日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

> 元をアジアの基軸通貨に

投稿者： f3nasa 投稿日時： 2005/03/13 18:43 投稿番号： [44400 / 196466]

> 元をアジアの基軸通貨にすればいい。

▲元がアジアの基軸通貨になるかどうかを決めるのは、北京よりも寧ろアジア
諸国に散らばっている華僑に主導権があるのでしょうが、ベトナム・モンゴル・
ネパールでは既に人民元が法定備蓄外貨になっていますし、カンボジア・ミャ
ンマー・タイでは準備蓄外貨として人民元が選択されているようです。（これ
は 2002 年度版の古い情報なので、現在の様相はもっと違ったものになってい
るかもしれません。）

> 変動相場にすれば元が高くなるだろう。
> 中国製品は値上げされ、競争力はダウン。
> そうすれば日米の製造業労働者は大喜び。

▲北京は暫く変動相場に移行する気は無さそうですよ、彼らにとってはあんま
りメリットが無い話ですし。そして日本の国際競争力が落ちて、国内で年間三
万人も自殺者を出している現状を踏まえると、そんな他力本願に頼っている場
合では無いように思いますね。

真面目に、額に汗した労働の対価として外貨を稼ぐというまともな発想では、
とてもじゃないが貿易立国としての生存競争に勝ち残っていけないでしょう。
日本の造幣局も FRB に負けじと気合を入れて輪転機を回さないと駄目ですね。

まぁ作為的なインフレと日本円暴落の兆候は一部で指摘されているので、個人
的には楽観視していますが。

＜引用開始＞

政府は円で借金をして、外貨で運用する比率を急激に増やしております。この
投資行動が最もリターンを産むのは、財政破綻を織り込むようなインフレが到
来し円が暴落する場合です。うがった見方をすれば、政府は着々と「その時」
に向けて準備を進めているともいえるでしょう。

http://www.asyura.com/0311/hasan32/msg/628.html

＜引用終了＞

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/44400.html

＞＞＞専門家による史実の検証

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/03/13 17:34 投稿番号： [44399 / 196466]

＞日本としては、国際社会に向かって明確に反論し否定し去る絶好のチャンスでもあるわけです。

それはそうだけどぉ、

あの害務省だからなあ。

町村さんに期待はしてるけど、、、、

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＞＞専門家による史実の検証

投稿者： uyokujanaimon 投稿日時： 2005/03/13 17:03 投稿番号： [44398 / 196466]

＞形だけで中国自身の主張を追認するだけでわないでせうか。

世界遺産の登録申請は、申請→世界遺産事務局→専門家の検証→委員会というように上げられて行って最終決定する審査のプロセスがあるようです。

申請すれば、日本も反論・批判に動くでしょうし、そこではじめて議論になるでしょう。

「南京大虐殺」なるものが、一体どこまで真実の事件として認知されているか私はまったく知りませんが、極東軍事裁判で唐突に言われて、それっきりなわけですから、おそらくあんなものを真実の事件として認知している国などないと推測します。アメリカで例の『レイプ・オブ・南京』が出版されて、その後の間違いの指摘などもあり、あれで関心をもった人は、逆に、あれが中国のプロパガンダにすぎないことを悟ったんじゃないかと思っています。

いずれにしろ、もし中国が愚かにも世界遺産登録申請などするようなことになれば、日本としては、国際社会に向かって明確に反論し否定し去る絶好のチャンスでもあるわけです。

これまで日本は、愚かなまでに「事なかれ主義」にすぎました。もうやめるべきだし、一応、最近は徐々に積極的な姿勢に変化しつつあるので、その方向で行ってもらいたいのですが、ともあれ、「南京大虐殺」なるフィクションを中国が国策で大宣伝するような事態を、これまで放置してきた日本も悪い。

しかし、中国も、世界遺産に登録申請なんかして、日本の返り討ちにあってやられてしまっては、それこそ独裁政権の権力基盤が揺らぐ一大事件に発展するでしょうね。

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＞国際的に専門家による史実の検証

投稿者： Ryojin_boku 投稿日時： 2005/03/13 15:29 投稿番号： [44397 / 196466]

＞国際的に専門家による史実の検証が行われるだろう

行なわれないのでわないでせうか。
形だけで中国自身の主張を追認するだけでわないでせうか。

ふむ

そもそも自然遺産でなくて
文化遺産わこれまで
かなりいい加減で認定されて
おるのでわありませんか。

国内調整が問題でユネスコわ
その国がこうだと言へばそうでせうかと
言ふやうに思った。

ふむ

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「南京大虐殺記念館」の世界遺産登録

投稿者： uyokujanaimon 投稿日時： 2005/03/13 14:17 投稿番号： [44396 / 196466]

登録申請、どうぞやってください、というのが私の本心。

読みとしては、中共独裁者どもとしては、そこまでリスクを冒さないんじゃないかな。

全人代でこれほど煽っておいて、「やっぱ止め」となれば、ますます人民は独裁者どもに不信を募らせるだろうし、かなりビビる案件ではあるでしょう。

世界遺産への申請となれば、歴史的遺産の価値があるかどうか審査されるわけだから、国際的に専門家による史実の検証が行われるだろう。そうなれば「３０万大虐殺」説は、１００万の嘘で塗り固められたデッチ上げ説話だということが判明するのは明らか。

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カロルのルポ『毛沢東の中国』

投稿者： uyokujanaimon 投稿日時： 2005/03/13 14:06 投稿番号： [44395 / 196466]

「私が訪れたあらゆる公社で、冷酷な地主、搾取される農民、川に捨てられた、あるいは売られ、あるいは寒さや餓えで死んだ子供ばかりが出てくる話を聞かされた。また、どこへ行っても、旧体制の残虐行為の写真が展示されていて、こういう物語を図解している・・・・・これらの物語は、過去への復帰が望ましいことでもなければ、可能なことでもなく、現在のどんな困難でも、昔の苦しみに比べればとるに足らなぬことを思い出させる」（鳥居民『「反日」で生きのびる中国』、p.56からの孫引き）

１９６０年代に書かれたこのルポの背景は、かつて毛沢東がやった政策の破綻だったわけです。中共独裁者どもの、最初の大嘘全国キャンペーンといえ、その味をしめた独裁者どもは、その後も、国内政敵や歴史上の人物（たとえば孔子）や外国に「悪役」の座に据えて、繰り返しやっているわけです。

１９６０年代は、「地主」や「アメリカ」が最大の「悪玉」だったようですね。

毛沢東は「人民公社化」「大躍進」などの集団化政策を開始（１９５８年）したのですが、みごとに失敗し経済は崩壊、統治機構はガタガタ。以後数年にわたり、数千万人規模の餓死者まで出すほどの危機になった。共産党への不信や離反が広がり、統制がとれなくなって、権力基盤が崩れかけたとき始められたのが「階級苦」「民族苦」を「弁論」させる全国一大キャンペーン。弁論大会のようなのを全国各地で無数に開き、賞を与え、さらに新聞で褒めたり、尾ひれをつけて解説して人民を徹底的に煽った。

人民大衆は、半分は、それに応じて、あること・ないことつくり話でもすれば、持ち上げられ、英雄とたたえられ、地元で鼻高々。金品をどれくらいもらったかは知らないが。当時の中国はメディアの原始時代（今もか？）、活劇の語り部がいて、群衆がそれを聞いて楽しむ。「階級苦」「民族苦」などといって「グルシイ〜」とパフォームさせながら、アハハハと何億人をも楽しませてくれて、それで中共独裁者も、イヒヒヒ、ウヒョヒョヒョ、プププと喜んだというわけです。

毛沢東が、そんな「人民悶絶全国コンテスト」の優勝者に選んで、その頂点に祭り上げられたのは「ライホウ」という名前の人民軍兵士だったそうだ・・・・・続きは、アホらしいので止めます。（笑）

そういう紆余曲折を経て、今はわが日本国が、崩壊寸前・中禍ファシスト独裁政権の「愛国コンテスト」の餌食にされている、ってわけです・・・我々も、大いに楽しみましょう。（笑）

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「反日」精神病の進行度ｕｐｄａｔｅ

投稿者： uyokujanaimon 投稿日時： 2005/03/13 13:29 投稿番号： [44394 / 196466]

中禍ファシスト政権の危機感のあらわれ。国内が相当ぎくしゃくしてきているんだろう。

「反日」がなかったら存続できなくなった「共産主義」、あるいは、「中国」。

マルクスやレーニンは、あの世からどんな面持ちで、この偽造「共産主義」国家（まさに国家まるごと偽ブランド品）を眺めているんだろうか。（笑）

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050312id23.htm
愛国主義教育強化求める声、相次ぐ…中国全人代

　【北京＝関泰晴】北京で開催中の全国人民代表大会（全人代＝国会）と中国人民政治協商会議（政協）で、今年が戦後６０周年にあたることから、「南京大虐殺記念館を世界文化遺産に登録しよう」などと、愛国主義教育の強化を訴える提案が相次いでいる。こうした動きが、中国国内での反日感情をさらにあおる可能性もある。

　四川省の政協委員は「（満州事変の発端となる）柳条湖事件が起きた９月１８日を『国辱記念日』として、全面的に結婚式などの祝賀行事を禁止しよう」と法律制定を提案。「９１８」は中国語で「就要発（すぐに発展する）」と発音が似ており、最近は「縁起が良い日」として、結婚式などの祝賀行事を行う人々が多い。この委員は「歴史認識に乏しく、憂慮すべき事態」と言う。

　「同記念館」の世界遺産登録を求める江蘇省の政協委員は、南京事件が始まったとされる１２月１３日を国の記念日とするよう提案した。このほか、「日本軍の爆撃を受けた重慶で記念活動を行う」などの提案が続々と出されている。

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＞実際のこと

投稿者： becam1110 投稿日時： 2005/03/13 11:36 投稿番号： [44393 / 196466]

国内の不満を外に向ける
これは昔から政治の常道

都市農村格差
ネパール、台湾侵略

この図式からすると
シナは相当苦しいとみるべき
断末魔

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＞元をアジアの通貨にだって？

投稿者： bogl2002 投稿日時： 2005/03/13 02:13 投稿番号： [44392 / 196466]

元をアジアの基軸通貨にすればいい。
変動相場にすれば元が高くなるだろう。
中国製品は値上げされ、競争力はダウン。
そうすれば日米の製造業労働者は大喜び。
でもインフレになるかもね…。

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実際のとこ

投稿者： sdfvbn2000 投稿日時： 2005/03/13 01:33 投稿番号： [44391 / 196466]

無知故につかぬこと聞くけど実際のとこ中国の現状はどうなの？
地域格差が大きくなりすぎて不満をそらすために最近
ことさら日本叩きが激しくなってるとも聞くし、
経済成長著しく順調に軍拡を進め、周辺への脅威は
増すばかりとも言うしね

時間が経てば、老年人口を支えるのが難しく
政策も打ってるようだけどそれまでは時間かかるし
日本は経済的にはいい加減落ち着いてきた感あるけど
軍事国防はクソみたいなもんだからねぇ
米にしたって日本がしこたまやられてからでないと
動かんような気がするし

正直日本がヘタレすぎて不安はある
大分右によって真ん中に近づいてるけど
サヨクは活発だし街宣右翼も闊歩してる
いちゃもんつける三国に何も言えないし
台湾にも対中持ち出して遠慮を求める始末
マジで石原に首相になってほしいよ・・・

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もし言うなら

投稿者： becam1110 投稿日時： 2005/03/13 00:13 投稿番号： [44390 / 196466]

シナ人が元をアジアの通貨に、というなら
まず日本のＯＤＡを断ってから言え
それが世界の常識というものだ
いつもながら　シナ人の　馬鹿さ加減は
果てしがない
自分のこともまるで判ってない
恥を知れ　恥を
　 (絶対知りっこないが)
明日崩壊しても　全くおかしくない国が！

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ほんと、元で可能ならウオンでも勤まる

投稿者： utukesai03 投稿日時： 2005/03/12 22:04 投稿番号： [44389 / 196466]

まったく、夜郎自大とは正にこのこと

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一つ言い忘れた

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/03/12 21:42 投稿番号： [44388 / 196466]

>日本の商会の会長は小泉首相の靖国神社の参拝を反対する話をして日本の右翼分子から脅迫を受けましたがだから日本では普通のことなら何でも言えるかもしれませんが真実をなかなかいえないでしょう。

日本でもヤクザなどが一口を封ずることはあるし、アメリカでもマフィアが証人を消したり脅かしたりする。

しかし、中国では政府が同じ事をする。いいか、おまえ、自分で言ったんだぞ。中共政府は日本のヤクザやアメリカのマフィアと同じだとな。

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少なくとも

投稿者： kanntaroudayo 投稿日時： 2005/03/12 20:58 投稿番号： [44387 / 196466]

私も中国大陸にいって下品な人々や盲流に多々会いました。日本人にはない拝金主義と貧富による差別、公務員・警官などの不正にはあきれました。あなたより大分多い人数の人と会っているので、あれが漢人の標準なのでしょう。

中共政府のプロパガンダの道具の放送局にかかわると後で何があるかわからないから私でも何も言わないでしょう。それは勇気というより、相手に警戒されているだけですね。あなたのおっしゃる真実というのが本音という意味ならば大陸の人のほうがしゃべりませんね。密告されて逮捕される。恐ろしいところですからね。

さまざまな媒体を通して情報を吟味し判断するのが賢明な人間である。真実を求める人間は片方のプロパガンダに染まる
ものではない。大半の日本人は現実目の前にある中国人の犯罪や中共政府の行動に反発しているのである。

中共政府が自己批判して反省するのはみたことがない。またそれはありえない。なぜならかの土地ではそれは改善の材料にされるのではなく、敵に攻撃の材料をわたすだけで終わるからです。

毒ガスであろうと終戦後講和条約を結んですんだ後に、問題を持ち出してきて処理済の事を非難されるのはたまったものではない。ただ人道的見地から協力をしているはずである。なんら非難されることではない。

中共政府は決して正義などではない、清朝滅亡以降はっきりした政権のなかった大陸で１９４５年頃の内乱武力闘争の結果大陸の支配権を手にした勢力である。
そこに正義や悪をみるのは意味のないことだ。ＷＷ２についての評価は人それぞれである。ちなみに日本軍は確かにアメリカ軍と戦っていたのである。それは事実である。自国の女性を乱暴されても抗議もしないのは阿Ｑ的人物であり、そのような人物は大陸でみかけました。

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反論しているが根拠がない

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/03/12 19:56 投稿番号： [44385 / 196466]

>今まで６０人の日本人にあっておんなじ口に出ている言葉が可笑しいからすべて下品だと判断するしかないでしょう。

良くわたしの書いたことを読み直してみることだ。お前が下品な言葉を口にすると日本人は珍しがって同じレベルで答えるさ。

日本人には妙な癖があって、外国人が日本語を話すと特別なことだと思ってしまう。最近は昔ほどではないけどね。つまり、オウムが言葉をしゃべるのを見るような気になるんだろうな。これは確かに日本人の直すべき癖だ。自分が外国語下手という意識の故かも知れない。

そんなわけで、相手のレベルに合わせて話す傾向がある。また確かにそんなレベルでしか話さない日本人もいるよ。

こんど、初対面の日本人にあったら卑しい言葉を一切口にせず、礼儀正しく正当な日本語学校で習ったような言葉で話してみることだ。

>何一言を言う勇気がなく可笑しかったです、

これも日本人の海外向けでは改めるべき癖だな。自らの主張をしない。日本社会では主張をする必要がないからだが、対外的には通用しない。

一方中国社会では主張しなければ生きてゆけない。これもまた過酷な社会だが、中央電視台がその国民性を理解していないとしたら報道機関としてまだ未熟だよ。

対外的にはどうであれ、日本社会の中で日本人がどう対応するかりかいしておくべきなのだ。

また、中央電視台の質問の仕方もどうだったか分からない。例によって一方的に日本の責任をどう思うかなどと聞けば普通の日本人は答えないだろうな。

>お前はきっと右翼または右翼の町での宣伝を聞きすぎたのです。 -- -お前のような良心と正義がない奴は別として。

根拠が無くお前の感想だ。無意味。

>日本政府は悪い事を認める癖があるのか

悪いことを認める癖ではなく、事実はともかくもめ事を起こしたくないと言う癖だ。中国相手に散々これをやって、どれだけ国益を損なったか今になって批判されている。だから、教科書問題でも南京虐殺記念館の件でも最近は日本ははっきり中国に言うようになった。まだ物足りないがね。

>お前の頭はすぐ病院に行かないときちがいになる

これも単にわたしの悪口を言っているだけで内容に根拠がない。お前はすで手遅れになっているが、野放しは良くないので病院に行け。

>日本軍は自分のやることを隠すために埋めたのです、９２年前科学武器のことを否定する日本人に厳しく追及することは可能ですか

当時日本軍が単独で物理的に不可能だと理解出来ないか？そして中国が化学兵器を使っていなかった証拠は？

>日本の女子中学生の４０%は援助交際で残りの６０%は顔がだめでやる様がない

初めて聞いたがソースは？中国での噂か？日本の風俗業界では中国小姐が大活躍だが。また、例の日本人による中国での集団買春事件だが、あの馬鹿日本人共は言語道断だ。正当性は一つもないのだが、ただ、中国の珠海の地場産業が売春だという事も事実だ。

間違うなよ。集団買春に行ったあの馬鹿達を弁護しているのではない。なぜ珠海（だけではなく）売春が中国の一大産業なのだね。

始めに戻るが、お前が日本語をかわしたという連中はこんな会社のレベルじゃないのか？

>ますます貧しくなるかどうか知らないのだが手伝わないと今でも貧しくなるのです

そうか。じゃあ頑張れ。

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お前の頭が可笑しい

投稿者： laozuzong0115 投稿日時： 2005/03/12 19:18 投稿番号： [44384 / 196466]

＞下品な日本人と下品な会話を交わしてそれを日本人の標準だと思うようなお前の頭の程度では理解不能だろう。
ーー最初日本人の下品の言葉を聞いてそれはすべての日本人ではないと思いましたが今まで６０人の日本人にあっておんなじ口に出ている言葉が可笑しいからすべて下品だと判断するしかないでしょう。
＞しかし、事実を見ろ。日本ではこういう連中も朝日新聞も非難はされても逮捕もされなければラオガイに送られることもない。
ーーどのぐらい程度の非難は知らないけれども日本の東京で中国の中央テレビの記者の前で中日戦争についてどう思う質問に対して何一言を言う勇気がなく可笑しかったです、日本の商会の会長は小泉首相の靖国神社の参拝を反対する話をして日本の右翼分子から脅迫を受けましたがだから日本では普通のことなら何でも言えるかもしれませんが真実をなかなかいえないでしょう。
＞お前の頭では嘘だろうがなんだろうが中国の言うがままに主張する売国奴は良い人なのだろうな
ーーお前はきっと右翼または右翼の町での宣伝を聞きすぎたのです。中国の言うがままに主張することではなく真実を知りたい日本人がいることです。お前のような良心と正義がない奴は別として。
＞あの毒ガスが日本軍のものかどうかは不明ながら当時の日本はいつもの悪い癖でまあまぁ丸く収まるならと認めた。認めたのだからそれをとやかく言うのは止めよう。
ーーお前のレベルは小学生です、日本政府は悪い事を認める癖があるのか初めて聞いたのです。
＞だが、別トピで指摘したのがいるが、アメリカに日本が全面降伏した約一ヶ月後、日本軍は中国に降伏したことになっている。これも歴史的事実だとして（まだ確認していないが）これはアメリカに対する降伏に付随する出来事であり、中国に負けたと言うことではない。

それはともかく、降伏した時点で、日本軍は武装解除し全ての武器を中国側に引き渡している。それは世界中での一般ルールだ。そうなると、仮に毒ガスが日本軍のものだとしてその処理をしたのは誰なのか
ーーお前の頭はすぐ病院に行かないときちがいになる、きっとお前のレベルが高が知れているのです、アメリカに降伏することを強調しているのだが世界の正義に負けたと思います、お前の考えがあるから日本人の女性はアメリカの駐在軍に暴行されてもお前は抗議もしないでしょう。

＞１００歩譲って仮に中国側の指示で日本軍が埋めたのだとしてその責任は指示した側にあるだろう。勝手に日本軍が毒ガスをその辺に埋めて済むと思うか？中国側は厳しく追及するだろうし、後で問題にならない処理を指示するだろう。
ーー日本軍は自分のやることを隠すために埋めたのです、９２年前科学武器のことを否定する日本人に厳しく追及することは可能ですか、阿呆の考え方です。
＞お前のような判断力応用力基礎知識想像力のない人間がが仮に弁護士がつとまるなら、日本の中学生でも中国で弁護士になれるな、きっと。
私は無理だと思います、援助交際と逆援助を夢中している奴らは出来ると思います？将来日本の半分の母親は売春の経験があって(日本の女子中学生の４０%は援助交際で残りの６０%は顔がだめでやる様がない）出来た子供はお前のような人間でしょう。
＞貧しいもののために働いているだと？ますます貧しくなるよ、お前に頼むと。
ーーますます貧しくなるかどうか知らないのだが手伝わないと今でも貧しくなるのです、

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中国が円借款トップ３転落

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/03/12 19:08 投稿番号： [44383 / 196466]

大恩人ある日本に、核ミサイルを向けている国に１円も貸すな！！（怒）

２００４年度の政府開発援助（ＯＤＡ）で行う円借款の国・地域別の供与先が１２日、明らかになった。

１９９９年度から２００２年度まで首位だった中国は４年連続で減少し、ベスト３から転落する。

北京五輪が開かれる２００８年度にも対中円借款の新規供与をやめるのに備え、中国向けの案件を環境対策や技術者などの人材育成に絞り込んだためだ。供与先の首位は２年連続でインドとなり、円借款の「中国離れ、インド重視」が鮮明になった。

２００４年度の中国向けは８００億円前後で、前年度の３位から、５位に転落する可能性が高い。インド向けは、ＯＤＡ全体の予算が減るなかで、前年度と同水準の１２５０億円前後となる。２位はインドネシア（１１４８億円）、３位はトルコ（９８７億円）となる。（読売新聞）

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愚かな中国人jptmd2004は、イカサマ

投稿者： dame_chinese_nante 投稿日時： 2005/03/12 18:09 投稿番号： [44382 / 196466]

>>集団主義の日本は、
お互いに信用できないからこそ、社会ルール、契約、法律をもって、人間の行動まで束縛しようとしている、しているさ。
人間だって生き物で、束縛されすぎると、
ストレスが溜まる。
ストレスが溜まると、どこへ走るか、訳がわからなくなる。<<

愚かな間抜けな中国人jptmd2004のたわごとには間違いがある。
正しく添削してやろう。

集団主義の中国は、
お互いに信用できないからこそ、社会ルール、契約、法律をもって、人間の行動まで束縛しようとしている、しているさ。
人間だって生き物で、束縛されすぎると、
ストレスが溜まる。
ストレスが溜まると、どこへ走るか、訳がわからなくなる。
そしてアジアサッカー大会における中国人の低民度丸出しで、暴力行為に走る。

中国のサッカーチームが日本に負けてしまったからといって、
日本大使館の乗用車の窓ガラスを叩き割ったストレスのたまった暴力を振るう中国人。

>>日本は「YESとNO」の主張さえできず、ようは、何に関しても個人でやる自信もなく、自殺でさえ、集団で図ろうとするケースも多い。
どうせ死ぬのだから、何故、確かめ合わないと死ねないのか。また、あるケースにおいては、罪逃れのため、社会や家族に対しては無責任のまま、狂った「輪、和」を作ろうとする。<<

中国は、「YESとNO」の主張さえできない社会で、ようは、何に関しても個人でやる自信もなく、徒党を組んで、集団で嫌がらせを図ろうとするケースも多い。

お万個見せする中国女も、集団になると公然わいせつも平気だ。

どうせ汚い臭い中国女のお万個なら、何故、集団でお万個見せをするのか。
一人だけでも充分嫌がらせにはなるだろう。

また、あるケースにおいては、ピッキング犯罪や強盗殺人の罪逃れのため、
社会や家族に対しては無責任のまま、狂った「輪、和」を作ろうとする。

中国人の留学生の日本人一家皆殺し強盗殺人は口裏合わせて、日本人一家を襲った中国人らしい悪の輪である。
まさに無責任極まりない狂ったわである。

中国では、村全体がピッキング犯の巣窟と言う村さえある。
ピッキング泥棒で稼いだお金で、豪邸が立ち並ぶ中国のピッキング村。
悪いことをしてでもお金を稼ぐ、それがjptmd2004のような中国人のすることなのです。

中国は、根っこからの集団主義国で、全体主義で、いつまで経てば、成熟な社会になるか教えてもらいたいですね。
人間としてのまっとうな考えができない中国人。

お金が欲しけりゃ、ピッキング泥棒しよう、強盗殺人をしようというのが中国人です。

中国は、日本が痛めつけてやらなければ、迷走に走るに違いない。

お金を賭博に突き込むのと同じだ。

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そもそもの原因は日経新聞

投稿者： uiuao3534 投稿日時： 2005/03/12 17:38 投稿番号： [44381 / 196466]

日経新聞は彼らの詳細な住所を報道しました。
一度報道しておきながら、
そのあとこっそり変更するのは問題だと思います。
この行為に対し、日経新聞社に抗議します。
上は現在のページ。
下は証拠のページを画面保存したものです。

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt69/20040415AS2M1101515042004.html

http://poo-chan.com//archives/photo/2004_04_15_006_NIKKEINET.jpg

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李鵬だな

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/03/12 17:02 投稿番号： [44380 / 196466]

>日本が地図からなくなるって平気で言ってたよね。

あの男は中共では古株だったがあの江沢民にさえ後れをとってナンバー２になった男であり、海外でも中国でも全く人望のない男だ。

こいつがオーストラリアに行った際、2017,8年頃には日本は無くなっていると言ったのだ。むろん、非公式に言ったがすぐさま日本の耳に入った。

聞いた相手が呆れて、あの馬鹿がこんな事をいっているよと日本に伝えたからだ。

そのころには中国が無くなっているだろうな。せいぜいオリンピックまで保つかどうか。

物理的には消えないが、崩壊するか分裂しているという意味だ。中国の安定期は歴史上せいぜい数十年単位で、そろそろ寿命が来る頃だ。

しかし、それは困る。日本に大勢中国人の死体が詰まったコンテナが流れ着くなど想像したくない。１００円グッズも高くなる。

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厚顔無恥は中国大陸の伝統

投稿者： asiania0jp 投稿日時： 2005/03/12 17:02 投稿番号： [44379 / 196466]

> お前は恥ずかしく感じないか

http://www.vanyamaoka.com/senryaku/index821.html

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やらせ

投稿者： jgfioroiuofu 投稿日時： 2005/03/12 17:00 投稿番号： [44378 / 196466]

政治はやらせ
スポーツもやらせ
オウムも９１１テロも全部うそ

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元をアジアの通貨にだって？

投稿者： becam1110 投稿日時： 2005/03/12 16:55 投稿番号： [44377 / 196466]

プッ
こともあろうに、元をアジアの基軸通貨にだって。
何で、滅びの国の通貨をアジアの通貨にできるというんだろう。
中国内だってちょっと破れていたら使えない程度のおんぼろゼニなのに。
冗談もいっていいことと悪いことがあることが分かっていない。
遂に狂ったとしか言いようがない。

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お前の頭の程度

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/03/12 16:48 投稿番号： [44376 / 196466]

下品な日本人と下品な会話を交わしてそれを日本人の標準だと思うようなお前の頭の程度では理解不能だろう。

また中国の偏ったねつ造教育が日本の自由な教育より勝れていると信じているお前の頭だから理解しろと言うのは無理だと分かっている。

だから、この書き込みはロムしている人達のためだ。

日本には最初から中国の代弁をする人間が大勢居る。とうぜん、そう言う人間達は中国では下へも置かぬもてなしだ。

朝日新聞が良い例で、しきりにそう言った人間達の言葉を真実のように取り上げてはあおり立て、そして今存亡の危機に瀕している。

http://www.himeharu.org/nhk/

でも見ろ。

お前の頭では嘘だろうがなんだろうが中国の言うがままに主張する売国奴は良い人なのだろうな。

しかし、事実を見ろ。日本ではこういう連中も朝日新聞も非難はされても逮捕もされなければラオガイに送られることもない。

中国ではどうだ？もし南京虐殺は中国政府のねつ造だと主張する人間がそれなりに社会的影響力を持っている場合、無事でいられるか？そのような主張をする報道機関があるか？

単に民主化を唱えた趙紫陽元総書記も失脚し自宅軟禁のまま死んだではないか。

日中のこの差が何を意味するか分かるまい。お前の頭には物事を客観的に出来る能力が出来ていない。だから、先の公共の場で口にするのもはばかられるような言葉を出して良いか悪いかの判断も出来ないのだ。

>お前は恥ずかしく感じないか。

お前には恥の概念はないだろう。

>たくさんの事実の前で１９９２年に公式に認めたと十年間の処理期間ですけどいまだに毒ガスの被害を受けている。

あの毒ガスが日本軍のものかどうかは不明ながら当時の日本はいつもの悪い癖でまあまぁ丸く収まるならと認めた。認めたのだからそれをとやかく言うのは止めよう。

だが、別トピで指摘したのがいるが、アメリカに日本が全面降伏した約一ヶ月後、日本軍は中国に降伏したことになっている。これも歴史的事実だとして（まだ確認していないが）これはアメリカに対する降伏に付随する出来事であり、中国に負けたと言うことではない。

それはともかく、降伏した時点で、日本軍は武装解除し全ての武器を中国側に引き渡している。それは世界中での一般ルールだ。そうなると、仮に毒ガスが日本軍のものだとしてその処理をしたのは誰なのか？

１００歩譲って仮に中国側の指示で日本軍が埋めたのだとしてその責任は指示した側にあるだろう。勝手に日本軍が毒ガスをその辺に埋めて済むと思うか？中国側は厳しく追及するだろうし、後で問題にならない処理を指示するだろう。

いま毒ガスが出てきたとして、それは１００％当時の中国側の責任だという発想は絶対に持てないだろうな、お前の脳みそでは。

せいぜい中国に洗脳された御用日本人の言葉を嬉しく思っていろ。

お前のような判断力応用力基礎知識想像力のない人間がが仮に弁護士がつとまるなら、日本の中学生でも中国で弁護士になれるな、きっと。貧しいもののために働いているだと？ますます貧しくなるよ、お前に頼むと。

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応訴は自殺行為

投稿者： asiania0jp 投稿日時： 2005/03/12 16:39 投稿番号： [44375 / 196466]

> なぜ権利を放棄したのかは不明だが

http://www.history.gr.jp/news/040819_02.html

重慶での蛮行を見ても分かるように、あのような社会に出向くのは自殺行為です。

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＞>南京大虐殺関連の判決

投稿者： toraneko_yh 投稿日時： 2005/03/12 16:17 投稿番号： [44374 / 196466]

支那のでっち上げ資料ばっかり出してこないで、自分の考えで相手を説得してみなよ。
　弁護士ならできるはずだよ。
　偽者なら出来ないけどね。

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＞> julunta36さんへ

投稿者： toraneko_yh 投稿日時： 2005/03/12 16:15 投稿番号： [44373 / 196466]

支那のマスコミの言うことは共産党独裁政権の言うことで真実とは関係ありません。

日支戦争では日本は出来ることは誠心誠意全部やりました。

支那に侮辱される覚えはありません。

あなたの頭の弱さでは弁護士は無理です。日本では絶対に無理です。支那では弁護士ができるのかも知れませんが、それは支那が法治社会ではないからそうなのでしょうね。

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>南京大虐殺関連の判決

投稿者： laozuzong0115 投稿日時： 2005/03/12 16:09 投稿番号： [44372 / 196466]

お前のような日本人は仕様がないな
http://j.peopledaily.com.cn/2004/12/14/jp20041214_46001.html
http://j.peopledaily.com.cn/2004/08/16/jp20040816_42413.html
世の中に松岡さんのような人間もいればお前のようなあの手この手でごまかしの人間もいる。
旧日本軍の遺棄化学兵器の件も日本政府は最初何もやっていなかったよ、とんでもないことだと、たくさんの事実の前で１９９２年に公式に認めたと十年間の処理期間ですけどいまだに毒ガスの被害を受けている。http://j.peopledaily.com.cn/2004/11/08/jp20041108_44991.html
木村さんのような反省した人間に較べてお前は恥ずかしく感じないか。

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laozuzong0115さんへ

投稿者： julunta36 投稿日時： 2005/03/12 15:54 投稿番号： [44371 / 196466]

　　１
　この李さんという人は、諜報機関か何かだったんでしょうか。なぜ大虐殺であるか、そうでないかが分かったのでしょう。
　一人の人が見るには、余りにも広範囲、数えるにしても困難でしょう。バードウォッチングじゃないんですから(笑い)。
　または、かなり上層の情報が自由自在に収集できる立場にあった人でしょうか。判決があっても、それが大量殺人である証拠にはならない。大量殺人として裁かれたわけでもなさそう。
　大虐殺記念館に電話したら、大虐殺が証明された、ということにならないことくらい、あなたも分かるでしょう。
　それとも、日本の裁判所が大虐殺の事実を調べたと思っているのでしょうか。

　　２
　アウシュビッツと南京は全く関係ない。大体、アウシュビッツならびにその他の収容所で殺されたユダヤ人は６００万人から１０００万人と言われているが、これらは、虐殺のために収容所を作り、虐殺装置を作り、毒ガスで一度に大量に殺したもので、彼らは無抵抗の監禁拘束状態におかれていたのだからほとんど機械的に殺されたのであって、これくらいしないと、このくらいの人間は殺せない。
　中国人の場合、そのような殺人装置も組織もまったくなかったのに、中国当局が言うように、なぜ何千万人も殺せるというのだろうか。もし殺されたとしたら、中国人というのは何とのろまな、いわゆる「阿Ｑ」そのままの人物たちということになりはしないか。
　また、南京にはどこの収容所があったのか。収容所もなく、一体どうすれば30万人も殺せると言うのか、その殺害方法を説明してもらいたい。その死体の処理も、証拠写真の多くは、全く別のものであり、たとえあったとしても、30万人も殺したというような写真があるわけがない。アウシュビッツでもそんな写真はないのに、南京にあるはずがない。なのに、30万人と言うのはでっち上げ以外の何ものでもない。
　そう主張すればするほど、中国は世界に嘘つき民族だという評判が広まるばかりだろう。
　少し考えれば分かるだろうが、「阿呆にして嘘つき」と言われて、得することは中国人には余りないだろう。

※こんな分かりきったつまらない資料など読ませようとしないで、自分で質問されたものだけを回答してくれればよいのです。

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阿Ｑのことね（笑）

投稿者： kanntaroudayo 投稿日時： 2005/03/12 13:55 投稿番号： [44370 / 196466]

確かに阿Ｑの高官が日本が地図からなくなるって平気で言ってたよね。なくならなかったら大変だね。
歴史的観点からいえば今後は生活レベルの格差が住民の限界に達し
軍事クーデターや新共産主義革命がおきるかもしれないということ。
つまり台湾との軍事紛争は中共政府の崩壊のきっかけになる可能性はあるってことだよ。
　国民の知識が増えれば増えるほど統一をすばらしいと思わない人々が今後はふえるだろうね。確実に。

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南京大虐殺関連の判決

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/03/12 13:41 投稿番号： [44369 / 196466]

まず
http://j.peopledaily.com.cn/2005/01/22/jp20050122_47051.html
の方だが、この件についてはわたしも知らなかった。それで注意深く読んでみた。経緯には
「「人民日報」０４／０９／１７

南京大虐殺をめぐる名誉毀損訴訟、被告出廷せず

　南京大虐殺の生存者、夏淑琴さんが日本の作家、東中野修道氏を名誉毀損で訴えた問題で、南京市玄武区人民法院（地裁）で16日午前、同案件の証拠交換が行われた。
　夏さんが右翼作家の松村俊夫氏を名誉毀損で訴えた裁判では15日、同裁判所で証拠交換が行われている。
　両被告の著書を出版した日本・株式会社展転社は、両案件の第2の被告として訴えられている。
　旧日本軍の中国侵略の被害者による対日訴訟が中国の裁判所で開廷されたのは、これが初めて。
　証拠交換は、同案件の法廷審理が始動したことを示している。
　証拠交換には、原告の夏さんと、夏さんが依頼した弁護士2人が出席した。
　被告はいずれも法廷に姿を見せず、代理人による証拠提出もなかった。
郭強裁判長はこれに対し、「本裁判所は法律の定めた手順に従って、2004年6月に原告の夏淑琴氏に対して、2004年4月に被告の松村俊夫、東中野修道両氏、および日本の株式会社展転社に対して、今回の証拠交換の召喚状をそれぞれ送付した。
　両被告は開廷前に本裁判所に証拠提出をせず、出廷もしなかった。合議制法廷は審議を通し、被告の松村俊夫、東中野修道両氏、株式会社展転社は出廷せず、今回の証拠交換に参加しなかったことから、今回の証拠交換の権利を放棄したと見なす」と述べた。」

なぜ権利を放棄したのかは不明だが、証拠調べが行われずいわば欠席裁判のようなものだろうが、しかしこれは被告側の責任だろう。南京大虐殺があったか無かったかの真偽が行われたという事ではない。

判決内容も南京大虐殺の存在を認めたというのではなく被害者の申し立てを認めたと言うこと。

過去ログでわたしも書いているが、南京を日本軍が占領したのは事実でありその際、避けられないこととして一般の中国人が巻き添えになった事はあるだろう。

しかし、逃げ残った中国兵が一般人を装って日本軍に殺された例もあるし、また国民党軍が逃げる前に住民を虐殺した事実もある。

なにより、当時南京占領は伝えられながら日本軍による虐殺は伝えられず、東京裁判のおりに急におびただしい証言や写真が現れた不自然さは今持って説明されていない。

上記の最高裁判決関連記事も、被害者の訴えを大規模な日本軍による虐殺の中に位置づけているわけではない。当時の被害として、被告が証拠出しの権利を放棄した為に認めたということにしか読みとれない。

日本政府が正式に南京大虐殺を認めたか（たしか１０年くらい前か、非公式だが誰か認めたようなことを言って騒ぎになったと記憶している）の資料があったら示してもらいたい。

３０万もの南京市民が２５万の人口の街で殺されたという中国側の主張の整合性を証明している資料があったら示してもらいたい。

ただし、中国側のお手盛り資料や、成立しない東京裁判で出された資料は除く。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/44369.html

> julunta36さんへ

投稿者： laozuzong0115 投稿日時： 2005/03/12 11:55 投稿番号： [44368 / 196466]

>中国では、南京虐殺とか何千万人の中国人が日本人によって殺されたとか言っていますが、その根拠となる資料はどれほど備えられているのか
＿＿＿中国の教育の問題は後で答えますが、まず下記の文章を読んでください。http://j.peopledaily.com.cn/2005/01/22/jp20050122_47051.html
http://j.peopledaily.com.cn/2005/01/27/jp20050127_47208.html
日本の最高裁でも認めたことです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/44368.html

中国共産党も内部腐敗で

投稿者： totorocyan4 投稿日時： 2005/03/12 11:13 投稿番号： [44367 / 196466]

昨年度の官僚の汚職は４万人以上の逮捕者を出したそうだ、民間の所得が増える割合役人の給料が安いことが起因しているようだがますますこの傾向は増えるだろう、今の体制では保たなくなってきている。でも役人の汚職を裁く体制が出来たことは進歩したと言えるかもしれない。

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> 百年単位で物事を見る力

投稿者： f3nasa 投稿日時： 2005/03/12 07:27 投稿番号： [44366 / 196466]

laozuzong0115 君、本業での腕前はどうだか知りませんが、会話の論理性はボ
ロボロですね。

> 中国はいつまでも自滅できません。

▲公称 13 億人、実際には 15 億人はいるだろうと言われている Chinese が
全滅することは、まぁ無いでしょうが、msg44333 で uyokujanaimon 氏が紹介
された記事中の”中国”とは中華人民共和国の事であり、中華文明四千年を示
す概念としての”中国”とは定義が異なっているのですが、 laozuzong0115 君
には、ここの違いが理解出来ていないようです。

”中国”などというあやふやな定義の言葉を用いるからこのような間違いが生
じるのです。後者の定義を示す場合には”支那”を使いなさい。

> 百年単位で物事を見る力

▲千三百年以上継続している長命の日本とは対照的に、1949 年建国の若い国家
である中華人民共和国は、既に深刻な末期症状を呈しており、恐らく百年保た
ないでしょう。

2005 年現在、宋人・元人・明人・清人は一人も存在しないのと同様、
西暦 2100 年には中華人民共和国人など一人も存在しないことになります。

laozuzong0115 君の様な愚かな輩を、漢語では鼠目寸光というのでしょうか。
またひとつ勉強になりました。

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賭博大国・中国

投稿者： bogl2002 投稿日時： 2005/03/12 01:44 投稿番号： [44365 / 196466]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050311-00000029-san-int

ああ…遠のく無階級社会の理想…。
案外、ブルジョア願望は世界一かも？

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死神1機が303人

投稿者： kunofamiry 投稿日時： 2005/03/12 01:31 投稿番号： [44364 / 196466]

太平洋戦争と比較して
http://www.geocities.jp/kunofamiry/index.html
「参考本等　 2005」の「死神1機が３０３人」を読んでいただけたら幸いです

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laozuzong0115　氏に問う　２

投稿者： julunta36 投稿日時： 2005/03/12 00:08 投稿番号： [44363 / 196466]

　聞きたいのは、この点ですが、現在中国にはどのくらいの図書館があり、どのくらいの書物が備えられており、世界のどのくらいの国の書物が中国語に訳されているのか、ご存知のところだけで結構ですから、教えてください。
　聞くところによると、中国では国定教科書による直線的、一方的な、国家の都合のいいことだけしか教えない教育が行なわれているそうですね。
　そのような教育内容で、果たしてどれくらい正しい公平な世界観や日本観が教えられると言うのでしょう。
　ご承知のとおり、日本は、その点もほぼ完全に自由であり、矛盾するものも、敵方のものも、すべて包み隠さず国民の目の前にさらしています。
　どちらが公正で、正確な世界像を結ぶことができるかは、明らかではないですか。
　中国では、南京虐殺とか何千万人の中国人が日本人によって殺されたとか言っていますが、その根拠となる資料はどれほど備えられているのか。全世界の国々からの、日本も含めて、それに関する客観的な資料はどれほど備えられているのか、教えて欲しい。
　質問を整理すると、中国における図書館の場所や数と蔵書数、世界各国の書物の翻訳がどの程度なされているのか、その内容はどんな分野の本なのか、いわゆる、国家の都合の悪い本は禁止されているのかいないのか、図書館を利用する中国人はどのくらいいるのか。また、分かれば、文盲率なども聞かせて欲しい。
　これらが、納得できれば、中国人の日本に対する知識が日本の中国への知識に比べて劣っているのではないかと考えることができると思います。
　ぜひ、これらの事を回答して欲しい。
　忙しい折、長い文章を書いて申し訳ありませんが、よかったら、以上をご回答ください。
　もちろん、あなたを責めようと思って書いたわけではありません。日ごろ知りたいと考えていることを、たまたま、日本語をよく勉強しておられるあなたに聞きたいと思ったから聞いているだけです。今後とも、くじけず日本語と法律の勉強をしてください。

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日中関係

コキントウの選挙、反対票11。だと。

＞「南京大虐殺記念館」の世界遺産登録

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