日中関係

中国や韓国についての色々なトピを見てきましたが両国は教科書にしたって国が定めた一種類しかなく、国内で販売される本にしたって国のものすごい検閲で政府に反する物は本屋や図書館に置いてあるわけが無く結局政府や共産党の教育しか受けれない。これでは全国民が政府よりの考えをしても仕方が無い。つまるところ歴史を学ぶ点においては北朝鮮金正日の考えと全くかわらないのです。韓国の人が書いた本も反政府よりの内容であれば韓国で発売されないのです。そんな国の人たちとまともに議論になるわけがありません。同じ土俵に上ってないのですから。もっと韓国や中国の国が民主化され自由に発言・勉強できる状態にならないと話ができません。現在の議論は全くの無駄です。

支那政府のロボット民族よ、「3万人が暴動、2人死亡」。

反日暴動してる暇はお前達には無いぞ。嘲笑。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050412i414.htm

そうだね。でも、賠償請求を放棄していなければどうなるでしょうか？日本も損害賠償を中国に請求する権利も有しますよね。当然、その時は互いの貨幣価値にあわせて考える事になりますよね。そして、中国側の被害の中には全てが日本側に責任があるものとは言えないはず。中には中国人同士の物もあるはずです。それらを差し引いた上で考えて日本で７兆円（中国の貨幣価値で言えばそれ以上でしょう）私たち国民の税金から負担しているわけですよ。その点も考えて見てください。１７年前の上海の列車事故で高校生が２０名近く死亡した事故に関しても、中国政府は１人あたり４５０万しか払っていませんし、謝罪もしていません。そして昨年夏のサッカー・アジア杯で観客が日本大使の車を破壊しても、謝罪も賠償もしていないのです。そして今回の大使館や日本企業に対しての破壊活動にたいしての中国政府は謝罪も賠償もしていない。取り締まろうともしないし、犯人を捕まえようともしない。これらの事も良く考えてほしいです。

今回の島根県議会の態度は堂々としたもので、腑抜けな両国政府こそ反省すべきだ。

一様に政治家を含め、中国人というのは
こんな人種らしいですよ。
自国の人が分析してるのですから。
いろいろなところで同じような分析結果
のようです。
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/010730ntyu.htm

＞このようなことを書いているから問題が先送りされて来た経緯を忘れている？

よく意味がわからんな。

経緯を説明してくれ。

引き金は何だった？

＞常任理事国の件
九官鳥はいずれにしても反対さ。

＞北京オリンピックの件
また暴動でもおきれば恥じかくのは中国。

＞へたすりゃ日中戦争
（そりゃ勘弁して欲しいが）
さあね。資本引き上げはあり得るな。


＞まあ、元々問題があったとはいえ、島根県議会がとんでもない引き金を引いちゃったってことだな。

平和ボケ日本人の目を覚ますいいきっかけになったな。（わら

信じて無くても、嘘を言うのが共産党。

『共産主義者は、いかなる犠牲を辞さない覚悟がなければならない。あらゆる種類の詐術、手練手管及び策略を用いて非合法的方法を活用し、真実をごまかし且つ隠蔽しても差し支えない。』
以上、共産党の道徳を作ったレーニンの言葉。

> 元々問題があったとはいえ、島根県議会がとんでもない引き金を引いちゃったってことだな。

この意見には不賛成だな。このようなことを書いているから問題が先送りされて来た経緯を忘れている？

って、プラカードを先日のＴＶニュース
で見たが
この意味って
愛国の心から出た行動は、破壊行為や
暴力行為が含まれても罪には含まれない
ってことらしいが
日本の靖国参拝…国民のために戦った戦没者への供養
何か似てないかな？これも愛国無罪？
dnyyipさん！！

数千万人の犠牲者それとは比べられますか？

数千万の犠牲者って、死んだ人の数？
本気でその数信じてるの？

正解です。

男は泥棒

女は売春

中国が攻めてきたらどうするのだろう・・・・
いつもアメリカが助けてくれるとは限らない・・・
攻められても平和主義とかいってられるのかな・・・・・・・・・・

日本の戦争責任がまったくないとは、たぶん多くの日本人は思ってませんよ。
けれど、原爆を投下されて当然だとも思ってません。
なぜ原爆が投下されたか、それはアメリカと旧ソ連の権力争いみたいな利権も絡んでのこと。
戦争ってのは、国家の利権が絡んでいて単純な理由での出来事じゃないと思います。

戦争って、国民の「個」を無視してしまう恐ろしいことです。
戦争に正義などないでしょう？
良いとか悪いとかの判別も超越してしまう、権力者の欲で多くの国民が死んでいくんですよ。

そして、そもそもアメリカが連合国として参戦した背景をもう少し勉強して下さい。

あと、靖国参拝、歴史教科書と原爆を混同しないで下さい。
反日は自由思想ですから、それに対してつべこべ言いませんが、ちゃんと境界線を持って欲しいだけです。
原爆で一瞬のうちに消えてしまった人達が、あなた方に何をしたって言うんですか？

今の中国の反日感情は「坊主憎けれりゃ袈裟まで憎い」状態にしか見れません。
日本政府に対して反感を抱くなら、どうぞ日本政府にだけ向けて下さい。
中国に駐留している日本人とは切り離して対応すべきです。

小泉さんの写真を焼くのは一向にかまいませんよ。

教科書だって、全国一律で同じものを使ってる訳ではないんです。
各学校によって違います。
そして歴史ですけど、義務教育でどれだけの授業時間を第二次世界大戦で割いてると思っているんですか？
ほんのわずかです。
教科書がどうであれ、近代史はすっ飛ばしてるのが現状。
年号を覚えることが歴史なんですよ、日本では。

そういった現状を知ってもらえたら、どこに何を訴えるべきか見えてくるはずなんですけどねー。

「竹島の日」制定で韓国でデモが行われ、これに触発されたって話じゃん。

今後、どんどん問題が拡大しそうだし・・・

常任理事国の件

北京オリンピックの件

へたすりゃ日中戦争
（そりゃ勘弁して欲しいが）


まあ、元々問題があったとはいえ、島根県議会がとんでもない引き金を引いちゃったってことだな。

貴方は 　 今日だけで 　 この板に28件現在投稿しているが

自分のへの風向きが悪くなり 　 逃げるのですか？
（自分で言っていたよね 　 何故逃げるの 　 と）

言っていることは 　 侵略 　 謝罪しろ 　 の2点のみ 　 くどくどと20数回も

貴方に欠けているのは 　 複眼視かと思うよ

中国人に失礼だと思う。っていうか失礼だ！

膨大な金をもらっているくせに
偉そうな

それから数千万人の犠牲者って
何のこと？

このうそつき！

あんたは中国人か？
何々主義はどうでもいい？言ってることがさっぱりわからん。
一つ言えることは、日本がここまでこれたのは少なくともアメリカ流のおかげだろう。仮にソ連に支配されてたとしたら
・・・考えただけでも恐ろしい。

物価が世界一高い日本に来る

中国人の目的は！泥棒です。（W

観光する金は有りません。

なら中国人が要求していることに日本人が全部答えても同じこと言うでしょ。日本が中国で略奪された無数の資源、もたらした被害、数千万人の犠牲者それとは比べられますか？ ってね。

借款が 　　　　 4兆円
無償資金援助 　 3兆円
計 　　　　　　 7兆円
のはず・・・。

日本は少なくとも、他人のためにすることは厭わない。

同胞に何をしてるんだろう中国共産党は・・・。

円「借款」でしょう？無償ODAはその中のわずかだけだ。もちろん「借款」に対しても感謝するよ。それは8年間日本が中国で略奪された無数の資源、もたらした被害、数千万人の犠牲者それとは比べられますか？

fukking_jap や、wan_shouhei と同レベルやな？

見飽きたよ。そういう文は。

まさか、上の二人と同一人物？

結局韓国と中国に対して都合の悪いことが書いてあれば、歴史を反省してないだもの・・・。何したって怒るだろうね＾＾；

さがってたので。

定期的に貼ってください。

北京オリンピックボイコットサイト

http://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=174

自称首謀者が言っていることは、中国の反日教育の内容そのままだ。
中国人留学生・不法入国者の犯罪が激化したのも、中国の反日教育が酷くなったからだ。
彼らは、日本人は酷いことをして謝らないと教わっているので、助けてくれた人、親切にしてくれた人を殺しても、「先祖の無念を晴らした」として、罪の意識を持たない。
総ては中国政府の罪である。同じように韓国からはスリや窃盗・強盗団が入国してくる。
自国民を騙すために反日教育を施すものだから、日本人から物を奪い、盗み、傷つけ、殺すことは「父祖の無念を晴らす」こととなる。
中国・韓国人による犯罪は、国家による扇動による国家犯罪だ！

国内外の諸問題を別の問題に転嫁しようとして靖国参拝問題など対日問題を取り出しては、一方では国民の不満を解消せんとし、一方で日本政府に圧力をかけるという一石二鳥政策を採るのは従来からの常套手段です。今回の一件は対日的には、小泉首相がフランスから中国への武器輸出に賛成しなかったこと、東シナ海でのガス田試掘を日本政府が表明したこと、アナン事務総長の日本の常任理事国入り容認発言、それに竹島問題で対日的に強行路線を採った韓国政府に対して「戦争被害国カードでの影響力が韓国に負けちゃならん！」というようなところから来ているのでしょうか。
　 愛国政策は中国にもあるように日本にもあります。今回の件で中国の若者が取った行動は理解不可能なものではありません。日本人たる我々も、そのような無理難題には必ず反発する気持ちになります。それもまた至極当然である話です。然しながら堂々巡りのこの日本の「敗戦国問題」を解決する可能性があるとすれば、中国や韓国、北朝鮮にいくら主張してもムダです。「大東亜戦争」「東京裁判」における本当の意味での対日戦勝国、すなわちアメリカ政府による「東京裁判」への真摯な分析と、それによる「対日謝罪」がなされなければ、この問題は次の段階には進めません。日本人の心は解放されません。
　 若しくは将来日本が再び東アジアの戦争に参加し、大儀的な「戦勝国」にならない限り、永遠に解決出来ない（それを解決とは言わないが）でしょう。現時点では日本政府にとって真の戦略的対象国は唯一米国であり、中国、韓国、北朝鮮ではないと考えます。将来我々日本人がどういった方向に進むべきか、選択しなければならない時期が近づいているようです。

貴殿のおっしゃる通りです。例えば、昨年の上海での初Ｆ１開催において、日本人ドライバーとホンダエンジンを使用する「ＢＡＲ」チームのレーシングスーツと車体のカラーが突如変更になった理由はご存知でしょうか？それは本来のチームカラーが「日の丸」を連想させるからです。そこで急遽、変更になったのです。（チーム側はマーケティング云々といっていますが）．．．ちなみに私は、この業界のスポンサーに関連する仕事をしております。追）しかしな〜、連中のことだから「政府は関与していません」などといいながら、ＩＣＢＭなんか撃ってこないだろうな〜。不安。

円借款も含め7兆円ですよ。とんでもない額であると思いますが。無数倍の意味がわからないけど、その請求はあまりに不当だったと感じており、中国がその請求を放棄するのは妥当です。ちなみに7兆円は7000000000000円です。

おまえに問いたい。

人肉はおいしいか？

＞過去の戦争の責任を取って、被害した国や人民に賠償する。

賠償は北朝鮮を除き終了していますよ。
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/jp.hosho.html


＞戦争の犯罪者を参拝しない。

国内法では犯罪者ではありません。
別に戦争犯罪をしたくて、憧れて参拝するわけではない。
中国の宗教感とは違う。
ベトナムの首脳は、米国へ行ったらアーリントン墓地には参拝しないのか？

世界の要人の靖国参拝
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/YasukuniY.html

世界の軍人の靖国参拝
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/YasukuniG.html

ドイツにビットブルクという墓地があり、そこには国防軍の将兵と一緒にナチスの中で最も残虐なナチ親衛隊も埋葬されている。これらの高級将校もホロコーストに関わっているが、ドイツ国民、政府の指導者、コール西ドイツ首相、外国の元首も例えばアメリカのレーガン大統領も一九八五年に参拝している。


Only seven days earlier, West German Chancellor Helmut Kohl had endured the strain of President Reagan's controversial visit to a military cemetery at Bitburg with its Nazi graves. Last week the Chancellor faced an ordeal that was, in terms of his political future, more significant. In the most important state election since Kohl's national victory two years ago, voters went to the polls in North Rhine-Westphalia, whose 17 million residents represent more than a quarter of the country's electorate...



timesより抜粋
http://www.time.com/time/archive/preview/0,10987,1101850527-141843,00.html

成熟した民主主義国家が教科書の検定なんかする必要ないんじゃないの、右よりの教科書もあれば左よりの教科書もあっていいんじゃないの、総理が言ってるように民間に出来ることは民間にやらせればいいのでは・・中国や韓国に文句を言われても政府は関係ないと言えるし、でも怒るだろうな！

軍事費や党幹部の贅沢に使われるだけ。
一部は日本側へのキックバック。

本当に必要なところへ届かない死に金。

江沢さん。えざわ 　 たみ 　 さんとは人間の大きさが違うんだよ。

無数倍？何を根拠に？今更欲しいの？

＞中国に建てたほとんどの建物は日本企業が受注してんだから。結局公共事業と同じことじゃん

私は 　 専門化ではないので識者の論文を転写しておきます
●いくら遊びの板でも 　 事実を調べて投稿すべし 　 解らないなら 　 ムダ口を吐かない方が良いのでは

■日本の対中国政府開発援助の検討
丸川知雄（東京大学社会科学研究所）

真に現地の人々を潤していない等の批判は、中国への援助に関してはまず聞かれない。日本の主要な援助対象国の一つでありながら、従来、援助批判を展開してきた論者たちは対中援助に関しては口を閉ざしてきた。これにはおそらくいくつかの理由がある。まず、特に円借款プロジェクトの場合、中国政府が提案してきたプロジェクトに日本が必要資金の一部を援助するという形をとるため、中国国民に対しては中国政府がプロジェクトの実施主体として相対することとなり、仮に援助プロジェクト実施に際して地元住民との間に何らかのもめ事が発生したり、援助プロジェクトが失敗に帰したとしても、矢面に立つのは中国政府であって日本政府ではない。つまり、援助プロジェクトといえども現地政府の主体性がはっきりしているため、相手国民にあわない援助を日本が様々な手段で押しつけているという援助批判論者の描く構図に対中援助が当てはまらなかったことが
第一の理由であろう。もちろん、中国で今でも言論の自由が制約されており、公共工事に関して地元住民が何らかの不満を持ったとしてもそれが表面化しにくいことも背景にある。第二の理由としては、円借款プロジェクトの建設に際しては中国企業が建設工事を落札することがほとんどであるため、援助資金がもっぱら日本に還流しているという批判を受ける余地もなかった。このようにかつての援助批判論者の目には対中援助にはほとんど問題点を見いだしにくかったが、今度は逆にそもそも中国に援助を与える必要などないのだという別の方面からの批判が巻き起こることとなった。

http://web.iss.u-tokyo.ac.jp/~marukawa/odareport.pdf

殴りたいと思っても殴っては駄目ですよ。暴力を振るっては、反日デモを起こした中国人と同じになってしまいます。