日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
中国大使館の書記官もみてるらしいよ。ごく
投稿者: ZhongYuMahbo 投稿日時: 1999/08/08 23:05 投稿番号: [5181 / 196466]
中国大使館の書記官もみてるらしいよ。ごくろうさんだこと。meiSK姉さんには、すこし同情している。というのは、この掲示板には、中国大使館の情報担当のお役人と新華社のおえらい記者が、細かくチェックをいれているからね。だから、あまり素性の知れるようなことは書かないように。彼らににらまれたら、もうまったくダメだからね。meiSK姉さんもPWとかIPアドレスなんか気をつけてね。
やっぱり中国に自由がないのが決定的なポイント。なんでも政府と官僚が決める。もちろんバンゴハンのおかずとかマージャンなんか自由だけど、一度政府が決めた枠からでると、もうダメ。中国国民じゃないといわれてポイと捨てられる。そんな人は日本に来たら良いと思うんだけど、近頃は、日本に上海の暴力団がたくさん来ているから、ちょっとこわい。彼らはどういうわけか、まともな考えの中国人(それから日本人も)ばかり狙う。政府派遣かと思ったりしてしまうよ。だから、meiSK姉さんも気をつけてね。
これは メッセージ 5174 (meiSKcomeback さん)への返信です.
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そうそう。ネットアイドルへ
投稿者: coriolis 投稿日時: 1999/08/08 21:49 投稿番号: [5180 / 196466]
そうそう。ネットアイドルへ今現在、NHKで遺伝子の特集やってるよ。お勉強しときなさいな。
昨日の朝の読売オンラインに中共が法輪功に懲りて唯物論や無神論を国民に徹底的に教育し、科学を信奉させると書いてあった。
一昔前の日本か?と思ったけどね。進みすぎた科学は魔法と変わらないって誰かが言ってたなぁ。中国人にとっては法輪功も魔法に見えた?以前、麻原が空を飛べないことを証明しろという問題が大学受験で出てた。つまり、高校物理程度で証明可能なんだけどね。
ひょっとして自分程度の知識でも中国人には信仰の対象になったりするのかな?へへへ。
あっ!番組終わった!
これは メッセージ 5172 (meiSKcomeback さん)への返信です.
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MeiSK姉さん!また会えてうれしい!
投稿者: ZhongYuMahbo 投稿日時: 1999/08/08 21:44 投稿番号: [5179 / 196466]
MeiSK姉さん!また会えてうれしい!気の強い中国のお姉さん!もっと緻密な思考する人かと思いましたけど、ワガママと知性がないを、一緒にしてる。ちょっと失望した。はぐらかしてる。ちょっとずるいよ。<J?Pの悪口?悪口を言うつもりで悪口を言っているわけではないと自分が思う>アハハ。毎日日本の会社で「アイドル」になっていいわねえ。会社のオヤジに気を使うもんだから、この掲示板でうさばらし?。早く日本の永住権とってね。そしたらこの国の良さがもっとわかるよ。<文部省に文句を言って下さい>ここがあなたが中国人らしいとこだと思うわ。だって、日本人個人には、文部省はあまり責任がないよ。家庭が大事ね。ああたは、なんでも政府の責任にすることになれているんじゃ?。<歴史を粉粧>歴史は中国人だけのものではないよ。meiSK姉さんも分かっているけど、中国政府のいうことは、海外ではあまり評価しない。なぜかがわかるとわたしの言うことがわかるよ。日本が中国よりも早く発展したのは、政府を疑い、悪く言う自由があったからよ。それと日本人個人の力(日本がえらいといってるんじゃないのよ。念のため)ね。
これは メッセージ 5174 (meiSKcomeback さん)への返信です.
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自称万年お茶汲みアイドルへ(爆笑)
投稿者: coriolis 投稿日時: 1999/08/08 21:27 投稿番号: [5178 / 196466]
自称万年お茶汲みアイドルへ(爆笑)いやー。心配したよ。プライドで生きてるあんたが戻ってきて。張り子のトラのような自尊心を左手の正拳突き一発で砕いた結果、あんたが顔を真っ赤にして地団太を踏んだ姿が目に浮かぶよ。階下の住人から苦情が来たんじゃない?
うるせーぞデブ!って。
会社で言われなっかたかな?会社に貢献したければ知恵を出せ。無ければ汗を流せ。それも無理なら首を差し出せ!って。お茶汲みのあんたがおじさんの目の保養に役に立たなくなったら。へへへ。
前置きはこれくらいで。実はあんたに抜け道を用意しといたけど分からなかったか?だから、なんの文献を読んだんだよ!間違えたなり嘘ついたなり認めたのならばプロフィールも直せよ。あんたのプライドってのはその程度か?
それに他の人に紹介したけど爆笑だったよ。やっぱネットアイドルの条件に打たれ強さと勘違いしたままの暴走と更年期障害は必須なんだね。カルメン伊藤もびっくり。
これは メッセージ 5172 (meiSKcomeback さん)への返信です.
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よくいうねえ、meiSKcomeback姉さん。コン
投稿者: ZhongYuMahbo 投稿日時: 1999/08/08 21:22 投稿番号: [5177 / 196466]
よくいうねえ、meiSKcomeback姉さん。コンプレックスじゃ?なあんだ。典型的な中国のお姉さんかあ。もっと緻密な思考する人かと思いましたけど、ちょっと失望した。なにも答えないではぐらかすばかりねえ。
<J?Pの悪口?悪口を言うつもりで悪口を言っているわけではないと自分が思う>アハハ。毎日日本の会社で「アイドル」になっていいわねえ。気を使うもんだから、この掲示板でうさばらし?。早く日本の永住権とってね。
<文部省に文句を言って下さい>ここがあなたが中国人らしいとこだと思うわ。だって、ひとりひとりの日本人の考えは、文部省にあまり責任がないよ。家庭での教育だよ。ああたは、なんでも政府の責任にすることになれているんじゃないの。それにいい訳が、とても中国のひとらしい。
<歴史を粉粧>歴史は中国人だけのものではないよ。それにmeiSK姉さんも分かっているでしょうけど、中国政府のいうことは、海外ではあまり信用されていない。産まれてからずっと中国政府の作った新聞(テレビはあった?)しかないところで育ったひとには、理解が難しいよ。日本が中国よりも早く発展したのは自由があったからよ。それと日本人ひとりひとりの力。
これは メッセージ 5174 (meiSKcomeback さん)への返信です.
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日本語学校と中国学校・・・
投稿者: meiSKcomeback 投稿日時: 1999/08/08 17:20 投稿番号: [5176 / 196466]
日本語学校と中国学校・・・語学関係の入学について、「美徳」さんのいう通りです。>中国の大学がみんな独立採算>ではないが、予算が厳しいもんです。自由経済の改革を始めてから(1978年?頃からと思う)、各大学も徐々により経済的な利益をもたらせる「外国人向け」語学関係の講座に手を出す様になった。適当なカリキュラムで誤魔化している学校もいますが、責任感の強い学校では生徒のレベルに合わせて教材を編集している。
語学学校を選ぶのは大変難しいことです。自分が通っていた日本語学校の話しですが、マジメに教えてくれた先生は吉木先生だけだったような気がします。後から分かったことですが、特に教員免許を持っていなくても、(その学校が認めた)適当な訓練を受けていれば日本語学校の教師になれるという学校もいるそうです。
これは メッセージ 5171 (ZhongYuMahbo さん)への返信です.
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jyouiさんへ:町内会などについて
投稿者: meiSKcomeback 投稿日時: 1999/08/08 16:57 投稿番号: [5175 / 196466]
jyouiさんへ:町内会などについてweizhengliさんへ返事をご参考にしてください。彼(彼女)の言っている事がほぼ正確といえるでしょう。
昔では厳密な組織があったのですが、改革開放につれ、それぞれの役割がすこしづつ変わってきた。昔では町内会、会社の(日本の労働組合に相当する)「工会」がメンバーの「冠婚葬祭」を含め極めて個人的な事も面倒をみていた、今の町内会の大半は町内の清掃や治安などしか面倒見ないようになっている。国営会社の大改造に伴い、リストラが日々増している今では、「工会」が「名存実亡」になっている会社も大勢いる。都会と郷村、沿海地域と内陸地域、北と南、歴史の古い都市と経済的に恵まれている新生都市、地域によっても町内会の役割が違ってくるが、どこにも共産党の影がみえるもの事実です。
これは メッセージ 5150 (jyoui さん)への返信です.
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「美徳」のあるなんとかさんへ:気をながく
投稿者: meiSKcomeback 投稿日時: 1999/08/08 16:33 投稿番号: [5174 / 196466]
「美徳」のあるなんとかさんへ:気をながく!「美徳」さんにまず一言いわせて:休日スケジュールがいっぱいである為、基本的に土日の投稿をしない。という事。
で、J?Pの悪口?悪口を言うつもりで悪口を言っているわけではないと自分が思う。「美徳」さんのおもろい中国語に「就事論事」に対応しただけです〜と自分が思う。まあ〜言いすぎたといわれても、わりとワガママが通用するワタクシですから、>いろんな考えのひとがいて、いろいろ言っていることがよくわかるんじゃ?>ワガママなワタクシが投稿している訳。因みにいまの引用した「美徳」さんの言葉が私の昔の投稿にも書いてある。
>古い世代の日本人・・・偉そうに戦争責任とか歴史とかいうから>について、文部省に文句を言ってください。歴史を尊重するのなら、歴史を粉粧しないはずだ。
これは メッセージ 5166 (ZhongYuMahbo さん)への返信です.
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jyouiさんへ:難しい問題ですね
投稿者: meiSKcomeback 投稿日時: 1999/08/08 16:14 投稿番号: [5173 / 196466]
jyouiさんへ:難しい問題ですね「科学技術が生み出した社会システム、国家形成の新たな歴史、新しい文化、風習、宗教を全て導入、試行、そして合わないモノを選択して切捨てる」について、都合が良さそうに聞こえますが、それはその国の今までのすべてを否定する事になってしまうでしょう。新しい技術は歴史文化に新しいページをもたらすのが当たり前の事ですが、その技術が伝統的な風習にどう影響するか、その風習を守っている人々がどう受け止めるかを考慮に入れておかないと結果が恐ろしいでしょう。まして中国は多民族、多文化な国ですから、衝動的に無謀な政策を取ってしまえば国家分裂という最悪な結果が目に見える。単純に言えば、広大な国土をもつ中国がロシアの様になると、中国の人々が内戦に苦しまれるだけじゃなくて、アジア、そして世界の平和にも影響を及ぼすに違いないでしょう。少しづつであるが、中国政府がいろいろとチャレンジをしている姿勢が私には見える。「中国政府に対して」改革派と保守派がお互い排除しあうではなく、如何にバランスの取った政策を生み出すかをこれからも考えて欲しいところです。
これは メッセージ 5164 (jyoui さん)への返信です.
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coriolisさんへ:休日返上! meiskおばさん
投稿者: meiSKcomeback 投稿日時: 1999/08/08 15:37 投稿番号: [5172 / 196466]
coriolisさんへ:休日返上! meiskおばさんより一日二日で人のオバになれるのも悪くないですね!
君の一所懸命あちこち資料を漁りまくっている様子、そして漢字の入力に大変苦労していた様子が目の前に浮かべます。このオバの為に、いろいろと有難う!勉強になったわ。
「86%の日本人が中国の子孫である」を「86%の日本人が中国の子孫じゃない」の様に訂正させていただきます。ご指摘の通り、自分は理科系が大変苦手なもんで、数字に弱いですよ。・・・これで気が済んだでしょうか?こんな浅薄なオバの為に興奮しちゃったりして、君のレベルの大したもんですね。
余談その一:中国の女性にオバと呼ばれても怒られないんですよ。
余談その二:君よりわずか年上ですけど、まあ、本社officeでは唯一の「外人」だからかも知りませんが、君にオバと呼ばれているこのワタクシは一応会社の30代のおっさん達のアイドル的な存在になってま〜す。怒りたかったら、会社の女子社員に怒ってください。レベルが違いすぎるだから♪
これは メッセージ 5130 (coriolis さん)への返信です.
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留学生という名の遊び人たち
投稿者: ZhongYuMahbo 投稿日時: 1999/08/08 10:24 投稿番号: [5171 / 196466]
留学生という名の遊び人たちわらしの経験からいいます。中国の大学はみんな独立採算みたい。そんで、日本や韓国の留学生がいないと、教授のお給料とか、予算がなりたたない。だから、名門大学でも、お金さえ出せば、語学関係は入学フリーパス。だから金さえあれば、どんな日本人も留学生になれる。そして、外国人むけの寮にいれられて、適当にカリキュラムもあるけど、実際は、そのまま放置されているのが現状。まあ勝手にしてよって感じ。だから、留学生はぶらぶら。けっこう乱れる感じ。それをみて、金とひまがあるのはわかっているから、違う目的で近づいてくる中国人とか華僑も結構いた。それにマリワナとか酒とか寮に売りに来る中国人もいる。(語学とか歴史以外は、中国の大学で学ぶ価値はほとんどないみたい。理科系は実験の設備は古いし、社会科学系は、文献がまったくないと、英語を教えているアメリカ人の先生がいってました)。わらしは、あんましばかばかしいので、半年ほどでやめて、上海の友人の家でちょっと、それから、台湾で語学学校に一年いて、東京に帰りました。台湾では広東語とか台湾語も勉強できた。わらし以外のひとの経験もここで聞きたいけど、だいたい同じかしらん?
これは メッセージ 5170 (yosi355 さん)への返信です.
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日本人留学生
投稿者: yosi355 投稿日時: 1999/08/08 07:33 投稿番号: [5170 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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同感:日本語[だけ]がむずかしいわけないじ
投稿者: ZhongYuMahbo 投稿日時: 1999/08/08 01:47 投稿番号: [5169 / 196466]
同感:日本語[だけ]がむずかしいわけないじゃん。わらしも、前にメッセージ6200番で、AWSJさんと同じ事を質問したけど、彼(おそらく男性の、北京の立派な外人宿舎かなんかに住んでるお偉いさん)は、こたえてないもんね。
日本語だけがむずかしいわけないじゃんか。どんな言語でもむずかしいよ、極めるのはね。日本に関するものが、特別だという発想が、戦争を引き起こした原因のひとつだよ(これは、いまの中国政府にもあてはまるけどね。中国政府は、中国人一般庶民の利益を考えていないからね)
それに、北京の若者になにを「教えるのさ」?
彼らは、教えてもらうのはもうたくさんだよ。ああたこそ、北京の若い衆から、お勉強なさい。
これは メッセージ 5167 (AWSJ さん)への返信です.
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議論主題を換えないで,jyouiさんへ
投稿者: global_peace 投稿日時: 1999/08/08 00:50 投稿番号: [5168 / 196466]
議論主題を換えないで,jyouiさんへ>
日本のマスコミだけではないでしょう
アジア侵略戦争などの歴史問題に対しては,日本のマスコミだけですよ。
>
中国に同調的だった「日本の平和勢力」をも敵に回したのが、決定的となりました。
だから,江沢民さんが歴史問題をいうべきじゃないでしょうか。日本の方はいやがったが,日本の平和のため,中国の平和のためじゃないでしょうか。
天安門事件などは議論主題に関係ないので,議論したくないです。
これは メッセージ 5165 (jyoui さん)への返信です.
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RE:日本語は本当に難しい
投稿者: AWSJ 投稿日時: 1999/08/08 00:24 投稿番号: [5167 / 196466]
RE:日本語は本当に難しい>日本語の難しさは天下一品、(中略)日本人が、日本語を勉強している外国人の日本語能力を笑ってはいけません。
日本語の能力を笑っているのではない。日本語の能力を笑うつもりならもっと簡単に助詞の過ちをいちいち指摘してやればすむだけのこと。私は、議論をする上で必要な本質を掴む能力がおばさんにあるのかどうかということに疑問を呈しているだけ。この能力はどのような言語で議論されていようと同じであり、たとえ外国人であろうと日本語で議論をしようとしている以上は日本語の読解力が必要なのは当たり前。ましてや文字で書かれた書き込みは日本語の能力が劣っていたとしても何度か読み返してその真意を汲み取れるはず。
第一、「日本語の難しさは天下一品」なんて誰が決めたの?そんな客観的な基準でもあるの?シナ語族として括られている中国の方言のなかには、言葉の成り立ちからして本来は別の語族に含まれるべき言語もあり、正書法も確立されていないものもあるよ。中国人も北京語ができるからって、シナ語族の他の言語を容易に習得できるわけではないよ。そんな人たちにとって、日本語の難しさとシナ語族の他の言語の習得の難しさに違いなんてあるのかい?逆に、正書法が確立している日本語の方が習得し易いことすらあるんじゃないの?
大体、「日本語の難しさは天下一品」なんて臆面もなく書けるあんたって、「中華文明は世界一偉大」などと中華思想を臆面もなくふりまわす中国人と同じだよ(中国人よ、引き合いに出してすまん)。
>そのような態度が反日的外国人を増やしている事、そして本来日本に興味や好意をもって日本に留学に来た外国人を嫌日家にして帰国させてしまっている事が分かりませんか?
ほほう。「外国人と日本語で議論していて、その外国人が頓珍漢な受け答えをしても、相手に反感を持たれるから指摘しないでおこう」、というのが親日的な外国人を作るとでも?それこそ外国人を見下した態度でしかないよ。こんなことで親日派や知日派なんてできるわけないじゃん。議論を深めることなどを通じてお互いを知ることによって初めて相互理解が進むんじゃないの?
>日本の安全保障の一つは、隣国に如何に知日派、親日派を増やす事です。
だったら、どうして親日的とされる台湾を日本は政治的にはまるで存在しないかの様に扱うんでしょうね。これって日本の安全保障に反しないの?
これは メッセージ 5136 (hirolong99 さん)への返信です.
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mei_SKさーん。お元気?
投稿者: ZhongYuMahbo 投稿日時: 1999/08/08 00:23 投稿番号: [5166 / 196466]
mei_SKさーん。お元気?わらしが思いますに、meiSKさんは、掲示板はみても、もうでてこないんじゃ?。あまりに感情的だったからねえ。やっぱりJAPの悪口をいうばかりじゃダメで、ゆっくり自分のいまの生活から出発して、いまの日本と中国のことを考えたほうがいいと思うんだけど。そうすると、いろんな考えのひとがいて、いろいろ言っていることがよくわかるんじゃ?
それに、日本のわらしらは、古い世代の日本人の中国観ばかりだから、うんざりしているんだよ。なんか偉そうに戦争責任とか歴史とかいうからね。それより、中国を自転車で旅行でもしてみな、なんとかいうおじさん(北京の立派な外人宿舎にいるだろうけどね)?偉そうにふんぞり返ってちゃダメだよん。
これは メッセージ 5162 (jyoui さん)への返信です.
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Re;dynamic的視点>global_peaceさんへ
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/08/07 16:33 投稿番号: [5165 / 196466]
Re;dynamic的視点>global_peaceさんへ>日本の訒小平時代のと江沢民の時代のマスコミの歴史問題に対する記事や評論を見ていただければ,
>中国の指導者がなぜ異なった姿勢をとったのかをわかると思いますよ。
日本のマスコミだけではないでしょう。
マスコミ論調が変化したのは、「天安門事件、核実験禁止条約発効前の世界世論の反対を押し切っての掛け込み実験の強行、南沙諸島問題、台湾総統選挙妨害の為のミサイル演習」等があったからですよ。
急にマスコミ論調が変化した訳ではありません。
特に、それまで、中国に同調的だった「日本の平和勢力」をも敵に回したのが、決定的となりました。
これは メッセージ 5157 (global_peace さん)への返信です.
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Re;もっともの話し >mei_SKさんへ
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/08/07 16:23 投稿番号: [5164 / 196466]
Re;もっともの話し >mei_SKさんへ>国家形成の歴史、文化背景、民族風習、宗教信仰、その他いろいろと地域や国によって違うだから、
>ただ先進国の資本主義を丸ごと中国に導入しても駄目でしょう。中国は自分の歩むべき道を自力で探るしかない。
その通りです。しかし、そこで、いきなり以下の結論に進むのは飛躍のし過ぎでしょう。
>代償が計りきれないほんの少し目の前の利益の欲しさに、他所の国家の言いなりに成る事は国民が許さない、許すべきでないと思います。
>だからこそ当今の中国政府に一応賛成してます。
他国から学ぶべきモノは、科学技術だけでなく、その技術を生み出した、社会システム、国家形成の歴史、文化背景、民族風習、宗教信仰、でしょう。
導入してみて、合わないモノは棄拾選択をすれば良いのではないでしょうか?
これは メッセージ 5090 (meiSKcomeback さん)への返信です.
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Re:もっともの話し
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/08/07 16:13 投稿番号: [5163 / 196466]
Re:もっともの話し国家形成の歴史、文化背景、民族風習、宗教信仰、その他いろいろと地域や国によって違うだから、ただ先進国の資本主義を丸ごと中国に導入しても駄目でしょう。中国は自分の歩むべき道を自力で探るしかない。
これは メッセージ 5090 (meiSKcomeback さん)への返信です.
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mei_SKさんは『源氏物語』を読んだ事があり
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/08/07 15:47 投稿番号: [5162 / 196466]
mei_SKさんは『源氏物語』を読んだ事がありますか?>文明国の中で一番倫理観の薄い国は日本だと国際的にも評判だからね。
キリスト教や儒教の倫理観とは、元々日本の倫理観は違います。
『源氏物語』を読んで見てください!
日本の倫理感覚は、南方の生活習慣、自然観の影響を受けていると思いますが。
これは メッセージ 5094 (meiSKcomeback さん)への返信です.
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Re;半官半民>global_peaceさんへ
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/08/07 15:38 投稿番号: [5161 / 196466]
Re;半官半民>global_peaceさんへ
>半官半民だと思います。
なるほど、わかりました。
規模にも拠ると思いますが、民間だけの祭りはないのでしょうか?
これは メッセージ 5159 (global_peace さん)への返信です.
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Re;なるほど >mei_SKさんへ
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/08/07 15:35 投稿番号: [5160 / 196466]
Re;なるほど >mei_SKさんへ>「攘夷」だったのですか、なかなかですね。
少し前に、横浜へ行く用事があり、外人墓地に眠る、攘夷派に惨殺された英国人達の墓を見てまいりました。
私も、車の前を外人が横切った場合でも、刀を抜いて切りつけてはイケナイと、自分のキモに言い聞かせてきました(^^;
これは メッセージ 5089 (meiSKcomeback さん)への返信です.
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半官半民 jyouiさんへ
投稿者: global_peace 投稿日時: 1999/08/07 15:31 投稿番号: [5159 / 196466]
半官半民
jyouiさんへ>
又、廟会や祝節
の担い手、運営組織、運営資金はどうなっているのでしょうか?
日本と似ている(?)と思います。割合が違うかもしれないが,全体的に半官半民だと思います。
これは メッセージ 5158 (jyoui さん)への返信です.
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なるほど!>global_peaceさんへ
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/08/07 15:23 投稿番号: [5158 / 196466]
なるほど!>global_peaceさんへ>廟会や祝節(蘇南地区の言い方)が結構あるじゃないですか。
>中国の本を読んでいただければと思います。
図書館で本を探し、読みましょう。
又、廟会や祝節
の担い手、運営組織、運営資金はどうなっているのでしょうか?
これは メッセージ 5157 (global_peace さん)への返信です.
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dynamic的視点からみて下さい。jyouiさんへ
投稿者: global_peace 投稿日時: 1999/08/07 14:59 投稿番号: [5157 / 196466]
dynamic的視点からみて下さい。jyouiさんへ>
私には、訒小平さんの時の外交巧者の中国が、なぜ江沢民の時代には、外交音痴なのか?理解不能ですよ!
日本の訒小平時代のと江沢民の時代のマスコミの歴史問題に対する記事や評論を見ていただければ,中国の指導者がなぜ異なった姿勢をとったのかをわかると思いますよ。日本では,今,中国侵略戦争を否定する雰囲気が濃くなっているじゃないでしょうか。
>
さらに、地域の伝統的な祭りは、どの様に行われているのでしょうか?
日本のようなまつりではないですが,廟会や祝節(蘇南地区の言い方)が結構あるじゃないですか。
中国の本を読んでいただければと思います。
これは メッセージ 5155 (jyoui さん)への返信です.
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ありがとう-2>weizhenliさんへ
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/08/07 14:16 投稿番号: [5156 / 196466]
ありがとう-2>weizhenliさんへ>こんな厳密組織された中国社会では
厳密組織
故に、国民の自発性を摘み取っていませんか?
>私はもしろ日本より中国の「世論」の影響は大きいといえる。
だから、外部からの情報を管理したいのでしょう。
しかし、私から見ると、無意味な労力を使って、無意味な事をしてる様に思えますが?
これは メッセージ 5154 (weizhenli さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/5156.html
ありがとう!>weizhenliさんへ
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/08/07 14:08 投稿番号: [5155 / 196466]
ありがとう!>weizhenliさんへ>中国の事情大体わかるなら、global_peaceさんの返信が理解できると思う。
私には、訒小平さんの時の外交巧者の中国が、なぜ江沢民の時代には、外交音痴なのか?
理解不能ですよ!
ちなみに、私は中国通ではありません!
>中国では、「衣食住行、生老病死」の関わることを全て企業、街道(村)が面倒みないといけない。
>最近では個人に責任を任せるような方向へ改革進めている。
なるほど。
この組織は、準役所と言える様なモノではないのですか?
街道の責任者はどの様に選任されるのでしょうか?
さらに、地域の伝統的な祭りは、どの様に行われているのでしょうか?
これは メッセージ 5153 (weizhenli さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/5155.html
横レス:教えて下さい!>jyouiさんへ(2
投稿者: weizhenli 投稿日時: 1999/08/07 13:55 投稿番号: [5154 / 196466]
横レス:教えて下さい!>jyouiさんへ(2)こんな厳密組織された中国社会では、中央から地方をコントロールされやすい一方、人々は自分の「衣食住行、生老病死」に関わる死活問題で、中央及び地方政府はこの死活問題をうまく解決しないと、あるいは気をつけないと、日本ような民主主義国家よりも政権維持が難しい。だから、中国は選挙により産出した政府ではないが、この網ような組織を通じて人々の意見を政府の政策に反映させる。政府は人々の意見を反映しないと支援の基盤を失う。だから、中国に「世論」は政府政策を右左されないとのjyouiさん(西方)考えは中国のことあまり知らなかったである。私はもしろ日本より中国の「世論」の影響は大きいといえる。ただ一点、反政府的(政治自由)「世論」は許さないは事実です。
global_peaceさんの返信もわかるでしょう。みんな江沢民さんは国家の代表(もしろ自分の代表)と見ている。江さん少しでは気をつけないとオブチより大変よ。オブチさん一口二口変だ言葉出でもくびならないからね。
これは メッセージ 5153 (weizhenli さん)への返信です.
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横レス:教えて下さい!>jyouiさんへ(1
投稿者: weizhenli 投稿日時: 1999/08/07 13:45 投稿番号: [5153 / 196466]
横レス:教えて下さい!>jyouiさんへ(1)最初jyouiさんのglobal_peaceさんの返信にレスしようと思ったが、このレスをみると、やっばjyouiさんは中国のことあまり知らなかったと思う。中国の事情大体わかるなら、global_peaceさんの返信が理解できると思う。
中国では、日本の町内会活動の様なモノがあるです、もしろ日本よりもっと多いです。県(市)の下は鎮(区)、(鎮(区)まで「政府」の機能を持ってる、日本に言えば役所)。鎮(区)の下は街道(村)という、日本の町内会に
相当。街道(村)に老人会、互助会、定年退職者倶楽部、老幹部会・・・等がある。但し、子供会がない、一方、学校には日本の学校より厳密に組織された”子供会”がある。青壮年会あるが、もしろ企業で組織された「工会、職場会」方が活躍。日本の職場会あまり機能しない(僕は一回も参加していない)
が、中国では、「衣食住行、生老病死」の関わることを全て企業、街道(村)が面倒みないといけない。最近では個人に責任を任せるような方向へ改革進めている。
これは メッセージ 5150 (jyoui さん)への返信です.
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続き>QZ8さんへ
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/08/07 12:10 投稿番号: [5152 / 196466]
続き>QZ8さんへ>私こそガンダムに出てくる『ニュータイプ!』スターウオーズに出てくる『ホースの力を持つ者!』
>ドラゴンボールに出てくる『スーパースッパマンではなくて、スーパー日本人!』なのです(^^;
私が「気」を入れると、髪の毛は逆立って、金色に輝き、体はオーラに包まれ、空も飛べます!(^^;
李○○や麻原○○なんて、インチキです。(奴等は、空も飛べない!)
最後に訂正を一つ『スーパー日本人』では無く『スーパーニッポン人』です。
皆さん!ヨーダの元へ行き、修行をしなさい!
これは メッセージ 5148 (jyoui さん)への返信です.
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Q28_VZとQZ8_VZは、どっちも物まねの猿にす
投稿者: heater23 投稿日時: 1999/08/07 12:09 投稿番号: [5151 / 196466]
Q28_VZとQZ8_VZは、どっちも物まねの猿にすぎない彼らには QZ8_V2 を真似できっこない。
これは メッセージ 5145 (nita2 さん)への返信です.
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教えて下さい!>mei_SKさんへ
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/08/07 11:53 投稿番号: [5150 / 196466]
教えて下さい!>mei_SKさんへ中国では、日本の町内会活動(下部組織として青壮年会、子供会等・・・)の様なモノがあるのでしょうか?
又地域の古くからの「祭り」等の運営は、どの様な担い手が組織されており、運営されてるのか?
教えて下さい!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re;原則は原則です>global_peaceさんへ
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/08/07 10:19 投稿番号: [5149 / 196466]
Re;原則は原則です>global_peaceさんへ>原則を捨てて,迎合するのに絶対賛成できないです。
日本も米国も欧州諸国も民主主義国です。
民主主義国の政府の政策は国民世論に、左右されます。
以前、訒小平さんが、来日された時は、日本の過去を糾弾する様な発言は無く、日本側がきを使うくらいの状態で、「日本の発展に学ばねば!」を連発して、日本人の自尊心をくすぐり、マスコミ・国民世論を味方に日本政府を包囲し、中国の外交要求を有利に、日本政府に飲ませる事に成功していきました。
訒小平さんの外交と比較して、江沢民は、はっきり言って「売国奴」です。
これは メッセージ 5096 (global_peace さん)への返信です.
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気功の近代商品化>QZ8さん、mei_SKさんへ
投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/08/07 10:09 投稿番号: [5148 / 196466]
気功の近代商品化>QZ8さん、mei_SKさんへ>それで教授も入信なさった訳ですね ?!
なにをおっしゃる!
私こそガンダムに出てくる『ニュータイプ!』スターウオーズに出てくる『ホースの力を持つ者!』ドラゴンボールに出てくる『スーパースッパマンではなくて、スーパー日本人!』なのです(^^;
あぁ〜、スーパースッパマンは『あられちゃん』でした。
ニュータイプもホースも、その元は『気功の気』でしょう!
それを、ソフト映像商品として売りまくっているのは、生みの親の中国では無く、米国と日本でしょう。
中国共産党の言う、「科学的」と言う言葉が、金もうけの現場では、いかに空虚な念仏か、おわかりでしょう。
中国の千数百年前のSF小説『孫悟空』をヒントにアニメ化した、鳥山あきら
の『ドラゴンボールZ』の著作権はどうなるのかな?
日本人は時代劇のチャンバラが好きなので、ガンダムでは、宇宙空間でもチャンバラを持ち込んだ。
歴史遺産は新しい時代の、ヒット商品の宝庫です。
それを、中国共産党の「非科学的」の一言で禁止するなんて、私から見てると、自分で「金の卵」を生む鳥を、焼き鳥にしてるみたいなモノですよ!
これは メッセージ 5080 (QZ8_V2 さん)への返信です.
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若者の意見を我慢強くみましょうよ
投稿者: norik1 投稿日時: 1999/08/07 10:08 投稿番号: [5147 / 196466]
若者の意見を我慢強くみましょうよmeiSK氏の不見識かつ横暴なコメントは許し難いです。
しかし、一方でcololis君らのように相手の意見の間違いを指摘しようとすることよりも相手をけなそうとする意図の方が強く感じられるのはおそらく貴兄と同様でその点では残念に思います。
我々としてはmeiSK氏のようなこうしたただの反日を目的とした方の意見は聞き流すに限ります。
貴兄のコメントもじゃっかん短絡的ではないでしょうか。日中の友好を安全保障とリンクさせるのは好ましくないと思います。国益という考え方ではこれ以上の友好を深められないでしょう。日本はいまだにアメリカの意見に逆らうことはできません。これからのアメリカと中国の関係如何で日本と中国の関係も良くもなれば悪くもなるのです。諸外国との関係に流されずに中国人と仲良くしていくことが大事、その辺でそれ以上の理屈はいらないと思います。
これは メッセージ 5136 (hirolong99 さん)への返信です.
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無知で無学なmeiSKへ追記
投稿者: coriolis 投稿日時: 1999/08/07 06:26 投稿番号: [5146 / 196466]
無知で無学なmeiSKへ追記なんか色んな人から反感買ってるねぇ。無学なだけあって安いんだね。
「本土日本人の50%が韓国人と中国人に多数を占める固有の特性を有している」
ですが、正確には
韓国に多いタイプ 24.2%
中国に多いタイプ 25.8%
だと以前latecomerさんが指摘されていますね。正確にしておかないと逃げ込む余地を与えてしまうからね。両方足すと50%。四則演算できるよね?
さあ、あなたのプライドとやらを私も見せてもらおう。
これは メッセージ 5130 (coriolis さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/5146.html
Q28_VZとQZ8_VZは
投稿者: nita2 投稿日時: 1999/08/07 06:25 投稿番号: [5145 / 196466]
Q28_VZとQZ8_VZはどっちが本物?
何も心配する事は無かったみたい。
ROMに戻る。
これは メッセージ 5128 (QZ8_VZ さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/5145.html
tigertiger007さんへ
投稿者: hirolong99 投稿日時: 1999/08/07 03:01 投稿番号: [5144 / 196466]
tigertiger007さんへ「中国人」が場合に拠っては差別語となる事を別の返信で出しましたが、どういう訳か未だ掲示されません。操作を間違えた可能性もありますが要旨のみ再度申上げます。①差別は人の心の中にある②発言者に蔑視する気持ちがあれば、普通の言葉でも差別語になる③時々「彼は中国人だから・・・」とか
「中国人は・・・・だから」と中国人の悪いところは「中国人」を使い、普通は「中国の人」と使い分ける日本人がいますが、この人にとっては「中国人」は差別語です。 ④「中国人」を差別語にしない為には、中国が周りの国から良く評価される事です。⑤その為には周辺諸国と平等な関係を構築し、相手国
からも分かり易い国になる事と思います。
尚「中華民族は他民族を軽蔑視していません」との事ですが、私の経験では
東南アジアの華人以外の民族(例えばインドネシア人)やアフリカの黒人に対する一般的中国人の差別意識はかなり強いと感じます。
これは メッセージ 5129 (tigertiger_007 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/5144.html
tigertiger007さんへ
投稿者: hirolong99 投稿日時: 1999/08/07 03:01 投稿番号: [5143 / 196466]
tigertiger007さんへ「中国人」が場合に拠っては差別語となる事を別の返信で出しましたが、どういう訳か未だ掲示されません。操作を間違えた可能性もありますが要旨のみ再度申上げます。①差別は人の心の中にある②発言者に蔑視する気持ちがあれば、普通の言葉でも差別語になる③時々「彼は中国人だから・・・」とか
「中国人は・・・・だから」と中国人の悪いところは「中国人」を使い、普通は「中国の人」と使い分ける日本人がいますが、この人にとっては「中国人」は差別語です。 ④「中国人」を差別語にしない為には、中国が周りの国から良く評価される事です。⑤その為には周辺諸国と平等な関係を構築し、相手国
からも分かり易い国になる事と思います。
「尚、中華民族は他民族を軽蔑視していません」との事ですが、私の経験では
東南アジアの華人以外の民族(例えばインドネシア人)やアフリカの黒人に対する一般的中国人の差別意識はかなり強いと感じます。
これは メッセージ 5129 (tigertiger_007 さん)への返信です.
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国籍はあんまり関係ないよーん。
投稿者: ZhongYuMahbo 投稿日時: 1999/08/07 02:56 投稿番号: [5142 / 196466]
国籍はあんまり関係ないよーん。<外国人が他国の国益を考えるのは僭越であり、場合によっては危険な事と思います>というのは、お考えが狭いとおもいますけど。
というのは、外国人かどうかは国籍できまるんでしょう?
そうするとたまたま日本に生まれたり中国に生まれたひとは、どんなによい意見をもっていても、それ以外の国のことは、なにもしゃべれないことになるもんねー。
その意味では、あなたのご意見は、すごく狭量なんじゃ?
僭越でもせんべいでもいいから、しゃべってもいいんじゃ?
どうも年がちがいすぎているようで、そのせいかしらね。
これは メッセージ 5140 (hirolong99 さん)への返信です.
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