾みたいですね。
ばーちゃん連れの家族いたら我が家なのでよろしくー。

1つだけだー

投稿者: yume_saku_ra 投稿日時: 2005/04/20 02:51 投稿番号: [65461 / 196466]
結局ないんじゃないの?
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