日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
支那の大嘘・南京
投稿者: antimarck 投稿日時: 2005/04/17 06:31 投稿番号: [58400 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Attention to all Japs around the world
投稿者: tokyo_massacre 投稿日時: 2005/04/17 06:31 投稿番号: [58399 / 196466]
Shame on all Japanese around world.
これは メッセージ 58350 (superhawksfdh さん)への返信です.
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もっと…
投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2005/04/17 06:29 投稿番号: [58398 / 196466]
サービスせなあかんで、しかし。。。
ボケ
(^ω^)
これは メッセージ 58397 (bakabakabakakabaka さん)への返信です.
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おっと忘れてた ごめん
投稿者: bakabakabakakabaka 投稿日時: 2005/04/17 06:24 投稿番号: [58397 / 196466]
maxtarouhanakoさん用♪クリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリクリ
これくらいで十分?
これは メッセージ 58392 (maxtarouhanako さん)への返信です.
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南京大虐殺は無かった
投稿者: yuujirou8 投稿日時: 2005/04/17 06:23 投稿番号: [58396 / 196466]
「南京30万人大虐殺」。昭和12(1937)年12月13日
当時の南京の人口は約20万人で、殺害された人数と明らかに合わない。
南京虐殺は中国共産党の大袈裟な反日教育の宣伝文句です。
。
これは メッセージ 58383 (tosiozisan さん)への返信です.
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“南京…”も結構だが。。。
投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2005/04/17 06:20 投稿番号: [58395 / 196466]
通州事件のことはどないなっとんじゃ、しかし。。。
他にもいろいろあるじゃろ、ボケが。。。
(^ω^)
これは メッセージ 58369 (Nico9Q さん)への返信です.
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抗生物質付けの中国アサリ輸入やめよ
投稿者: nzikina007 投稿日時: 2005/04/17 06:18 投稿番号: [58394 / 196466]
アサリ、ハマグリなどには水産物には成長ホルモン剤と大量の抗生物質の過剰投与がなされている。潜在的なアレルギーがいつ表面化するか知れない。あなたはそれでも中国産アサリなど食べたいですか。
http//www8.ocn.ne.jp/~senden97/nikkajihen1.html
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>パル判事ですら認めている。
投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2005/04/17 06:17 投稿番号: [58393 / 196466]
>タイトル: >南京大虐殺って本当にあったの??
>投稿者: Nico9Q
>日時: 2005年4月17日 午前 5時30分
>南京大虐殺は、東京裁判で日本を擁護したインドのパル判事ですら認めている。
ソースを提示してくれなあかんで、しかし。。。
(^ω^)
これは メッセージ 58369 (Nico9Q さん)への返信です.
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>大中国に逆らえない ここは心
投稿者: maxtarouhanako 投稿日時: 2005/04/17 06:17 投稿番号: [58392 / 196466]
・・・・確かに、遅漏ですね。
これは メッセージ 58389 (bakabakabakakabaka さん)への返信です.
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>日本の歴史教育にも問題
投稿者: cancerhide 投稿日時: 2005/04/17 06:17 投稿番号: [58391 / 196466]
>掲示板で南京大虐殺や従軍慰安婦問題などで意見が分かれるのは、日本の歴史教育にも問題があるからだと思う。
それは違います。
大学の受験を含めて、学校現場で得た事は本当に少ないです。教科書以上に大量に情報を得ることができる時代ですよ。少なくとも私は学校以外の場所で知識を得てきました。今の日本人は、正しい知識を欲する程度の知識レベルは身についていると思いますよ。
私は旧日本帝国が犯した侵略戦争の結果、例え当時の中国、朝鮮が列強にされるがままの状態であったとしても、肯定しようとは思いません。全て当時の状況が生んだ悲劇です。
南京事件については、現在入手できる資料の範囲内では、再度対等の立場で国際裁判でも起こさない限り判断できません。少なくとも、誤った情報も大量にあるのだと思うのですね。ですから、否定も肯定も断言できないだけです。
従軍慰安婦問題は、最近の問題なので疑問視しています。軍隊には売春婦は付き物です。強制されたかは判りませんし、否定もしませんが、全てを信用するほど今の日本人は世間知らずではありません。現代の中国人は、処女性を重んじるあまりに移民先の東南アジアの少女達(というより幼女)に対して、もっと酷いことをして来たではありませんか!その扱いたるや、ゲンかつぎの「虎の牙」と同義ですよね。日本人もエロですが、残虐性では日本人は到底勝てませんよ。
盲目的な当時と違って、一個人が資料を基に反論できる日本になったことは評価できると思いますけどね。反論のない議論は無意味です。
これは メッセージ 58363 (blue_moon_sky_jp さん)への返信です.
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kite00gull00kite君へ
投稿者: ahoo_japan110 投稿日時: 2005/04/17 06:14 投稿番号: [58390 / 196466]
いくつかの書き込みを読ませていただいて中国の方であろうと推察しております。中国人でありながら意見を日本語で述べている貴方を尊敬いたします。
願わくばもっと多くの中国人に参加いただき両国関係を始め関係諸国との歴史上の事実解明の勉強ができればと思っています。中国の方々にとって耳を覆いたくなる様な事実も多いかと思われますが。
これは メッセージ 58252 (kite00gull00kite さん)への返信です.
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大中国に逆らえない ここは心を癒すトピ
投稿者: bakabakabakakabaka 投稿日時: 2005/04/17 06:11 投稿番号: [58389 / 196466]
何もできないネットオタクが夜通しオナニー続けてま〜す♪シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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民主主義
投稿者: l_lovepeace_l 投稿日時: 2005/04/17 06:05 投稿番号: [58388 / 196466]
>しかし、国家は共同社会を守らなくてはならない。
そのため、国家は、特にスパイ行為と戦う義務を持つ。
スイスには思想に関する罪というものはないが、
しかし、われわれの防衛力を弱めようとする連中は、
監視しなければならない。
内部から国を崩壊させようとする作業が、
公共精神を麻痺させる者によって企てられる可能性が常にある。
自由は良い。だからといって無秩序をいけない。
故に、国家的独立の意思を無くしてわれわれを弱体化させよう
とするイデオロギーに対して、人々の注意を喚起する必要がある。
教育者、政党、組合
、愛国的グループなど、世論に影響を及ぼす立場にある人々は、
すべて、 自らの責任を絶えず自覚しなければならない。
民主主義の最も根本的な原則は、それこそ文字通り、
(国)民主(権)・・・ということです。
全体主義にせよ社会主義にせよ、その統制の主体は国家や政府に
ありますが、民主主義が全体主義や社会主義と異なる点は、
主権が国家や政府にではなく、まさに国民にあるということです。
そのため、公共性や秩序に関しても、国民一人一人が自らを律する
のが最も理想とされますが、実際はそれだけでは、
公共性や秩序の維持は難しいでしょう。
そこで、法を介した個人の社会との契約によって、
個人の行動は自ずと制限されることになるのです。
言うなれば、法を破らなければ何をやるのも自由・・・
それこそがまさに、民主主義社会の常識です。
民主主義社会においては、法を犯さない限り、
国家や政府が個人の行動を制限する権利はありません。
これは メッセージ 58377 (tycoon100jp さん)への返信です.
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>日中関係
投稿者: maxtarouhanako 投稿日時: 2005/04/17 06:02 投稿番号: [58387 / 196466]
夜勤者のみなさん、お疲れさま。
もう少しで、日勤者が来るからね。もうちょっと、我慢してね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>無いでしょう?
投稿者: kurobiyouxi 投稿日時: 2005/04/17 06:01 投稿番号: [58386 / 196466]
南京虐殺が「アッタ=歴史的事実」から極東国際軍事裁判所東京=市ヶ谷法廷において、南京虐殺責任者松井石根大将(元)が絞首刑による死刑宣告され、執行ずみである。
裁判をしかも、日本エリアでの裁判所の存在を否定する者は、日本人ではないんでしょう。
確かに裁判官は日本人ではなかったんですが、裁判長オーストラリア人、その他裁判官・検察官・弁護人の構成はアメリカ、ソ連、イギリス、中国、カナダ、フランス、インド、ビルマ、フィリピンニュージランド、パキスタン人、以上日本国が戦争をおっぱじめた相手側国家ですから、虐殺行為事実を信頼・信用しないならば、日本国は多数の国家を裏切る国際世界から放り出され、勝手にしろと永久追放を喰らいかねないのでは。
それども、かまわんといえば、日本滅亡で丁度よいのかも知れませんが。
これは メッセージ 58371 (muzukasiiwane さん)への返信です.
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>>>間違ったら、ちゃんと謝る。
投稿者: cancerhide 投稿日時: 2005/04/17 05:55 投稿番号: [58385 / 196466]
>30万か、29万9000か、私は一人一人数えたことがないが、東京国際法廷で3年間もかかって、前後18国数百名の専門家(日本もふくめ)で確認した結果です。
戦争裁判では敗戦国に理不尽な結果を生むことがあるのは、歴史が物語っています。戦勝国が罰せられることも稀です。中国軍の便衣兵は明らかな国際法違反ですが、それについて言及もされないですよね?
南京事件については、否定派にもそれなりの根拠資料があります。おそらく、東京裁判にあったような異常な大量虐殺については、再度検証をし直さない限り決着が付くことはないでしょう。
個人的には、大量ではないにしろ、日本軍の虐殺はあったと思います。というのは、父の田舎で、日本刀で支那人を殺したという軍人がいたという話を聞いているからです。でも、それが民間人なのか捕虜なのか、戦闘中のものなのかを知る手段はありません。
ですが、戦後の日本でも米兵による犯罪はありました。沖縄ではベトナム戦争が終わる頃まで、米兵による犯罪は後を絶たない状況だったのです。戦争は人を狂わせますし、狂わないとやってられないものです。特定の状況だけを責めるのは、アジアの盟主を名乗る国にしてはお粗末だとも思うのです。
今度、東アジア会議が行われるタイがとても大人に見えますね。
これは メッセージ 58360 (kite00gull00kite さん)への返信です.
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戦時中の報道を鵜呑みにするのはちょっと…
投稿者: zerozeromile 投稿日時: 2005/04/17 05:54 投稿番号: [58384 / 196466]
戦時下の戦意高揚のための報道ですから
「大本営発表」に代表されるように信憑性は低いかと。
ただしその頃の敵対国に対する差別意識は
現在もなお忘れずに反省すべきであって2度と繰り返しては
ならない過ちだと思います。
とりわけ「○○人だから」と他国民やその財産を襲撃、損壊
するのは自らの手で「自国の恥の歴史」を作る行為であり
恥ずべき争いを無限に繰り返す火種となります。
これらは国際人のすることではない蛮行だと私は思います。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>>南京大虐殺って本当にあったの??
投稿者: tosiozisan 投稿日時: 2005/04/17 05:54 投稿番号: [58383 / 196466]
>南京大虐殺は、東京裁判で日本を擁護したインドのパル判事ですら認めている。
そんなのパル判事は認めていないよ!!
認めているのは南京で何らかの暴行事件があっただろう。ということくらいです。
中国が問題にしている、南京大虐殺は、日本政府が、あるいは日本軍が、組織的に大量に中国人を殺害したということでしょう?南京の戦時中のただの犯罪を南京大虐殺などというのはどう考えてもおかしい。
しかも、その裁判は、とても公平とはいえないあの東京裁判ですよ!!
ごぼうを捕虜に食わせたら、木の根を食わせられたといって戦犯になった人がいるような状況だったのですよ!!当時、ごぼうといったら高級品で、貧乏人は食べられなかったのにですよ!!
これは メッセージ 58369 (Nico9Q さん)への返信です.
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>kite00gull00kiteさん
投稿者: marichoco777 投稿日時: 2005/04/17 05:53 投稿番号: [58382 / 196466]
過激な行動は、本当に本当にしないでくださいね!!
色々な考え方はあっていいと思います!
でも、暴力でこられたら、日本人はやっぱり正しい歴史を知る前に、日本政府の
態度に国民として意見する前に、
やっぱり、そういう事を続ける中国の方を悪く思い、軍国主義的な発言をする人がさらに増えると思います。
暴力的なデモを止めない、中国政府の態度にも怒った方がいいと思います。
これは メッセージ 58370 (kite00gull00kite さん)への返信です.
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shinanju5さんへ
投稿者: qbluecrossp 投稿日時: 2005/04/17 05:50 投稿番号: [58381 / 196466]
あなたのID宛てにメールを送らせていただきました。
返事が遅くなってすみません。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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一番
投稿者: champ_chappy_vvv 投稿日時: 2005/04/17 05:46 投稿番号: [58380 / 196466]
かわいそうなのは…
かわいそうだったのは…
加害者であれ被害者であれ
当時の人達では…
>善良の日本人が少ないから
責めたくはありませんが、
これこそ数字的な確認がとれませんよね?
これは メッセージ 58370 (kite00gull00kite さん)への返信です.
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南京虐殺肯定の皆様へ
投稿者: qbluecrossp 投稿日時: 2005/04/17 05:46 投稿番号: [58379 / 196466]
私がここのトピで以前否定の根拠を書いたので検索し、読んでから肯定してください。それと証言というものはいくらでも誇張できるので参考にはできますが証拠にはなりません。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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愛国無罪
投稿者: saayasyun 投稿日時: 2005/04/17 05:46 投稿番号: [58378 / 196466]
こういうことを言っていることが完全に「世界の鼻つまみもの」になってしまう。国を愛することは立派なことだと思いますが、愛するからこそこんなバカのことをしてはいけないのです。これでは、「贔屓の引き倒し」になるということに気付く中国人の方もいるとは思いますが、映像を見ている限りあれでは、日本にいるDQNそのものです。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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スイスに見習うべし!
投稿者: tycoon100jp 投稿日時: 2005/04/17 05:43 投稿番号: [58377 / 196466]
http://nokan2000.nobody.jp/switz/index.html
いかに日本の政治がナイーブか分かる。
このスイス政府編集の「民間防衛」というマニュアルは日本と三馬鹿国家(中・北・韓)関係に関しての事を書いているのかと思ったよ。
中国や韓国の策略に嵌ってはいけない!!
真に日本を憂慮している者は必ず読んでみるべし!
以下、一部抜粋。
敵は意外なやり方で攻めてくる
(韓国・中国の策略)
《われわれは、勝利に到達するまでわが道を倦むことなく歩み続ける。われわれは敵を憎む。彼らを容赦なく滅ぼそう。武器による戦いに比べ費用のかからぬやり方で、敵を滅ぼすことができるのだ。「魅力」で魅きつける宣伝は、われわれの手の中にある効果的な武器だ。われわれは、われわれの意図するところを、美しい装飾で包み隠さなくてはならない。文化は立派な隠れ蓑に利用できる。
音楽、芸術、旅行などの口実で、仲間をつくろう。展覧会とスポーツの祭典を組織し、利用しよう。わが国に旅行者を引き寄せ、彼らにわれわれの優越性を納得させよう。これらの「文化交流」は、事実は一方通行としなければならぬ。わが国に、われわれの教養や生活様式にとって好ましくない退廃的思想、新聞、書籍、映画、ラジオ放送、テレビ放送などの、どのようなものも入れさせないようにしよう。
科学の面では、できるだけ多く受け取り、少なく与えるようにしよう。彼らは愚かで退廃的だから、われわれの企てのなすがままになるだろう。われわれが彼らに与えるフリをすれば、いい気持になってしまうだろう。彼らは、われわれの政治的思想は信じまいとするが、だんだんそれに侵されていくだろう。このようにして、われわれは、彼らの心をとらえていく。彼らはワナに陥り、われわれは、彼らの首に彼らを締め付ける輪をかけるのだ……。》
自由と責任(日本の対応)
民主主義は個人の意見を尊重する。これが民主主義の最も大きい長所の一つである。
民主主義国家では、個人の私的な言行にまで介入することはない。報道、ラジオ、テレビは自由である。
各人は、平時には少しの困難もなく外国へ行くことができる。各人は、自己の気に入った政党を選ぶことができる。
“自由”が空虚な言葉でない国、自由の内容がちゃんと充実している国では、このようになっている。
しかし、国家は共同社会を守らなくてはならない。そのため、国家は、特にスパイ行為と戦う義務を持つ。スイスには思想に関する罪というものはないが、しかし、われわれの防衛力を弱めようとする連中は、監視しなければならない。内部から国を崩壊させようとする作業が、公共精神を麻痺させる者によって企てられる可能性が常にある。
自由は良い。だからといって無秩序をいけない。
故に、国家的独立の意思を無くしてわれわれを弱体化させようとするイデオロギーに対して、人々の注意を喚起する必要がある。教育者、政党、組合、愛国的グループなど、世論に影響を及ぼす立場にある人々は、すべて、 自らの責任を絶えず自覚しなければならない。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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東京裁判?
投稿者: muzukasiiwane 投稿日時: 2005/04/17 05:42 投稿番号: [58376 / 196466]
戦勝国による違法性の高いインチキ裁判ですからね。
現在の日本の裁判とはかけ離れたものです。
これは メッセージ 58373 (sabamisoni1232000 さん)への返信です.
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日本も抗議デモくらい
投稿者: zipang_zipang_zipang 投稿日時: 2005/04/17 05:40 投稿番号: [58375 / 196466]
したい。
在日中国総領事館前などでデモの計画は全くないのですかね。
大阪の総領事館前でやりたいなー。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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南京大虐殺
投稿者: atamakitazo 投稿日時: 2005/04/17 05:37 投稿番号: [58374 / 196466]
中国は、1949年だったか、政権が交代していますね。中華民国の政府が台湾に移ったのはこのときだった。
第二次世界大戦後、南京国民政府と中国共産党の内戦があったわけです。
国民政府の本拠地が南京と言うのも面白い。
これは メッセージ 58361 (sabamisoni1232000 さん)への返信です.
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>南京大虐殺って本当にあったの??
投稿者: sabamisoni1232000 投稿日時: 2005/04/17 05:37 投稿番号: [58373 / 196466]
パル判事も認めているのか
なんとなく信憑性が高まる気分・・・というのが一般的なんじゃないかな
個人的には落ち着いた頃,本当に細かいところまで調査してもらいたいけどね.ただ,調査しない(できない?)のは,本当にあったことで史実通り認めるからなのか,あるいは本当はなかったから調査できないのか,大本営発表で嘘だから取り消せなかったのか・・・・
いずれにしても自分で確認したい.好奇心...興味かな?
Nico9Qさん>せっかく教えてくれたのに,こんな意見でごめんです.東京裁判は連合国主催だから付け足されたのもあるんじゃないかなっていう悪い考えもあるんで・・
これは メッセージ 58369 (Nico9Q さん)への返信です.
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やっぱりそうですよね。
投稿者: marichoco777 投稿日時: 2005/04/17 05:35 投稿番号: [58372 / 196466]
洗脳か。。。そんな教育ならやっぱりして欲しくないですね。。
でも、少し前の日本なら、ここで、はいはいと謝ってお金まで払っていたわけですから、謝罪をきちんと求めてそれをさせたわけですから、逆にそういう中国政府に流さず立ち向かっただけ嬉しいです。
それだけ、ちゃんと正面向いて話だしたわけですから。
そこからわかってもらえることも増えていったらいいと本当に願います。
これは メッセージ 58351 (jbl_8000 さん)への返信です.
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無いでしょ
投稿者: muzukasiiwane 投稿日時: 2005/04/17 05:34 投稿番号: [58371 / 196466]
南京市民が南京陥落後安全に暮らしていた証拠はいくらでもあるのに、大量虐殺を示す証拠は何もない。
捏造です。
これは メッセージ 58345 (sabamisoni1232000 さん)への返信です.
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>読んで感想聞かせてくれ
投稿者: kite00gull00kite 投稿日時: 2005/04/17 05:34 投稿番号: [58370 / 196466]
すみません、寝なければならない。また朝デモに行きますから。いい顔でやる気を出して、やるからね。週休一日でこんな大変の作業を毎週するのも疲れているが、ここに大勢いる正しい歴史を知らない、持つべき気持ちが分からないかわいそうな日本人のために、頑張るしかない。
先の中国の教育の発言の続きですが、恨ませる教育ではないので、戦争に対しての恨むより、今の日本政府の態度に怒っているのは、ほとんどの人です。教育された善良の日本人ではなく、日本軍国主義を必死守っている日本右翼に反発をしているのは多い。
ただ、私は、そういう国民が多いから、そういう政府になっていると思います。
善良の日本人が少ないから、軍国主義が復辟していると思います。
過激な行動をしないが、気持ちを伝え致しますので、受け取って下さい。
これは メッセージ 58353 (kite00gull00kite さん)への返信です.
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>南京大虐殺って本当にあったの??
投稿者: Nico9Q 投稿日時: 2005/04/17 05:30 投稿番号: [58369 / 196466]
南京大虐殺は、東京裁判で日本を擁護したインドのパル判事ですら認めている。
これは メッセージ 58345 (sabamisoni1232000 さん)への返信です.
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>>間違ったら、ちゃんと謝る
投稿者: kurobiyouxi 投稿日時: 2005/04/17 05:28 投稿番号: [58368 / 196466]
ipl 4350 さんのタイトルに関しての記述趣旨、冷静なる見方に賛同いたしました。一般的には誰でも、自分の家族、身内の者(親・子供など自分に近いほど)が殺された場合、殺した相手を復讐したい筈である(相手を殺し返すことを望む)
日本人の例ですが、自分の子供がひき逃げで殺され、ひき逃げ犯人がロクに「謝罪もしない」まま、結果が「軽い交通刑務所で半年程度暮らしただけだった」から、犯人出所後、殺された側(子供の父親)がツケ狙って、そいつを車で轢き当て、身体障害者にしてしまったケース(殺す積りだったようだが、勿論日本国内の事件報道による)では、轢いた父親が「気分がサッパリした」旨の発言もあったように刑務所入り覚悟のカタキ打ち行為=あだ討ち
を果たした。
戦争状況でも同んなじ心境だろうと思うのです。例えば、日本軍兵隊に殺された中国人自身の身内からすれば復讐心が永久にハタラク心情は、日本人のケースと変わりあるわけがないでしょう。
勿論、30万殺された、5千人だった云々かんぬん確定するのは難行苦行と思われます。
アメリカ軍は、日本の一般無抵抗な庶民を原爆や爆弾投下による「焦土作戦」において、どんな条件(気象、原爆等投下時間、投下エリアの人口密集度など)かを予測(殺し方、虐殺員数までも)したようである。
ですので、戦争終了後、勝ったアメリカが主体的に、日本人が原爆で何人死んで、爆弾焼き殺しが約何人かを推測できたというのである。
以上から、日本軍も勝った(少なくも南京や重慶、武漢等々で、日本軍の侵略による中国人民に対する略奪・人権蹂躙含む爆撃行為での虐殺戦争犯罪行為事実ケースではアメリカと完全に同一視できないとしても(日本軍は勝つのに精一杯だった)日本軍主体で中国人民の虐殺員数をも積極的立場での調査責任があるんではという見解です。
目下、中国人による日本製品排斥までエスカレート、治外法権下の日本大使館への投石行為はガキの行為で許される筈はないが、上記述べましたようなかかわりも無視するのでは永久的に、両国のどっちかが、滅亡するまで戦争決着するしか無いかも知れませんがね。
これは メッセージ 58258 (jbl_4350 さん)への返信です.
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イギリスの問題は?
投稿者: jbl_8000 投稿日時: 2005/04/17 05:28 投稿番号: [58367 / 196466]
中国を辱め、最近まで占領を続けたイギリスを許したのは、イギリスがどのような紳士的な謝罪と行為をしたのでしょうか?
金銭的な損害賠償はどれほどだったのでしょうか?
これは メッセージ 58360 (kite00gull00kite さん)への返信です.
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>>これは宣戦布告
投稿者: tosiozisan 投稿日時: 2005/04/17 05:25 投稿番号: [58366 / 196466]
そう、中国を敵に回して戦争となれば、これは手ごわい敵となる。何しろ原爆を持っている。
自分たち以外は人間では無いと思っているから使うのにためらいは無い。
女、子供、関係ない。
つかまったら最後、生きながら押し切りで首を切られる。南京大虐殺の証拠写真だといって中国の教科書にも載せている捏造写真で有名なやつである。あんなふうに切られ写真を撮られることになる。
ひょっとしたら今は、母国から押し切りを持ってくるのは大変なので、青龍刀で切られるかも。
下手をするとその写真は日本軍(自衛隊)がやったということにされる。もちろんその時は、首だけになっているのは中国人ということになる。
戦争に日本が勝とうが負けようが、日本人が1人でも生き延びていたら、中国はどんなことしても賠償を要求してくるであろう。
みんな気をつけろ!!
これは メッセージ 58191 (wasabi701s さん)への返信です.
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>>間違ったら、ちゃんと謝る。
投稿者: jbl_8000 投稿日時: 2005/04/17 05:24 投稿番号: [58365 / 196466]
>30万か、29万9000か、
そういうレベルをいっているのでない。
30万人が20人になったというものもいるし、30万人虐殺ということはそういうことである。
数の問題で重要度を決めようとしているのでなくて、あり得ないものはあり得ないこととして認めてもらはないと困る。
それだけのこと。
30万人殺せば人口は目に見えて減ったわけであり、気づかない人はなかったはず。
中には20万だった人口が25万に増えているといたという記録もあるらしい。しかし、戦時中だからどの記録もあやしいと思う。
ところが、焼却したとなれば巨大な施設があっただろうし、その残骸は消せないはずだとは思う。
要は否定しているのでなくて、疑わしい部分は再考が必要だといっているわけ。
感情論じゃない。
これは メッセージ 58360 (kite00gull00kite さん)への返信です.
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百人斬り
投稿者: honyarararararara 投稿日時: 2005/04/17 05:24 投稿番号: [58364 / 196466]
日本刀で人を斬るってもの凄い重労働なんよ。
それに日本刀ってな2〜3人も斬ったら脂が巻いちゃって斬れなくなるモンなんだよ。
つまり、百人斬りなんて、ナンセンスで現実問題あり得ないことなわけ。
前に誰かが書いてたけど、その新聞記事ってーのも、戦意高揚のための大本営発表みたいなモン。
大げさに誇張して書いたいい加減な記事だよ。
おたくの国の例えで言えば白髪三千丈ってヤツだ。
まともに信じる方がどうかしてると思うんだがな。
ああ、そう言えばうちのかーちゃん、昔の満州にいたんだけど、戦争直後に、ソ連兵の相手させるからと言って、中国人に連れて行かれそうになったそうだ。
もちろん、連れて行かれたら最後、あとで殺されるわけだけどな。
じーちゃんが戦争中から中国人にも結構付き合いがあったんで頼み込んで見逃して貰えたそうだけどさ。
まだかーちゃん、小学校5年生だったんだがな。
運悪く見逃して貰えずに殺された女の子はどれぐらいいたんだろうねぇ。
これは メッセージ 58353 (kite00gull00kite さん)への返信です.
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日本の歴史教育にも問題
投稿者: blue_moon_sky_jp 投稿日時: 2005/04/17 05:23 投稿番号: [58363 / 196466]
掲示板で南京大虐殺や従軍慰安婦問題などで意見が分かれるのは、日本の歴史教育にも問題があるからだと思う。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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まだまだ投票しよう
投稿者: tarihurintu 投稿日時: 2005/04/17 05:22 投稿番号: [58362 / 196466]
みなさま
どちらに投票してもいいけど、
どちらかに必ず投票して欲しいです。
これは メッセージ 58355 (yuujirou8 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/58362.html
>南京大虐殺って本当にあったの??
投稿者: sabamisoni1232000 投稿日時: 2005/04/17 05:18 投稿番号: [58361 / 196466]
そのあたり同意.
規模は小さいなれど虐殺を始めとするそういう行動はあったと思う.ただ,その人数によって戦争の範囲内としてなのかそれを逸脱する大虐殺なのか
そのあたり,はっきりしたことを知りたい.
↑人を殺すことを戦争で正当化するつもりではありませぬ.
これは メッセージ 58357 (blue_moon_sky_jp さん)への返信です.
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