日中関係

＞どこかの豚(ジャップとも言う)のように殺されなかったよ。

糞支那人らしいコメントだね。

残念ながら、全員無事解放されました。

どこかの豚(ジャップとも言う)のように殺されなかったよ。

無事の救出を祈ってくれてありがとう!!!

国連や公の場で再三の干渉を強く抗議することをせよ、日本は国家なのだどうどうと講義せよ。

　 昭和天皇 　 ＞＞＞ 　 Ａ級指導者
　 毛沢東 　　 ＞＞＞ 　 四人組指導者
　 1945年 　 ＞＞＞ 　 1949年
　 中国が、1945年を内戦激化への年とは認識せず、2005年を60周年とすることで（抗日勝利を強調することで）、血なまぐさい共産主義革命等の抗争を忘れ（2009年は最重要な60周年ではなくし）、新資本主義国家として生まれ変わろうとしているのか、どちらの60周年に力を入れるのか、という点であります。
（そのうちに、中国は一つということで、建国記念年が変更されるのではないか、と思っています。）

このトピに中国人の投稿が減ったのは、今彼らは、「朝日新聞トピ」にいるからですよ。
忙しいこっちゃ。

今は「朝日」を守るのに必死。

いやそれよりも、ダブハン王のYellowが投稿しないと実際はこんなもんだという明らかな証拠が露呈しているだけでは？
いかにヤツがダブハンで投稿してるかが返ってハッキリして笑えます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050124-00000001-yom-pol

中国、台湾観光客へのビザ発給に抗議。
全く呆れた国家だな。

日本が日本に友好的な国、韓国に次いで観光客が多い国、日本で犯罪を起す確立の低い国の人間を優遇するのは当たり前ではないか。

台湾と同じ条件で、ビザ発給を認めて貰いたかったら、今までの数々の非礼を謝罪し、親日国家になって出直して来い。

さて試験勉強が一息ついたので投稿でも…って、違う違う（笑）。

あれほど、日本と日本人を貶める投稿を繰り返していたチャンコロたちが、
こちらのトピに投稿しなくなり、投稿が減ったのは、
チャンコロたちがグループで投稿していた何よりの証拠だ。

たぶん、日本に留学してきているチャンコロたちが、グループで大学のパソコンを利用して投稿していたのだろう。

期末試験が近づいて、単位をとるために必死なのだと思われる。
そのため、投稿どころではないのだろう。

民主主義万歳！


さよなら世界の皆さん。

＜引用開始＞
(1/19)年収75万円から620万円が中国の中産階級・中国サイト報道
-------------------- -
　 【北京19日共同】19日の中国のニュースサイト「千竜網」によると、中国国家統計局はこのほど、中国都市部の中産階級の基準を発表し、3人家族の場合で6万―50万元（約75万―620万円）の年収がある人々を中産階級と規定した。

　 所得水準を他国と比較、中国の購買力や地域の収入格差などを計算して基準を定めたとしている。現在この基準を満たす都市住民は約５％だが、2020年には45％に達すると予測している。
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20050119cxkd064619.html
＜引用終了＞

＞民主主義は一番大事である。
　 自由こそが、人が人として生きる道であ る。
　 私の情報源は、全て一般のインターネットである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 以上


　 民主主義は一番大事である。
　 自由こそが、人が人として生きる道である。
　 私の情報源は、インターネット・本・雑誌・新聞など、全て公販され
　 又は一般視聴できる情報伝達メディアである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 以上

> 人民を大事する中国

▲指導者、人民を問わず支那人に嘘吐きが多いのは、実は中国語の特性とその
限界からくるものであると、東洋史に強い歴史学者である岡田英弘氏が喝破し
ています。

ghfmajj 君は日本語を学ぶ機会を得た幸運を、学ぶにつれ自分の正直な気持ち
を他の人に伝えられる事を、君の信じる神に感謝しなさい。



＜岡田英弘著 やはり奇妙な中国の常識 P133 より引用開始＞

日本人が外国語を学ぶ場合、日本語が仮名文学の伝統のおかげで十二分に発達
を遂げているために、自分の精神生活の有る部分が、その外国語のおかげでは
じめて表現できた、ということはまず稀である。ところが前にも言った通り、
中国人の場合は、文字と言語の間の超え難いギャップが有り、しかも言語から
遊離した文字の使用の異常な、ほとんど病的な発達のせいで、言語の自然な、
十分な発達が妨げられ、あまつさえ文字の世界から、『切韻』系の人工的な音
韻に乗って侵入してくる経典の用語と文法に圧迫されている。

こうした事態のもとでは、自分の精神世界の隅々まで十分に表現する事は、中
国語によっては不可能に近い。こうした不幸な状況に有る中国人が、日本語や
英語の様に、よく発達した表音文字による文学の伝統を持ち、文字と言語の間
のギャップが小さく、誰でも自由に自己を表現できる外国語を学んだ時、はじ
めて中国語の欲求不満から解放される事になりうるわけである。

（中略）

こうしていろいろな事情が複雑に重なりあった結果は、真実と言葉の乖離という、
恐るべき現象である。

＜引用終了＞

×くにとは違います。

ご指摘の通り「自己責任」という事なのかも知れない。
日本でも当時は「自己責任」という言葉が使われ世論の別れたところだが、結局は政府も様々なルートを使って救出に成功した。（後日、不幸な事件も起きたが）

しかしながら天安門事件に代表される様に、中国という国は国の政策・方針の為なら国民の命を軽視する傾向にある。
莫大な費用を掛けて人質を救った日本と、この点で大きく異なり、人命という大基本原則がこの通りなので日中関係が今後上手く行くかといえば、大いに悲観的に成らざるを得ない様に思われる。

そもそも中国のこの姿勢は大いに批判されるべき点だし、今回の事件は国策の優柔不断さが招いた悲劇としか思えず、そこをテロリスト達に付け入る隙を与えてしまったのだと思う。
結局、今回の様にテロリスト達から”仲間”（テロ支援国家）と思われても不思議は無いだろう。

こんな国が国連・常任理事国だから、イザの時に国連が上手く機能しなかったりすると思うのは私だけだろうか。
自国民を守る意志の無い国は常任理事国など辞退すべきで、ましてや日本の常任理事国入りを反対するなどもっての他では無かろうか。

f16d_falconさんの
　 ＞「元々中国人民はイラクへ行かない様呼び掛けていた」と会見で表明
　 からは

　 「拉致された８名の中国人民は勝手にイラク入りしたもので中共政府の意向によるものではない」
　 ということでしょうが
　 「彼等は自己責任でイラク入りしたのであって政府の関与するところではない」
　 とも受け取れる内容になります。

　 中国はアメリカのイラク戦争に反対を表明していたのであれば
　 「中国人の今後のイラク入りがないよう監視を強化するので拉致された８人を解放するように・・。」
　 といった声明になるべきではなかったかと思います。

　 どちらにしてもテロリスト達の判断で処理されることになるのでしょうが
　 中共政府には国民の生命を守ろうとする積極姿勢が見えませんね。

イラクで武装勢力に中国人８人が拉致されたのはご存知の通りだ。

武装勢力の要求は、イラクへの中国人入国禁止である。
テロリストの言い分には決して同調するものでは無いが、彼らの言い分は「中国はアメリカのイラク戦争に反対を表明していた筈なのに、何故？中国人がイラクでアメリカの手伝いなどをしているのか？」という的を得た素朴な疑問である。

テロリスト達は「中国は立場を明確にしろ！」と怒り心頭の様だが、中国側は「元々中国人民はイラクへ行かない様呼び掛けていた」と会見で表明した様だ。

今回の事件は、矛盾だらけの中国、その場だけの中国を露呈した格好だが、さて・・・中国政府は８人の命を救えるのだろうか。
そして中国の救出劇は”テロに屈する”道を選ぶのだろうか。
元々命の軽い国、中国だが今回はテロリスト達の方が一枚上手かも知れないな。

中国はテロには屈せず、無事の救出を祈りたいものだ。

http://www.sankei.co.jp/news/050121/kok099.htm

> >いずれにせよ中共は非常にコストの高い国になっており、
>▲何かめぼしい統計は有りますか？

コストには経済的コストと政治的コストの両面があります。経済的コストについては直接人件費はアジアの中でも低い方ですが、何でも丸抱えの社会主義国家の特性として、それに付帯するコストが非常に高くなります。住居費、食費、衣服費、社会保障費等を含めると直接人件費の何倍かに跳ね上がってしまうケースがあります。

政治的コストは官僚主義や官僚の賄賂体質に起因するコストです。官僚の恣意的裁量権が絶大であり、許認可を得るためには膨大な手続きとアメを配る必要があります。法律的に可能であることと、実際に可能かどうかは全く別問題です。特権的権限を持った役人の役得を満足させてやらないと中共では仕事は進みません。他の東南アジア諸国にも共通して見られる現象ですが、拝金主義に侵された中共の腐敗体質の凄まじさは群を抜いています。

さらにこれに加えて日中関係を恣意的に経済にリンクさせようとする独裁政権独特の偏狭なナショナリズムがあります。経済で圧力をかけて政治的譲歩を引き出そうと言うセコイ考え方です。中共とのビジネスはこれらの様々のコストを総合的に捉えて取り組むべきでしょう。

toraneko_yhさんこんにちは。

>支那が失うものも日本以上に大きいですよ。

ですから得るところがないのはニッポンだけだ…と。
中国は図体がデカくなりすぎた共産王朝への不満を、反日歴史教育という紅いムレタでかわしています。

池田○作”大”先生が、胡○濤と握手していた写真を見たような気がする。

関係あるのかな？

おっしゃる通りだと思います。

愛知万博で支那人ビザ免除なんてやったらどうなってしまうのか、頭が痛いです。

＞＞留学や観光と称して入国し、滞在期限がきれても出国していない人も少なくないでしょう。

＞想像ですか。

はい、わずかな経験に基づく想像です。最近は管理が厳しくなったのでしょうか？

一部のエリートは間違いなく帰国されるでしょうけど、職業教育で来日し、期間終了間際に行方不明が多発するニュースは記憶に新しいところです。

留学といっても語学留学なんてのは、ほとんど全てがまがい物と決め付けても、大きな誤りではないでしょう。

私の職場でも、外国人を来日させて教育訓練をする合理性を、脱走懸念が否定するという社内会議がよくありました。

＞日本人の想像以上の密入国者達がいますね。

日本にいる支那人より桁違いに少ないのですが。日本の不法残留外国人の1位は常に支那人。

＞留学や観光と称して入国し、滞在期限がきれても出国していない人も少なくないでしょう。

想像ですか。

＞中国人は日本をよく知ってるから、非合法でも来日するんでしょう。

日本では犯罪をしても刑が軽いと聞いて、強盗しにやってくる支那人「留学生」がたくさんいますね。

支那と過度に交流しないことは日本に大きなメリットです。

支那のカントリーリスクは巨大なのに、日本は資本を投資しすぎています。
投下回収できない虞が大きくなりすぎてはビジネスが成立しません。

＞…で、結局何も得るところがないのはひとり、わがニッポンだけだったりする。

支那が失うものも日本以上に大きいですよ。何のために支那が日本を非難しながらも日本との関係を絶とうとしないのか、考えてみてください。

公明党は厚生労働省で大臣やっては年金問題グチャグチャにして、責任も取らず逃げたし、
今回は国土交通省で中国に新幹線売って、
自分の省の管轄でもないのに
ビザ発給を掲げるし・・・

完全に腐ってますね公明党！

今でも、中国からの団体旅行は全ての客の身元保証取って、夜はホテルで外出禁止で南京状態にしてるのに、
いなくなる中国人が減らなくて旅行会社も頭抱えているのに・・・

期間中に何万人の中国人がいなくなるでしょうね・・・

確かに２００万も金積んで蛇頭に頼んで
密航するより、団体旅行に紛れ込んで
日本で行方不明に成った方が借金少なくて済みますよね・・・。

夜寝る時や、夜外出する時は常に金属バット持ってないと危なくて暮らせない社会がやってきます。

皆さん気をつけましょう。

せめて、全員の写真と指紋を入国時に確保しろ！

犯罪が増えたらこの法案を作ったやつの責任だぜ。加担した官僚も同罪だ。

年収２０万以下の８億の貧民。善人もいるだろうが、犯罪者が少ないはずがない。日本で１年働けば、中国での１０年分に相当する。

愚かな政治屋と官僚こそが、この国の真の敵かもしれないな。

想定以上の問題が起きたら、この責任は誰がとるんだ？

まいったね。 　 北側だか南側だかという公明党大臣がシナ様に、「ビザの発給は両国同等に」と不快感を表明されたらすぐへばっちゃった。

いったい何を考えているんだ。中国人による日本社会の治安悪化は目を覆うものがある。 　 それなのにこのへつらい、もう日本はシナの属国になれ！！
ーーーー

政府は、中国からの観光客を増やすため、３月以降、中国人団体観光客への査証（ビザ）発給対象地域を、現在の３市５省から中国全土に拡大する。

　 すでに、３月から９月までの「愛・地球博」（愛知万博）の期間中は、全土で発給する意向を中国側に伝えているが、不法滞在の増加などの問題がなければ、万博終了後も継続し、恒久的な措置とする方針だ。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050122i101.htm

＞ 日本人の想像以上の密入国者達がいますね。

＞留学や観光と称して入国し、滞在期限がきれても出国していない人も少なくないでしょう。

＞彼我の相違を知らないのは日本人官僚かもしれないな。中国人は日本をよく知ってるから、非合法でも来日するんでしょう。

密入国を商売に斡旋する者と不法滞在者を受け入れる受け皿が存在してることを忘れてはいけないではないでしょか。それを根絶すれば密入国者と不法滞在者が日本にいられなくなると思いますが。

＞一方、支那はどうでしょう？

＞民族の精神改造を希求した魯迅の慟哭が、人民の心に届いているのでしょうか。

親父は魯迅先生の作品を愛読していました。でも成人してからよく訒小平の言葉「立ち遅れると袋叩きにされる」（落後了就要挨打）で私を教育していました。

学校で少し古典を習ったが、一番印象に残っているのは「衣食足りて、礼節を知る」です。国民が経済的な余裕を持っていればこそ、自己を見つめなおし、新しい自分を見つけ出す余裕があるのです。差し迫った経済建設（生活改善、収入UP)に没頭している今は自己を反省しなおすのはまだ二の次の問題で、無理ではないかと思います。

日本人の想像以上の密入国者達がいますね。

留学や観光と称して入国し、滞在期限がきれても出国していない人も少なくないでしょう。

彼我の相違を知らないのは日本人官僚かもしれないな。中国人は日本をよく知ってるから、非合法でも来日するんでしょう。

＜引用開始＞
2004年の訪日外国人旅行者、初めて600万人突破
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訪日外国人数は国交省所管の国際観光振興機構が推計値を発表している。同機構は、テレビコマーシャルなどで訪日を呼びかける政府の「ビジット・ジャパン・キャンペーン」の対象地域に欧州が加わったことや、中国のビザ発給地域が９月に拡大したことも訪日を促すきっかけになったとみている。
　 地域別にみると、１―10月は韓国が全体の４分の１にあたる約134万人。台湾（94万人）、米国（64万人）、中国（53万人）が続く。国交省は今後キャンペーンの対象地域に豪州やカナダ、タイなどを追加。2005年は700万人の訪日旅行者の誘致を目標にする。 (22:43)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050121AT1F2101321012005.html

０４年の外国人観光客、６００万人を突破…過去最高
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中国人団体観光客へのビザ発給地域が９月に拡大されたことなどから、中国からの観光客が１―１０月までで前年同期比４２％増と大幅に増えた。台湾も同４４％増で、好景気な東アジア地域の旅行客増が全体を押し上げた。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050121i413.htm
＜引用終了＞

★日本を広く知ってもらえば、観光産業の成長に寄与するばかりでなく、「草の根」の交流も拡大する筈である。自分をアピールし、理解してもらうのを拒むようでは鎖国の時代に逆戻りしてしまう。

中国の古いことわざに「漁夫の利」っていうのがありますが、日中関係がこうもこじれると、「何かあるのか？」と勘繰りたくもなってきます。

なんせ中国は１３億のまっさらな消費者がいる。統一王朝としてはデカすぎて無理があるから、台湾併呑どころじゃない、早晩分裂すると思うけど、消費の飽和状態に達した旧西側諸国にとっては、マルクスだろうがケインズだろうが、そんなことはどうでもいい。中国は上客そのもの。

そこで、いの一番に営業活動しやすそうな旧西側先進国といえば、わがニッポン。地理的、文化的に近いし、西欧企業より絶対有利。…なハズがお互いイガミ合って塹壕戦状態になってる。

結局のところ、asean以外の諸外国、特に朝鮮２国や露、西欧先進諸国は、日本と中国が手を組むことなく、ドンパチやってくれてた方が、ひょっとしたら都合がよいのかもしれない。

…で、結局何も得るところがないのはひとり、わがニッポンだけだったりする。

＜引用開始＞

魯迅は明治三十七年（１９０４）九月に仙台医学専門学校（現東北大医学部）に留学した。清国の建て直しを担って日本に派遣されたエリート留学生の一人だった。この仙台では、居心地のいい学生生活とはいえなかったようだ。そんななかで出会ったのが＜掏摸と間違えられるほどの風采のあがらない＞藤野巌九郎という解剖学の教授だった。小説「藤野先生」は、魯迅と古武士を思わせる先生との心の通いを軸にして一年半の仙台での暮らしを描いた。

　 藤野先生はある日、魯迅にノートの提出を求める。２，３日後に返されたノートは「初めから終わりまで、すっかり朱筆で添削され、文法の誤りまでいちいち訂正してあった」。それが学年の講義が終わるまで続いた。
　 しかしこの行為が日本人学生の疑惑を招くことになる。ある日、学生会幹事がノートをみたいと魯迅の下宿にやってきた。中国人がいい点をとったのは藤野先生が試験問題を漏洩したためではないかと疑ったのだ。疑いは晴れたが、魯迅の心は痛む。「中国は弱国である。それゆえ中国人は当然低能児である、点数が６０点以上あるのはその人の人の能力ではない。彼らがそう疑ったのも無理はない」と歯をくいしばるのである。

　 さらに追いつめるような「事件」が起きる。階段教室で魯迅は日露戦争中に中国人のロシアのスパイが処刑される幻灯を見せられた。歓呼の声をあげる同級生、画面のなかでの処刑をみる中国人群衆の笑い顔が胸をえぐった。「もはや言うべき言葉がない」と書き留める。そして「およそ具弱な国民である限り体格がいくら立派でも、頑健でもせいぜい見せしめの材料と見物人になるだけだ。彼らの精神を改造することである。それに役立つには医学でなくて、文芸を挙げるべきだ」（駒田信二訳）と思うようになった。

　 医学を断念、仙台を去る魯迅に、藤野先生は自分の写真を手渡した。裏には毛筆で『惜別 　 藤野」と書かれていた。その写真はその後、魯迅の家に掲げられた。「わたしの師の中で、彼はもっともわたしを感激させ、励ましてくれた一人なのである。私に対する教えは、小にして言えば中国のためであり、中国に新しい医学が興ることを希望してである。大にして言えば、学術のためであった」（同）

http://www.zusi.net/meisaku/fujinosen/sendai.htm

＜引用終了＞



> 本当の相互理解を深める第一歩となってほしい。

▲zippo_zero_0000 君に ”藤野先生”のエピソードなど釈迦に説法かもしれ
ませんが、敢えて紹介させていただきました。1904 年といえば、東郷平八郎
が対馬沖でロシアバルチック艦隊を撃破した前年にあたり、近代国家を目指し
て邁進してきた日本が旭日旗を翻し、民族的熱狂が最高潮に昇りつめた時期で
も有ります。

あれから 100 年。

好事魔多し。日本は驕りからくる国策ミスが重なり、階段を転げ落ちて無条件
降伏の憂き目に遭いました。戦後、経済成長が齎した興奮の坩堝の中で、三島
由紀夫の悲痛な叫びはかき消されてしまいましたが、経済一本で頑張ってきた
のが行き詰まりをみせ、危機を乗り切るための改革が望まれている今、日本が
無条件降伏した時に忘れてきた大事な何かを思い出す好機でもあると考えてい
ます。

一方、支那はどうでしょう？

民族の精神改造を希求した魯迅の慟哭が、人民の心に届いているのでしょうか。

支那が日本を紹介するとき、好意的に伝える事はあり得ない。

でなければ、“重慶事件”は起きない。

毎日が暴動勃発に他国を正しく、公正に伝える余裕などない。

同感ですね。

　 対中国投資はかなりのリスクを覚悟しなければなりません。

　 ところで中共の正月はいつからいつまででしたでしょうか。
　 つい最近まで旧暦かと思っていましたがさにあらず。

　 どうも共産党幹部の間で決めているらしいのです。
　 それも毎年一定していない。
　 正月期間が発表されるのはいつも１週間前あたりで、民衆はそれに翻弄されている。

　 日本の生産会社が進出し現地調達するものがあった場合
　 当然正月休みで企業は休みで操業できません。

　 しかし、もっと困ることがあるのです。
　 党がそんないい加減なものだから、庶民や企業は勝手に正月休みを設定してしまう。

　 そのため、毎年この時期１〜２ヶ月間正月混乱が発生し、生産・流通活動が極端に細る。

　 こんないい加減な国家が大国面しているのが不思議なくらいです。

　 もしかして、正月の日取り決定は何人かの党幹部が
　 マージャンでもやりながら暇つぶしに決めているのではないでしょうか。


　 一般規約も突然決定されるそうです。
　 従って常に情報の網を張っていなければなりません。
　 いずれにしろ、中国で生産・流通行為をすることは大変なリスクを伴います。
　
　 中共に生産・流通拠点を持つのは万全の備えをしてからにしましょう。

> いずれにせよ中共は非常にコストの高い国になっており、

▲何かめぼしい統計は有りますか？

＞●本当の相互理解を深める第一歩となってほしい。

これまでの経緯をみれば、絶対に無理でしょうね。

＜引用開始＞
日本の流行文化を紹介する中国初のテレビ番組「東京印象」が23日から、上海、北京、広州など全国11都市の地方テレビ局で放送される。「信息時報」が伝えた。

番組は4部構成。第1部では、小さな物事を通して日本の都市文化の新理念を紹介する。第2部では、街頭インタビューを通じて現代日本人の生活コンセプトの実際に迫る。第3部では主に、日本で人気の芸能人にスポットを当てる。第4部では東京の人気スポットを巡りながら、都会の人々のリラクゼーションや生活を紹介する。第5部では、日本に暮らす中国人をクローズアップする。（編集SN）

「人民網日本語版」2005年1月20日
http://j.peopledaily.com.cn/2005/01/20/jp20050120_47004.html
＜引用終了＞

●本当の相互理解を深める第一歩となってほしい。

＞靖国問題でギクシャクするのは利巧ではないのでは？

目先の金のために日本国の主権を差し出してしまうのはどうですかねえ。

それに対支那投資は１０年後に回収できる確率はかなり低いと思いますよ。
　 バブル崩壊で教訓を得たはずの日本の経済界が、このままだと支那バブル崩壊で大火傷を負うかもしれません。

　 不必要な投資は他国へ振り替えた方が安全です。

民主主義は一番大事である。
自由こそが、人が人として生きる道である。
私の情報源は、全て一般のインターネットである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 以上