日中関係

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金の使い道を誤ったナ

投稿者: ism12172001 投稿日時: 2005/04/13 17:23 投稿番号: [51853 / 196466]
多額のODA必要なかったね。全て軍事費か?町中に溢れる売春婦と1元を欲しがる老人や子供に涙が出て止まらなかったぞ。これって日本人のせいか?

愚かなnooboo1よ

投稿者: japanchinawar 投稿日時: 2005/04/13 17:22 投稿番号: [51852 / 196466]
>取り合えず皆さん話し合いをしましょう。
暴力・・武力で新たな価値観を創設するより、話し合いによる価値観の創設。他国との価値観の融合(但し、自国の誇りと名誉を維持したまま)をしましょうか?


今の中共、中国にはそれは不可能。
世界もそうみるだろう。

中国は武力で突っ走るしかない。

そして、
破滅。

それでも

投稿者: sakimori2005 投稿日時: 2005/04/13 17:21 投稿番号: [51851 / 196466]
いまがどんなに暴力沙汰になっていようとも、政治的には「相手の立場に一旦は踏み込んで」いかなければ解決の糸口など見つかりませんよ。「虎穴にいらずんば虎児を得ず」です。すべての中国人が反乱に加わっているわけではないのですから。。。

>日本の文化は大陸から来た文化に独自のアレンジを加えて、日本オリジナルに昇華させた物が多いですね。

それこそ日本の立場からしかみていませんよ。中国人から見れば日本人は「漢字」というフォントを勝手に、粗末に、下品に使っていると思っているかも知れませんし。。。それを独自にアレンジを加えてなんて。。。文化そのものは中国に「感謝」しなければいけない部分は沢山ありますよ。

  漢字が無ければ「ひらがな」も「カタカナ」もできなかったわけですから、「日本オリジナルに昇華させた」なんて少々思い上がった言い方だとはお思いにはなりませんか?つまり中国の偉大な文明が歴史上あったからこそ、いまの日本も存在するといっても過言じゃないですよ。稲作だって、箸だって、シルクだって、建築だって、宗教だって・・・

  私が言いたいのは近来日本人はそういう文化面においての中国人のプライドを相当傷つけてきたんじゃないんですか?といってるんですよ。

  加工食品においては魚の骨さえも中国人に抜かせてたみたいですからねえ。。。

>あなたのように中国人(または韓国人)中心の物の見方・言い方をする必要はないのではとおもいます。

  わたしを中国国籍にしようとしないでください。わたしだってあの声の大きな大陸的な人種は苦手ですよ。

>今回のことは明らかに中国が悪い。
暴力的な行為には徹底的に抗議すべきと思いますがね。

  当然わたしもそう思いますよ。強く抗議すべきですし、賠償もさせるべきです。

  「古代」を引き合いに出して今回のことに絡ませようとしたことは反省しますよ。でもテーストは解ってほしい。。。
中国人からしてみれば古代から現代まで全て日本の歴史教科書は「歴史の美化」に見えるんじゃないですか?

  もう疲れましたよ。。。

>中国人に問いたい

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/13 17:21 投稿番号: [51850 / 196466]
敢えて答えよう。

>今の共産党一党独裁を支持しているのか?
:殆どの人は支持していないでしょう。
時間の問題だ。

>このまま共産主義でいいのか?
:何々主義はどうでもいいのだ。

各国に通用するこれっと言った社会制度は存在しない。

アメリカが自国の制度を優れものとして他国に植えつけようとしているのは馬鹿馬鹿しい。

日本人もそういう考えを持っているとしたら、早く捨てた方がいいよ。

アヘンの夢だね

投稿者: ishiis1512 投稿日時: 2005/04/13 17:20 投稿番号: [51848 / 196466]
>毛沢東と周恩来はもし日本がこんな恩知らずの国だとわかれば、きっと賠償請求を放棄しないだろう

恩知らずと毛沢東や周恩来が思った?。
勝手に自分の妄想で判断しないでね。
彼らに失礼じゃない。

『共産主義者は、いかなる犠牲を辞さない覚悟がなければならない。あらゆる種類の詐術、手練手管及び策略を用いて非合法的方法を活用し、真実をごまかし且つ隠蔽しても差し支えない。』
共産党の道徳を作ったレーニンの言葉。
これなら、嘘でも偽りでもなく、お二人が言う言葉ですよ。

共産党は嘘やごまかしは当然のことと言ってます。

中・ソともに

投稿者: inisie 投稿日時: 2005/04/13 17:20 投稿番号: [51847 / 196466]
日本人が、現地に残してきた「全ての財産」を手に入れた。

これは、事実でしょう?

それって、戦争賠償請求の放棄と無関係でしょうか。

dnyyjpさんへ

投稿者: blackice_netjp 投稿日時: 2005/04/13 17:20 投稿番号: [51846 / 196466]
>日本が中国を侵略した事実を抹殺ことができません。それをちゃんと反省して、ちゃんとした事実を子孫に教えるのは日本人の責任だ。

とありますが私は日本が侵略したと教えられました。

靖国問題にしても戦犯だけではなく戦争で戦死した人たちもまつられています、戦死した方たちを参拝することもいけないことなのでしょうか?その辺はどう思われていますか?

秦剛を一発殴りたい

投稿者: YA2801 投稿日時: 2005/04/13 17:19 投稿番号: [51845 / 196466]
「日中関係がこのようになった理由を日本政府はよくわかっているはずです」「日本は心底反省してほしい」−秦剛・中国外務省副報道官

心ある日本人は心底、あんたをど突き回したいと思ってるよ。したり顔で偉そうな物言いしやがって。

dnyyjpさんへ

投稿者: kimimo_oreryuu_daro 投稿日時: 2005/04/13 17:19 投稿番号: [51844 / 196466]
>ただし、中国はいくら問題があっても、日本が中国を侵略した事実を抹殺ことができません。それをちゃんと反省して、ちゃんとした事実を子孫に教えるのは日本人の責任だ。

≫ぜんぜん抹殺しとらん。
戦後60年日本国の軍隊の名で外国人を只の1名も殺していない、ハズだ。
アメリカの圧力で海外に派兵はしてるがね。
それをどう評価するね?
反省してるでしょう?

dnyyjpさんの言いたいことは

投稿者: sazanga9desu 投稿日時: 2005/04/13 17:18 投稿番号: [51843 / 196466]
歴史教科書は正しいことを載せろってことと
戦争に加担した戦没者の靖国神社への
参拝は戦争を認めたことになるってことだよな

結局、教科書に書くには
多くの中国人を殺した
わが日本の行った行為は残虐であり
中国政府に対し深くお詫びしなければ
行けない、日本人は過去の歴史から
学ばなければいけない。
こんな風に書けばいいわけだ

靖国神社への参拝については
日本の国のために戦ってくれた
戦没者への供養(魂を供養する)でおこなっている
このことは日本だけでなく、米国をはじめ
他の国でも、国のために戦った戦没者へ
の参拝は行われている
中国と考え方が少し異なることとなる

中国が戦争した時、国のために戦った
戦没者には、政府は何もしないのですかね

俺も

投稿者: t_yamada0298 投稿日時: 2005/04/13 17:17 投稿番号: [51842 / 196466]
日本は小学校では社会、中学校では歴史、高校では日本史、世界史でちゃんと子供たちに教えていますよ。たしかに日本の教科書は客観的に見るとアバウトな部分があるかもしれないけど、中国の教科書よりは全然マシです。

gattiriokさんへ

投稿者: dnyyjp 投稿日時: 2005/04/13 17:16 投稿番号: [51841 / 196466]
日本のODAに対して、感謝しています。
ただしそのODAの無数倍の戦争賠償請求を放棄した中国に対してどう思われますか?

伝えているさ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/13 17:14 投稿番号: [51840 / 196466]
>それをちゃんと反省して、ちゃんとした事実を子孫に教えるのは日本人の責任だ。

チャイナ君その責任は、中国共産党にあるんだよ。中国共産党を破壊すれば、日本の本当の姿が分かるはずだ。

中国共産党を壊してみないか?チャイナ君。

dnyyjpさんへ

投稿者: gurimesazon 投稿日時: 2005/04/13 17:12 投稿番号: [51839 / 196466]
そのとおりだす。

理解してもらいありがとうusigaeru01さんへ

投稿者: dnyyjp 投稿日時: 2005/04/13 17:12 投稿番号: [51838 / 196466]
俺は中国がいい国とは思いません。もちろんいろいろ問題ある。日本よりもっと問題あるかもしれません。
ただし、中国はいくら問題があっても、日本が中国を侵略した事実を抹殺ことができません。それをちゃんと反省して、ちゃんとした事実を子孫に教えるのは日本人の責任だ。

それがあったからね

投稿者: inisie 投稿日時: 2005/04/13 17:12 投稿番号: [51837 / 196466]
損害賠償請求をしなかった。

それを今更何なの、だよね。

日本は右傾化

投稿者: sabosuke924 投稿日時: 2005/04/13 17:11 投稿番号: [51836 / 196466]
してますよ、やっぱり。でもそれは悪い意味ではなくて、自虐史観的なものから脱却して自分たちの誇りをとりもどすためという意味で。でももう一度考え直してほしいのはextremeなものではいけないということ。中国の誇大な史実の捻じ曲げには反論するべき。でも戦前日本の加害行為をすべて美化する方向には進むべきではないでしょ。我々日本人も自分で手に入る情報が客観的だと思わないほうがいいですよ、都合よく書かれている本(右にしても左にしても)ばかりだからね。ま、本当に検証できるようになるのは中国の政治体制が変わるのが前提だろうね。それまでは何も生み出さないこのサイトのような議論が繰り返されるだけでしょう。

それってナイスです。

投稿者: fcklpom 投稿日時: 2005/04/13 17:11 投稿番号: [51835 / 196466]
いやホント素晴らしいアイデアですね。
恐れ入った。

付け加えて中国人よ!
日本の教科書はオメーらとは違って、1種類しか作らないわけではなく、歴史教科書1つとっても、何十種類(かしらんが?)の教科書が存在するのだ。
確かにオメーらが問題としているこの歴史教科書1つしかなく、それですべての国民が教育されれば、問題があると思うし、我々も行動する。(日本人のほとんどは、あの戦争は間違っていた事を認識しているし、戦後の日本人程戦争を憎んで来た民族は少ないだろう。)
しかしだ、ここからよく聞け!
民主主義というものは、100人いれば100人の意見があり、その意見のすべてを尊重するということなのだよ。
オメーらは1つの偏った情報しかないから、哀れだ。
オメーらも早く多くの正しい情報を入手することができ、自分の頭で考え意見が言える国になるといいな。
まあ、がんばれよ

dnyyjpさんへ

投稿者: t_yamada0298 投稿日時: 2005/04/13 17:11 投稿番号: [51834 / 196466]
賠償金払って、靖国神社参拝やめて、日本の歴史教科書を中国や韓国や北朝鮮の都合のいいものに書き換えたところで、中国人や韓国人などは、また新しいいちゃもんをつけて日本に謝罪を要求するに決まっています。根本的な解決にはならないのではないんですか?

dnyyipさん

投稿者: gattiriok 投稿日時: 2005/04/13 17:09 投稿番号: [51833 / 196466]
日本の中国に対する今までのODAにたいして、あなたはどのような感情をいだいておりますか。

破滅!

投稿者: nooboo1 投稿日時: 2005/04/13 17:09 投稿番号: [51832 / 196466]
武力崇拝主義・・これ金かかる
いずれか、道の選択を余儀なくされる
一つ内部崩壊
他方は拡大政策・・・・
結果は同じである
詰まり崩壊

ただ人口増加を考えると崩壊も必要だが、個々の煩悩が辛い

取り合えず皆さん話し合いをしましょう。
暴力・・武力で新たな価値観を創設するより、話し合いによる価値観の創設。他国との価値観の融合(但し、自国の誇りと名誉を維持したまま)をしましょうか?

その前に

投稿者: mutsu_koma 投稿日時: 2005/04/13 17:08 投稿番号: [51831 / 196466]
日本は在中の資産の所有権を放棄してるやん。
それ赤十字から中国にわたされてるやん。
1兆円分ほど。

>日本は公明

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/13 17:08 投稿番号: [51830 / 196466]
なー、チャイナ君

中国人が言う日本の問題も中国の問題も中国共産党が壊滅すれば、解決するんだよ。

やってみないか?中国共産党の壊滅!

今こそ行動する時だぜ。

>何やってんだか

投稿者: momokomomo1212 投稿日時: 2005/04/13 17:07 投稿番号: [51829 / 196466]
そうでしたね。
リチャード・ギアは、批判しましたね。
腹に据えかねていたんでしょう。
あっぱれです。

>いっぽう小泉氏はこれを簡単に黙殺したからねえ。そんなに中国が怖いヒトが靖国参拝するかねえ?いったい日本が何処へ行こうとしているのか私にはサッパリ分かりませんわ。


小泉総理、何を考えて居るんでしょう?
行き当たりばったりで何も考えていない?


小泉総理、遊び的な行事だけは好きですよね。いつも張り切っている。(笑)

晒す。

投稿者: green_mail_hoihoi 投稿日時: 2005/04/13 17:06 投稿番号: [51828 / 196466]
タイトル: 教えてあげます
投稿者: dnyyjp
日時: 2005年4月13日 午後 4時56分

毛沢東と周恩来はもし日本がこんな恩知らずの国だとわかれば、きっと賠償請求を放棄しないだろう。

≫終わったことは、取り消せないの。

  それが、条約なの。

  我々も、当然、こんなに犯罪者の多い国と分かっていたなら考えたよ。

  結局、お金が欲しいだけだったんだね。

>masaku10161966

投稿者: d2fjk_jp 投稿日時: 2005/04/13 17:06 投稿番号: [51827 / 196466]
お前は超超ランク外。

はい!そのひどい日本人より dnyyjpさんへ

投稿者: usigaeru01 投稿日時: 2005/04/13 17:05 投稿番号: [51826 / 196466]
はい!アナタのお気持ちよくわかりました。
でもね!
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~TIBET/tibetp.htm
ちょっと見てみてね!
こちらはいまだに難民問題をひきずっています。
本当に深刻です。
実際私の知り合いは、その鉛筆ももっていない勉強する環境もない子供達に日本の子供達から寄付された文房具や教材を届けにいっています。
これが事実です。
でもそれは今回の日中問題と関係はありませんが、自分の国が完璧か?否か?ということを今一度考えていただきたいものです。
他国を攻撃するまえに今一度自分たちのことを見つめ直してから行動していただきたいですね…
それは我々日本人にも言えることなんですよ!
攻撃することは簡単です。
そして人を許すことはとても難しいことですよね…
「アナタが悪い」ではなく「戦争はいけない」と素直に言いあえる仲になりたいものです。

日本は公明磊落の民族ですか

投稿者: dnyyjp 投稿日時: 2005/04/13 17:05 投稿番号: [51825 / 196466]
俺は暴徒化のデモを賛成しません。謝罪するなら、俺中国人として謝罪する。
ただし、中国の問題は中国の問題で、日本は日本の問題がある。日本の問題がいつ解決できるの。日本は公明磊落の民族ですか?

中国売春婦摘発しろ 女且Ф女市

投稿者: hutinnkuubo 投稿日時: 2005/04/13 17:04 投稿番号: [51824 / 196466]
旧赤線で格安売春してるのは中国からきた留学生だ。摘発して強制送還しましょう。メリットは治安維持   性病の予防   経済封鎖!!!   10000以下の売春でも現地の一月分のサラリーなんです。徹底的に取り締まってください。

中国人に問いたい

投稿者: gurimesazon 投稿日時: 2005/04/13 17:04 投稿番号: [51823 / 196466]
今の共産党一党独裁を支持しているのか?このまま共産主義でいいのか?

dnyyjpさんへ

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/04/13 17:04 投稿番号: [51822 / 196466]
>ドイツもは同じ殺人犯ですが、ちゃんと歴史を反省して、総理が毎年ユダヤ人の墓を参拝するのは尊敬されるのだ。

これは作られた誤解だよ。
ドイツは侵略戦争を反省謝罪したのではなく、ナチの民族浄化政策を反省謝罪したのだよ。
ドイツはユダヤ人への個人補償はしてるが、国防軍の侵略行為や戦争犯罪に関しては認めておらず、講和条約も無い状態が続いている。
これを誤魔化す為のEUなんだと思ってる。
日本はロシア以外の交戦国と全て講和しました。

それに、ナチの犯罪は戦争とか侵略とか言うものではなく、当時はナチス・ドイツとイスラエルが戦争をしていた訳ではない。
民族浄化として、自国民であるユダヤ系ドイツ国民をも強制収容して絶滅させる、ドイツ国内法にも違反した人道犯罪を組織的に実行し、それも第二次大戦が始まる前から、ダッハウで始まった。
これは正に人道に反する犯罪行為だと考えてる。
しかもこのユダヤ人等へ個人補償は、大半が日本における軍人恩給のような国内への補償だった。
そしてドイツ憲法では「ドイツはナチスから解放された(→ドイツは被害者だった)」と書き、ヴァイツゼッカ―大統領の演説「罪はどこまでも個人のものであり、民族として全体の罪は存在しない(→悪いのはナチスだけ、ドイツ人全部じゃない)」
と逃げる.

戦争で与えた被害や戦争犯罪については一切謝罪も賠償も補償もなしてある.日本は戦後講和条約を締結して賠償金を支払い、国際法上は解決した.もし「ドイツを見習って補償を!」というなら、日本は「払った賠償金返せ!」と言える


日本軍による戦争犯罪(捕虜の虐殺、虐待、占領地におけるゲリラ狩り・・・)等はベトマム戦争や中国のベトナム懲罰侵略や現在のイラクを見れば、戦争であればある程度は仕方がなかった行為だろうと思う。
しかし、今後は無いように、公教育でも国民には戦時国際法を教えるべきと考える。
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ドイツ・ポーランド 賠償請求拒否

ドイツでは、第2次世界大戦後、ポーランド領になった旧ドイツ領から追放
  された人たちが、ポーランド政府に対して賠償を求める動きが出ています。
  これに対して、ポーランドでは、9月、議会が第2次世界大戦中にナチス
  ドイツから受けた被害について、ドイツに賠償を求める決議を採択し、
  賠償問題を巡って両国関係が悪化する懸念が出ていました。

  この問題をめぐり、27日、ベルリンで会談したドイツのシュレーダー首相と
  ポーランドのベルカ首相は、こうした賠償の要求は、一切認めないという
  方針で一致しました。そして、特にポーランドに対する賠償請求の動きに
  ついては、ドイツの関係者が裁判に訴える可能性もあるため、これに備えて
  両国の共同の法律家のチームを作ることで合意しました。

  両国首脳は、ドイツとポーランドが良好な関係を維持することが拡大後の
  欧州連合(EU)の結束を図るうえで、最も重要だとしており、シュレーダー
  首相は「両国関係を古い考えを持つ人によって害されてはならない」と述べ、
  戦争の賠償を巡って、両国関係が悪化する事態は避けたいとの考えを
  示しています。

  http://www.nhk.or.jp/news/2004/09/28/d20040928000030.html

五輪

投稿者: masaku10161966 投稿日時: 2005/04/13 17:03 投稿番号: [51821 / 196466]
国民の知能レベルの
超・超・超・・・・・・・・・低い
発展途上国で本当にオリンピックが
開催されるんですか?

>教えてあげます

投稿者: blackice_netjp 投稿日時: 2005/04/13 17:03 投稿番号: [51820 / 196466]
>自分の国の恥の侵略歴史を子孫に教える。

これは中国自身じゃないですか?

凡人以下

投稿者: ism12172001 投稿日時: 2005/04/13 17:02 投稿番号: [51819 / 196466]
毛沢東や周恩来は偉大な人物だと思うよ。
過去に拘らず、未来に向けての正しい判断であったと思うよ。それを凡人以下の今の・・・・が台無しにしようといている。

> 日本は中国の領土である

投稿者: ef63ef64 投稿日時: 2005/04/13 17:00 投稿番号: [51818 / 196466]
貴方の論説は、実に素晴らしいですね。

是非、世界中に配信して賛同を得て下さい。

それでは、よろしく。

誰一人拒まず3度のオリンピック成功!

投稿者: kimimo_oreryuu_daro 投稿日時: 2005/04/13 16:59 投稿番号: [51817 / 196466]
我が国の実績だ!

君たちは最初のオリンピックから失敗に終わらせようとしているわけだ。

今回の事件の衝撃は大きい。

そして、君の書き込みは殺人予告である。

誰も好き好んでそんな国には行かない。

金満日本人が行かずに誰が金を落とす?

2008年は成功しないだろう。

我が国は標記の通りだから、一度くらい行かなくてもどうと言うことはない。

よくよく標題の意義を考えることだ。

君たちの国のスタンスでは絶対に出来ないことだ。

そして国家の恥曝しは止めることだ。

>ひどい日本人だなあ!

投稿者: ultra7_341 投稿日時: 2005/04/13 16:58 投稿番号: [51816 / 196466]
日本人の戦没者全てが靖国に奉られています。

日本人で戦争に行ったもの全てを「犯罪者」と言い切る中国人のメンタリティを理解できません。

また、A級戦犯が一緒に奉られていることを問題視するかもしれませんが、彼らは死刑となり自らの命で償っています。
それならばもう罪はないでしょう。

日本に死者をむち打つ野蛮な文化はありません。

いいこと言うねぇ

投稿者: SeigihaKatsunoda 投稿日時: 2005/04/13 16:58 投稿番号: [51815 / 196466]
それ名案だよ名案っ!!!!

あんた天才だ

層化って

投稿者: cyuecbue 投稿日時: 2005/04/13 16:57 投稿番号: [51814 / 196466]
左翼なの??

>ひどい日本人だなあ!

投稿者: kusuo1 投稿日時: 2005/04/13 16:57 投稿番号: [51813 / 196466]
>なぜ戦争が起きたのか、

中国共産党の仕業でしょう。

>なぜ日本は原爆でやられたのか。

アジアに進出する機会を窺っていたアメリカの覇権主義の犠牲になった。

>殺人犯は他人を殺して、自分も警察に捕まえてやられた。自分もやられたから自分も被害者という気持ちでしょうか。

相手が切りつけてきたので仕方無しに戦った、正当防衛だ。
やられたら被害者でしょう。

>殺人犯の子孫も被害者の子孫に申し訳ない気持ちを持たないと、最低の人ではないでしょうか!

日本に戦争を仕掛け、旗色が悪くなるとアメリカを騙して味方に付け、他力本願でやっと戦勝国に入れただけ、中国人は日本人に迷惑を掛けたことを反省しろ。

>日本の総理は戦争の被害者ではなく、戦争の犯罪者の墓を参拝する、君たちは被害者だったら、どう思われるか

靖国神社参拝は当然だな。
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