日中関係

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遠交近攻

投稿者: yhac0524 投稿日時: 2005/04/13 01:53 投稿番号: [50866 / 196466]
>日本は近視眼的な近隣協調外交を捨て、インド重視をじわ〜〜っと示していけば、、、、、

遠くと仲良くし、近くを攻める。
外交の基本ですね。

今こそ日本国民に「ODA」を。

投稿者: electric_zak_k 投稿日時: 2005/04/13 01:53 投稿番号: [50865 / 196466]
>>>常任理事国入りはあきらめよう!

大賛成だ。

ついでに5大幹部が牛耳る暴力団組織の国連を脱退しよう。

ODA

投稿者: desperado_no7 投稿日時: 2005/04/13 01:52 投稿番号: [50864 / 196466]
中国政府は、日本からの援助がどれだけの規模なのか、中国国内に大きくアピールしてほしい。学校の教育に取り入れて、テストに必ず出る問題にしてほしい。

その上で、その使い道も公開してほしい。まさか北朝鮮の援助じゃないだろうな。

アメリカ

投稿者: blue_moon_sky_jp 投稿日時: 2005/04/13 01:52 投稿番号: [50863 / 196466]
首相が参拝をやめることは現時点ではないと思う。
戦時中は日本(アジア?)の為に命を捧げた軍人がいた訳だし。

でも戦争をしたという事は、相手国民を殺傷したということ。
アメリカも原爆で多くの日本人を殺傷したが、戦後の教育により、アメリカへの反発はあまりない。
アメリカ人の多くはあの戦争を正義の戦いだと思っているから反省しない。
そして一般的に日本のした事は侵略戦争だということになっている。
だからアメリカは今回の件で日本の肩を持つことはしないだろう。

>Re:そう思うのなら

投稿者: kikusakura2004 投稿日時: 2005/04/13 01:51 投稿番号: [50862 / 196466]
悪くは無い。

しかし、清朝末期から中共が大陸を支配するまでの歴史認識が一方的。

朝鮮問題に起因する日清戦争
李鴻章も伊藤博文も戦争は避けたかったが、弱腰外交と追求されての事。
李鴻章は、日本に負けるとは思わなかった。
伊藤博文は、局地戦の勝利は確信していたが、長期の総力戦は避ける必要があった。
李鴻章の失脚した後、軍閥跋扈の時代。

日露戦争で日本が負けていれば、満州(東北)は露西亜の物となり、支那大陸は英米仏独露の分割統治になっていた。

孫文を支援していた日本。
孫文が、中共を容認した事から、関係が冷えたが

日本を憎む心情は、理解しよう。だが、日本軍より民国軍と中共軍の内戦のほうが残虐であった事実は覆い隠されている。

南京事件にしても、中共の認識に疑問がある。

中華政府、国民政府、中共政府に翻弄された日本と言う事実も知ってもらいたい。


当時の日本と中華人民共和国の共通点
天皇の国家
天皇の軍隊

共産党の国家
共産党の軍隊

同化政策

偏狭な民族主義の高揚

他民族に対する優越心と侮蔑

今の日本は、サンフランシスコ講和条約で、東京裁判を否定しない事を認めている。謝罪は、1945年8月15日に昭和天皇がしてから、歴代内閣がしている。

毒ガス問題も、接収した責任や日本が製造したもの以外のものがあるはずだが、日本は処理を約束している。

これ以上の謝罪は、日本に中共の奴隷となれと言うに等しい。

子々孫々迄言うのか?
なら、元の侵略は、子々孫々迄?
新疆の地名はどう考える?

>呆れた朝日の社説

投稿者: i_like_japanesejp 投稿日時: 2005/04/13 01:50 投稿番号: [50861 / 196466]
賛成です。
今日の古館さんの番組もそうでしたが、煽ってますよね。
中国の今回のデモの黒幕に対して日本がビザを出さなかったという一言がありましたが、いかにもマスコミの煽り方って感じがしました。
日本の知識人と今回のデモの首謀者で戦争について徹底的に議論しようとしたそうなのですが、日本がビザを出さなくてできなかったそうです。
ところで戦争のことを徹底的に議論して困るのは日本?中国?
って考えると。
本当に日本の知識人が招待して政府がビザを出さなかったの?
中国が出させないようにしたのじゃないの?
日本でできなけりゃ第三国ですればいいのに、日本国ビザがでないからって何で議論そのものをしなかったの?

マスコミの報道は偏ってますから、きちんと真実をつかまないとだめですね。

私見ですが・・

投稿者: demeketsu2002 投稿日時: 2005/04/13 01:48 投稿番号: [50860 / 196466]
中国人と一括りにすると罪のないチベット人を始めとする少数民族の人々を含んでしまうので、漢族と呼んだ方が良いと思います。漢族に赤ん坊を食べる習慣があるというのは事実であり、自分も現地で聞いた事があります。胎児が道端に捨ててある、というような事があるのも、あの国ではありうる話です。実際は見た事ありませんが、成人の死体が道端に放置されてるのは辺境の土地では何度も目撃した事があります。
馬鹿だ阿呆だとにぎやかに皆さん言われておりますが、事実は逆で中共の指導部はみな頭の切れる秀才揃いだと思います。知力、体力、時の運(ウルトラクイズ?)と不屈の野心がなければあの国でのし上がるのは容易な事ではありません。抜群の政治力が必要でしょう。中共の指導者になれ、と言われてもそれは日本の総理になるより難しいことでしょう。   そんな彼らは単に日本を”利用”しているだけに過ぎず、その点に関して日本はいいようにやられています。漢族の首脳がいくら内心どう思っているのであれ、漢族政府の公式発言があの程度であるのであれば、日本は国家的なすべての協力や援助から手をひくべきであり、貸した金は即座に返せというべきでしょう。金を返せないなら担保として日本にある漢族の財産をすべて差し押さえるくらいはするべきでしょう。
漢族強盗団が日本に跋扈し、ピッキング犯の戦利品を不法に持ち出して福建にピッキング御殿等を作らせたりしている状況を鑑みると、いかに漢族が日本に対して不当な行いをしているかは明白であり、日本政府も処罰を厳しくするなりの
処置をし、漢族に付け入る隙を与えないよう(教科書や靖国問題)
対策を練って実行しないといけません。いつまでも使い古しの同じ手口でやられるのは、あまりにも無策であり、日本の外交政策は一流とは言えません。

>>>>日本在籍中国人???

投稿者: kimimo_oreryuu_daro 投稿日時: 2005/04/13 01:47 投稿番号: [50859 / 196466]
ほい。

異議なし

投稿者: sanmr2 投稿日時: 2005/04/13 01:46 投稿番号: [50858 / 196466]
バブルのころならいざ知らず日本の金は日本人のために使おう。困っている人が大勢いるんだ。チャンもチョンも威張りたければ威張れ好きなだけな、ただし高くつくぞ日本は国連の大口のスポンサーだからな。お前らにやれるもんならやってみろ日本の代わりをな

>今後の日本は

投稿者: alksdjhfg81 投稿日時: 2005/04/13 01:46 投稿番号: [50857 / 196466]
心配するな、中国、韓国、北朝鮮のゴキブリどもは地獄に落ちる

>>>常任理事国入りはあきらめよう!

投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2005/04/13 01:46 投稿番号: [50856 / 196466]
>国の方針を考え直すときです。


賛成じゃ。

自衛隊を国連の命令で出しドンパチやらせることは出来ないのう。法整備も出来てないのじゃのう。

支那や韓国に紛争地帯のドンパチやらせればよい。

usはどっちに付くのかな〜

投稿者: syuu747 投稿日時: 2005/04/13 01:44 投稿番号: [50855 / 196466]
外貨準備高は   日本についで2位だし   今更経済封鎖なんて意味もない   かえって中国国内の資産の凍結でもされたら自分で首を絞めると同じだし   資源の無い国にどれほどの魅力があるのかな〜   ライス国務長官と経済顧問は   きっと日本の常任理事国は無理と判断したのかな〜・・・ある意味こう言う書き込みも焦りから来るのかもね〜   所詮一発兵器を持ってない国だからね〜(核)   経済が破綻しても強気な国からも脅され・・・
この問題には   小泉さんに生贄なっても羅わにと駄目かな〜

そうですね〜

投稿者: zepperin151 投稿日時: 2005/04/13 01:44 投稿番号: [50854 / 196466]
インドは強国となる潜在力、地政学的条件を兼ね備えていますもんね〜。

外交的にも洗練されていると思いますし。

日本は近視眼的な近隣協調外交を捨て、インド重視をじわ〜〜っと示していけば、、、、、

>インドは

投稿者: alksdjhfg81 投稿日時: 2005/04/13 01:44 投稿番号: [50853 / 196466]
そうなんや。それなら、インドに変えるべきなんじゃ?中国に作らせるとぱくってばっかいやがるから。世界の工場とゆうイメージを失脚させたい。

今後の日本は

投稿者: pakupaku00369 投稿日時: 2005/04/13 01:43 投稿番号: [50852 / 196466]
今の中国、韓国、北朝鮮の3馬鹿トリオの悪態には、呆れるばかり。

戦後60年、日本のおとうちゃん達がサービス残業というただ働きの山で稼いだ外貨を、
ODAという形や援助で中国や後進国などに消えていった。中国には3兆円以上も貢いできた。

しかし、このザマである。

日本の常識は世界の非常識だということがまだ日本は理解出来ないらしい。

大人気(おとなげ)無いなどと冷静を装うことは、世界の人から見れば認めていることになるのだ。

微笑んでいれば全てまーるく治まることなどないのだ。断固として中国に抗議すべきである。

今の日本に求められていることは、毅然とした態度で日本の考えをきちっと主張することではないだろうか?

また、これだけ世界や国連に協力や支援を行ってきた実績を作っても、国連の常任理事国入りに失敗または否決されたならば、別に諦めてもいいのではないでしょうか?

その代わり今後は不況で苦しんでいる国内企業に援助し、日本経済の体力を回復させるべきである。

海外支援については、何も援助しないとケチと思われるので、お付き合い程度の額でいいでしょう。

不足分については常任理事国であるりっぱな中国に身分に見合う金額を負担してもらいましょう。

中国、韓国、北朝鮮もそんなに日本をお嫌いなら、無理に近づかなくてもいいのに、不思議ですよね。

最後に、日本にいる中国人はどういう気持ちなのかね?私の会社では社内にいる何人かの中国人が肩身を狭くしているだろうから穏やかに接するようにと忠告があったぞ。

どうです、中国人、笑っちゃうだろ。これが今の日本の企業の態度だよ。あんなに日の丸を燃やされているのに・・・。

お人好しもここまでくると、馬鹿ですよね。

>常任理事国入りはあきらめよう!

投稿者: green_mail_hoihoi 投稿日時: 2005/04/13 01:42 投稿番号: [50851 / 196466]
>日本は常任理事国入りはサッサとあきらめて、国連の負担金を減らしてもらおう!足りなくなった費用は中国と韓国にお願いしよう。

≫大賛成!
特に、“国連の負担金を減らしてもらおう!足りなくなった費用は中国と韓国にお願いしよう。 ”って最高!
余分な戦争行かないで済みそう。

>呆れた朝日の社説

投稿者: gurimesazon 投稿日時: 2005/04/13 01:42 投稿番号: [50850 / 196466]
朝日新聞の不買運動をしよう。潰してしまえ。

>>常任理事国入りはあきらめよう!

投稿者: hutenkujira 投稿日時: 2005/04/13 01:42 投稿番号: [50849 / 196466]
賛成!!!
国連えの金の流れをとめましょう。

国の方針を考え直すときです。

ためになる金の使い方をしましょう。

>常任理事国入りはあきらめよう!

投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2005/04/13 01:41 投稿番号: [50848 / 196466]
>日本は常任理事国入りはサッサとあきらめて、国連の負担金を減らしてもらおう!足りなくなった費用は中国と韓国にお願いしよう。


ええこと言うのう!大賛成じゃ!

>ははは

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/13 01:40 投稿番号: [50847 / 196466]
>私はこれでも日本人だよ。

じゃー、頼みがあるんだけど、日本の擁護をしてくれないかい?

ここで君も憂さを晴らしているだけって言われたくないでしょ。

それとも、やっぱり、チキンちゃんなの?

大賛成!

投稿者: ef63ef64 投稿日時: 2005/04/13 01:40 投稿番号: [50846 / 196466]
ところで、今回の教科書検定、本当に政治家の圧力はなかったのだろうか?

なければ良いが。

座布団一枚

投稿者: emetoame 投稿日時: 2005/04/13 01:40 投稿番号: [50845 / 196466]
50840とても良い言い方です

そして

投稿者: ronn739 投稿日時: 2005/04/13 01:39 投稿番号: [50844 / 196466]
儂は寝ます

>ははは

投稿者: kimimo_oreryuu_daro 投稿日時: 2005/04/13 01:38 投稿番号: [50843 / 196466]
>「中国もひどい国だけど、日本もアジアでの戦争犯罪について何の始末もつけないうちは話が始まらない」

≫周恩来と話を着けたぜ。
≫完全決着済の話だ。
≫だからODAも呉れてやった。
≫製鉄所も作ってやった。
≫何時までもたかりのネタにするのは止めた方が良い。
≫大中国なんだろ?

そうすると、『中国もひどい国だけど、』
って、ここだけ残っちゃったぞ!
さあ、どうする大中国?

≫そういうこと!

やった所で

投稿者: ronn739 投稿日時: 2005/04/13 01:37 投稿番号: [50842 / 196466]
シナ政府にすぐ削除されます

常任理事国入りはあきらめよう!

投稿者: tokidoki009 投稿日時: 2005/04/13 01:37 投稿番号: [50841 / 196466]
日本は常任理事国入りはサッサとあきらめて、国連の負担金を減らしてもらおう!足りなくなった費用は中国と韓国にお願いしよう。

>呆れた朝日の社説

投稿者: tobianiki 投稿日時: 2005/04/13 01:37 投稿番号: [50840 / 196466]
これは「社説」とは言いません。「斜説」と言いましょう。

>>オリンピックはボイコットでしょう・

投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2005/04/13 01:37 投稿番号: [50839 / 196466]
>・・・でも、アジアサッカーの様な、理不尽な扱いを選手達が受けなければならないのか?と心配にもなりますよ


じゃから、日本政府は日本選手の安全をキツク申しいれるべきじゃな。

そういう問題も世界へニュースとして配信されて益々支那は困るのじゃよ。

素朴な質問

投稿者: kick_the_verse 投稿日時: 2005/04/13 01:36 投稿番号: [50838 / 196466]
日本に対して文句言うこと無くなったら(多分無くならないけど・・・)、中国は変わるのかな?

個人的には無くならないと思う。
だって中国人、プライド高そうじゃん。
アジアNO.1だって!
中華思想か、はたまたジェラシーか。

インターネット

投稿者: syuooting2004 投稿日時: 2005/04/13 01:36 投稿番号: [50837 / 196466]
私はもっと中国人の意見を聞きたい。向こうもたぶんそのはず。直訳機というのはすでに存在しています。中国語を日本語に。その逆も。技術的な問題はほぼクリアできるはず。インターネットの普及率も双方申し分ない。インターネットは場所も選びませんし。直接に、意見のやりとりはできそうです。早急に実現してください。戦争になる可能性などが考えられますが、私に責任はありません。

インドは

投稿者: ronn739 投稿日時: 2005/04/13 01:35 投稿番号: [50836 / 196466]
今、ハイテク技術は凄いですよ

コピーシナ国とは違います

>デモではありません

投稿者: maddools123 投稿日時: 2005/04/13 01:35 投稿番号: [50835 / 196466]
日本へのテロ行為です。

分かんないです

投稿者: apatokku505 投稿日時: 2005/04/13 01:34 投稿番号: [50834 / 196466]
と、言うことは、あなたは日本を愛していて、その日本を誹謗・中傷されたから、怒ってるんですか?ここで汚い言葉を使っている方々は日本が嫌われたのが悔しくってムキになってそういう言葉で言い返してるって訳ですか?ずいぶん低次元な話ですよね。それが愛国心だと思います?

それでは話を戻してお聞きしたいが、本当に日本を愛しているならその国が60年前に犯した事に対して「俺がやったんじゃないもんねーー」って態度とるものなんですか?

呆れた朝日の社説

投稿者: ace04gik 投稿日時: 2005/04/13 01:33 投稿番号: [50833 / 196466]
朝日の今日の社説には、日本人として許すことの出来ない怒りを感じる。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html?t
「戦争に敗れたはずの日本が経済大国として発展し、国際社会の中で大きな存在感を持っていることに、近隣国の人々は複雑な思いを抱いている。だからこそ、謙虚な姿勢を見せることが、日本がこの地域で認められるために必要な外交のリアリズムである。

  実際、それが戦後日本の「アジア重視」外交の底流となってきた。だが、今の日本社会では、「毅然(きぜん)」や「断固」といった威勢のいい言動が好まれがちだ。政治家にも同じ傾向がある。

  しかし、首相には大きな国益を考えてもらいたい。靖国神社に参拝し続けることに、どのような国益がかかっているのか。譲るものを持たずに、どうして相手にだけ誠意ある対応を求めることができようか。

  22日からインドネシアで開かれるバンドン会議50周年の会議の際、中国の首脳らとの会談が検討されている。6月には訪韓して盧大統領と会う予定だ。

  首相はことあるごとに「世界の中の日米同盟」を強調する。だが、アジアでの足元が定まらないままでは、結局、米国の力にすがるだけの国になってしまいかねない。

  首相の思いきった決断を期待したい。」


売国新聞と言う事はよくよく分っているのだが、ここまで行くと...言葉もない

朝日の言う、「首相の思い切った決断」とは何を指しているのか。

戦後、国民の不眠不休の努力で築き上げた経済力で世界の尊敬を勝ち得た事が悪いのか。
首相は、靖国参拝を止め、国辱教科書を作り、竹島、尖閣諸島を韓国、中国に譲り、常任理事国入りを諦める。
それが、朝日の望む、「首相の思い切った決断」だろう。

もう朝日を買ってはいけない
朝日をこの国から無くさなければ、日本の未来はない。

しかし・・

投稿者: alksdjhfg81 投稿日時: 2005/04/13 01:33 投稿番号: [50832 / 196466]
インドにハイテク技術とかつくれんのかね〜。そこんとこ疑問なんやけど・・・

デモではありません

投稿者: ronn739 投稿日時: 2005/04/13 01:33 投稿番号: [50831 / 196466]
国あげての暴動です

>ははは

投稿者: chikochakachan 投稿日時: 2005/04/13 01:32 投稿番号: [50830 / 196466]
賠償や謝罪はとっくに済んでるんだから日本は堂々としていればいい。
無知なヨーロッパ人の意見なんて無視無視!!

>>>日本在籍中国人???

投稿者: hutenkujira 投稿日時: 2005/04/13 01:31 投稿番号: [50829 / 196466]
わかりました。

同意します。

毎日参拝いって欲しい。

投稿者: rakudanoko 投稿日時: 2005/04/13 01:31 投稿番号: [50828 / 196466]
以前大竹まことが言ってみたいに記念日の日だけ靖国参拝すると中・韓騒ぎまくるんだったら毎日靖国参拝すれば良い。
小泉さん健康の為と思いお試しあれ。
毎日参拝されたら向こうも年中騒ぎまくるなんてアホらしくなってくるのでは。。
デモがそんなに好きなら年中やってろー。

>難しいことはわからないけど・・・

投稿者: moriguma2004 投稿日時: 2005/04/13 01:31 投稿番号: [50827 / 196466]
失礼します。

>「反日教育」は中国側が被害者ということで未だに続けられていることなんだろうけどコレっていつまで続くのか?

私もあるスレッドをヒントに、
そのことを考えてみました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=49591

私も漢方の勉強などをしていますので、
できれば仲良くしたいものですが。

強制する共産党がいる限り、むりかなあ・・・。
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