日中関係

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敗戦国の勝利!

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2005/01/06 02:55 投稿番号: [42280 / 196466]
いまだに反省を求め続ける偽善者・旧戦勝国よ!
スマトラ沖地震の支援額は日本、ドイツがトップだ。
戦勝国が正義と言うならもっとがんばりたまえ。
「悪」が勝ってしまうぞ。
戦勝国はまたしても米国の一人勝ちだな。

>中国の共産主義!

投稿者: dogezaman1gou 投稿日時: 2005/01/06 01:26 投稿番号: [42279 / 196466]
>国名を改正します。
「中華ブルジョア人民共和国」


うまい!!

お〜い山田く〜ん。中国産のシャネルの座布団10枚もってきて。

は〜い。シャネル出払いました、ビトンの座布団をただいまお持ちします。

中国の共産主義!

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2005/01/06 00:34 投稿番号: [42278 / 196466]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050105-00000012-san-int

中国の共産…え〜と市場経済共産…え〜と資本家共産…え〜い!最近の言葉は難しい!
無階級社会の実現はどこへやら?
大競争社会へ邁進する共産(?)主義!

国名を改正します。
「中華ブルジョア人民共和国」

結論が

投稿者: nita2 投稿日時: 2005/01/06 00:17 投稿番号: [42277 / 196466]
導けない前提を置く論理学者は、自家撞着をブービートラップと言うか。

あぁ、面白かった。

もう、暇なのはあと一日位なんでこのへんにしとく、遊んでくれて有難うね。

では、スネオ君がジレてることに答えとくね。

>▲その陳腐な受け売り、どこからコピペしてきたのか早く教えてね♪

コピペ専門のスネオ君には信じられないかも知れないけどコピペじゃないんだよ。

スネオ君が一生懸命検索しているだろうと思ってジラしていただけだよ。


さて、ヴェーバーに関しては

#42086のスネオ君の発言
>>一つ良い事を教えてあげるが、マックス・ヴェーバーは『国家』と『近代国家』
>>では定義を使い分けている。

前レスのスネオ君の発言
>僕の知る限りでは、マックス・ヴェーバーは『近代国家』を定義していないね。

でスネオ君一流の自己完結で結論は出たね。

もっとも本質は、前近代国家がヴェーバーの定義の「国家のみが正当な物理的暴力

の行使を独占する」に当てはまらないことだったんだよ。

つまり、暴力の独占が達成されていない前近代の封建制などは定義に当てはまらな

い。だからヴェーバーの定義は「近代国家」を指す訳だ。

それじゃ、YellowFluteさんや大田黒さんに会ったらよろしく伝えといて。

でわ、でわ。

それは違うよ

投稿者: donchan5656 投稿日時: 2005/01/05 23:54 投稿番号: [42276 / 196466]
<右のほほを打たれたら
  左のほほを差し出せ

右のほほを打たれる前に
相手の心臓を削り取る

これが世界の常識

日本の常識は世界の非常識っっっっっっってか。

残念だなぁ

投稿者: yuuminntou 投稿日時: 2005/01/05 23:31 投稿番号: [42275 / 196466]
核を使わなくとも生活できる世の中にならないのか?

佐藤栄作を尊敬しています。歴史的に偉大な人物だと思うから・・・。

法律に縛られたくねぇなぁ

投稿者: yuuminntou 投稿日時: 2005/01/05 23:19 投稿番号: [42274 / 196466]
縛りたくもねぇよ・・・。

核兵器不拡散条約(NPT)

投稿者: yuuminntou 投稿日時: 2005/01/05 23:18 投稿番号: [42273 / 196466]
米、露、英、仏、中の5ヶ国を「核兵器国」と定め、「核兵器国」以外への核兵器の拡散を防止。

は?   勝手に決めてんじゃねーよ!!
この5カ国だけは自由に核を保有できるってか?
なめてんのか、コラァ?何様のつもりだ?

【非核三原則】

これが目に入らぬか!!ノーベル賞取ったんだぜ!!

固定観念からの脱出

投稿者: f3nasa 投稿日時: 2005/01/05 23:10 投稿番号: [42272 / 196466]
nita2@42104> で、実際は、中国と緊張関係を保ち軍需を拡張したい軍需複合体
nita2@42104> 「ネオコン」がブッシュ政権の中核で、中国と融和を計って中国
nita2@42104> の資本を独占したいロックフェラー本家は傍流に置かれているの
nita2@42104> が今の合衆国の実情だよね。

▲その陳腐な受け売り、どこからコピペしてきたのか早く教えてね♪



> 今だにロックフェラーが主導しとるってこと以外に解釈は生じないんだけどね。
> 前段と後段に関連性がないのなら、前段で挙げた類例に何の意味があるのだ。

▲そこまで言うなら百歩譲って、僕自身も意識しないところでブービートラッ
プ(支那風に表現するなら陥穽計か。)を仕掛けてしまった事を認めてあげて
もよいが、結局のところ僕のトラッブにまんまと掛かり、肥溜めに落ちて糞尿
塗れになりながら泣き喚いているブービーちゃんは、nita2 君だけのようだよ?
他人の書いた文章の行間を読み取る事は難しい。正確に趣旨を掴むためには、
固定観念に囚われていては駄目だね。

糞尿塗れになってしまった nita2 君へのお詫びに、一つ良い事を教えてあげよう。

現在の地球人口は 60 億人。そのうちユダヤ人は 1500 万人程度で、割合的に
は 400 人に一人しか存在せず 0.25%に過ぎないが、独創性を重視するノーベ
ル賞受賞者の五人に一人がユダヤ人という素晴らしい実績がある。これは何か
特別な理由が有るに違いなく、一体その秘密は何だべ?と、不思議に思った僕
は以前に調べてみた。

ユダヤ人伝統の英才教育というべきか能力開発トレーニングの秘訣がいくつか
ある中で、日本人にも無理なく実践出来、応用も効きそうなのが『PaRDeS 法』
で、思考の柔軟性を磨き固定観念を打破する為には、普段からどういう考え方
をすれば良いのか具体的に示してある。ちなみに Pardes はヘブライ語で”エ
デンの楽園”という意味もあるらしいが、ここではそれを忘れてもらっても良
い。詳細はリンク先を見るべし。

http://ohr.edu/ask_db/ask_main.php/163/Q2/

固定観念は、脳味噌に貼り付いたフィルターに等しい。赤いフィルターを通し
て世界を見れば、右も左も赤く見えるものだ。



> スネオ君の解釈では古代社会経済史は「古代国家圏の経済理論」なのかね?
> 久しぶりに大笑いしたぞ。

▲ニタニタと変質者のようにニヤケ笑いをしているのが nita2 君の日常なの
に、今日に限っては大笑いとはとうとう頭の螺子が外れたのかもしれないぞ♪
『古代社会経済史』では古代国家の農業事情をとりあげながら、経済理論を紡
ぎ出しているのがヴェーバーならではの仕事なのだがね。またヴェーバーは『
支配の社会学』を著して古代から近代以前に至る東西織り交ぜた支配の形態を
分析し、合法的支配、伝統的支配或いはカリスマ的支配といった形に類型化し
て近代国家成立への過程を考察しているが、その研究の中で特権制国家、身分
制国家、氏族国家といった前近代的な国家形態も取り上げている。これが事実
なのであって、たまたま nita2 君の脳内妄想とは食い違っていただけの話だな。



nita2@42104> ヴェーバーは「近代国家」以前に国家が成立していたと考えて
nita2@42104> いたとでも言うのかね?

▲上の質問に対する解答を読んだかね?ならここは答える必要が無いだろう。



> で、「近代国家」の定義はどうしたのさ。

▲ふむ。nita2 君が書いた msg42167 は、toraneko_yh 氏の酷評を戴いている
様ではあるけれども、約束だし答えを教えてあげようか。

僕の知る限りでは、マックス・ヴェーバーは『近代国家』を定義していないね。

これはちと難しい問題だよね

投稿者: kagefuurin 投稿日時: 2005/01/05 22:21 投稿番号: [42271 / 196466]
反核の急先鋒のような日本が核を持つのは諸外国に与える動揺が大きすぎるきはする。
なお、非核三原則は法律ではないので、法的拘束力がないとされるそうだ。
つまり日本が本気で持ちたいと言い出せば吹き飛んでしまいかねないわけだ。

これは結構難しい問題でどっちが正しいともいえないきがする。
むしろどっちも正しいんじゃないかな。
二元論だけで語ると結論がでなくなるきがする。
持って絶対の国防を手にするのも
持たずに軍事的緊張を避けるのも。
どっちが絶対の真理だなんていいきれないんじゃないかと。

むしろトルーマンの功罪が大きい。
もし最初の原爆を東京湾に投下して事前にデモンストレーションしていれば
例え無視して次弾で落とされても日本の判断ミスという負い目ができてたはず。
(通告はあったが当時では理解できるはずがない)
それを半ば問答無用で投下するという行為が核の非人道性を象徴したが
それは核そのものの非人道性ではなく使ったものの非人道性の問題ではなかろうか。

>>東アジア非核構想を・・・

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/01/05 21:53 投稿番号: [42270 / 196466]
笑・笑・笑・笑
>いちいち相手にしなきゃいいんだよ。
お互いさまでは?笑

>東アジア非核構想を・・・

投稿者: yuuminntou 投稿日時: 2005/01/05 21:47 投稿番号: [42269 / 196466]
無視すればいい。(笑)

いちいち相手にしなきゃいいんだよ。

貴方もしつこいなぁ・・・。

>世界に広めてほしい

投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/01/05 21:30 投稿番号: [42268 / 196466]
右のほほを打たれたら
左のほほを差し出せ
崇高な理念もコミュニスト相手には通用しません。

中国が東アジア非核構想を打ち出せば
理念も完遂できるでしょう。
日本の誇り=中国の思う壺
では犬死です。

↓ノーベル平和賞ですよ!!

投稿者: yuuminntou 投稿日時: 2005/01/05 21:30 投稿番号: [42267 / 196466]
もう忘れてしまいましたか?皆さん。

世界に広めてほしい

投稿者: yuuminntou 投稿日時: 2005/01/05 21:24 投稿番号: [42266 / 196466]
わかり易くするため内容をちょっとだけ変えて、


1.核を持たない

2.核を作らない

3.核を運ばない

憲法なんか捨てちまえ!!非核三原則=日本の誇り

>どれを選ぶか

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2005/01/05 20:26 投稿番号: [42265 / 196466]
2.の日米同盟もあまり信用しない方がよいでしょう。
中南米のノリエガ?
中東のパーレビー、フセイン
パキスタンもそうだったと思いますが、
アメリカ傀儡の末路はアメリカにより潰される教訓が多すぎます。
田中角栄が失脚せず独自路線を突っ走り始めていたら、上記国々と同じ道を辿ったかもしれません。
つまり、1.と2.のバランスが大切なのだと思います。
アメリカの擁護の基での核武装しか核武装する道は無いと思います。

どれを選ぶか

投稿者: kagefuurin 投稿日時: 2005/01/05 20:17 投稿番号: [42264 / 196466]
日本の方針は

1.核保有国家になる
2.日米同盟
3.日中同盟
4.日露同盟

上記以外に選択肢はないはず。
とはいえ下の二つは除外かな。

永世中立国になるんだとか、武力蜂起だとかは論外。
今の日本みたいに戦前それを実行に移した
ノルウェーやデンマーク、オランダ、ベルギーが
ナチスドイツにいいように蹂躙されてるんだし。
永世中立なんて印籠は絶対の武力があって初めて意味を成す。
スイスは当時のナチスが手を出すのを諦めたくらい十分な軍事力があっただけ。
そのスイスだって歴史上2度の戦争に巻き込まれてるくらい。

現在コスタリカが世界で唯一軍隊を持たない国だが
地図を見ればわかるようにアメリカ合衆国と地続きな上に近場だ。
いわば巨大なイージス艦の艦内で生活してるようなもんだ。
軍隊がいらないのはあたりまえ。

だが日本はイージス艦ではなく緊張状態にある国家の最前線地区の不沈空母のようなもの。
それを武装解除するなんて狂気の沙汰。

nita2 = YellowFlute = T_Ohtaguro

投稿者: senilaria 投稿日時: 2005/01/05 20:00 投稿番号: [42263 / 196466]
YellowFlute = T_Ohtaguro

がいなくなったと思ったら

早速、nita2キャラで復活か

やれやれ

>日米安保

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2005/01/05 19:54 投稿番号: [42262 / 196466]
>こんなものは単なる契約(マニフェスト)に過ぎない。
そう!
だから日本は核武装も含め、中国の脅威に対抗できる戦力保有が急務なのです!

日米安保

投稿者: yuuminntou 投稿日時: 2005/01/05 19:32 投稿番号: [42261 / 196466]
こんなものは単なる契約(マニフェスト)に過ぎない。

日米関係を映し出す「鏡」なんかじゃない!!

ん〜

投稿者: kagefuurin 投稿日時: 2005/01/05 19:27 投稿番号: [42260 / 196466]
日本のマスコミは先進国中で最低の自由度だからね。
41位だっけか。
これって中国と国交回復する際に、中国様の悪口は書きませんと報道協定結ばされたせいかな?

>日本人はいつまで歴史を引きずっているんだ?
>中国人と新しい関係を築きたくないのか?意欲があるのか?

歴史を引きずってるんじゃない気がする。
引きずらされてるんじゃないだろうか?

再掲になるが
「友好的」「どちらかといえば友好的」な人を合計したアンケート比率
対日友好度
6%   中国(1995)
6%   中国(2004)

日本からみた対中友好度
76% 対中国(1995)
28% 対中国(2004)

これでも日本は努力を怠ったと?
友好度を下げた日本が悪いと?

ちなみに今の日本人の対中意識が
丁度韓国が日本に持ってる感覚と同じくらいみたい。

人民の暴挙

投稿者: nita2 投稿日時: 2005/01/05 19:01 投稿番号: [42259 / 196466]
を利用しようとする勢力もあるでしょうね。

もともと、靖国問題は中曽根さんの公式参拝に端を発していますが、それが当時、中曽根さんの友達で、圧倒的

に人民に人気があった胡耀邦さんの進退問題に発展した。

まあ、政敵に都合よく利用された訳ですな。

で、中曽根さん自身が記していますが、中曽根さんは胡耀邦さんを守る為に中国側の抗議に従う形で公式参拝を

取り止めたんですね。

しかしそれ以来、靖国問題は一躍、重要な政治問題になってしまった。

中国側としては前の政権は阻止して来た訳ですから参拝を阻止できなければ、政争の具になり、総書記の進退

問題にも繋がり兼ねないし、日本でも干渉される問題でないものに譲歩を重ねては、国民の反発を避けられな

い。

胡錦涛さんもチャイナスクールの加藤さんや河野さん、自分を見出してくれた胡耀邦さんの友達の中曽根さん

に根回ししたが、すでに本流を外れた人達では効果がない、でわっと山崎さんに分祀を持ちかけたが、この親

父は丸で役に立たない。思い余って、小泉さんに直接アタックして見事玉砕。

さてさて、どうなりますことやら・・・。

話は違いますが、日本のODAは世界経済が縮小しないように黒字を還流する、資源を開発する、南北問題を

緩和させる、環境問題を改善するなどを目的に行っています。

歴史を理解する上で最も重要なこと・・・

投稿者: yuuminntou 投稿日時: 2005/01/05 18:54 投稿番号: [42258 / 196466]
感情的に成ってはならないという事。

「ひめゆりの搭」 「平和の礎」

投稿者: yuuminntou 投稿日時: 2005/01/05 18:50 投稿番号: [42257 / 196466]
今尚、多くの日本人が歴史を引きずっているのは何故でしょうか?

どなたか説明をしていただけませんか?

私には理解できません。

↓訂正があります(笑)

投稿者: yuuminntou 投稿日時: 2005/01/05 18:37 投稿番号: [42256 / 196466]
×アルタイム

○リアルタイム

「生きる力」

投稿者: yuuminntou 投稿日時: 2005/01/05 18:35 投稿番号: [42255 / 196466]
北朝鮮はナチスドイツ。新しい未来を築くには、何らかのキッカケが必要か。
2006年のワールドカップ?   それとも高句麗(古墳)の世界遺産?

北朝鮮人の真の力を見てみたい。アルタイムで歴史の勉強ができるぞ!!

>政府が人民を焚きつけて

投稿者: yuuminntou 投稿日時: 2005/01/05 18:15 投稿番号: [42254 / 196466]
いや、違う。それは北朝鮮のことでしょ?
中国政府は人民の暴挙に手を拱いているはず。

日本政府はメディアに手を拱いてますね。(笑)
メディア規制法案の復活を祈ります。ロシアは既にやっているんでしょう?

>軍国主義の象徴

投稿者: yuuminntou 投稿日時: 2005/01/05 17:38 投稿番号: [42253 / 196466]
>設立目的自体やっぱり慰霊碑じゃないか。
>戊辰戦争の死者を弔って以来続く慣習だ。

日本人はいつまで歴史を引きずっているんだ?中国人と新しい関係を築きたくないのか?意欲があるのか?
中国人と意見の交換ができるように、目的を持って歴史を勉強した方が良いと思う。自分達の国(我が国)について詳しく理解することは重要だ!!

>我々は誰もなしとげなかった西欧諸国によるアジア地域による
植民地解放という大義を成し遂げたのだってね。

ODAを続ける政府の姿勢こそ理解できないね。目的は何?報酬?
国益がめあてなら、APEC加盟だけできれば充分じゃないの?

>日本の治安のよさが実感できますね。

投稿者: georgia3085091 投稿日時: 2005/01/05 16:11 投稿番号: [42252 / 196466]
この場合・・

民度の高さという表現もあるのではないでしょうか。?   ^^

>>>>中国の気持ち

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2005/01/05 15:24 投稿番号: [42251 / 196466]
中国全土で販売している全ての日本製品に
共産党打倒!とメッセージいれましょ。笑

>うらやますい・・^^

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2005/01/05 15:17 投稿番号: [42250 / 196466]
新型フーゾクみたいですが・・・・
なぜ全身タイツビジョ?
エープリルフールにはまだ日があると思うのですが・・・・・

それとも中国4000年のジンカイセンジツなのでしょうか?笑

日本の自動販売機みて外人が金庫が道端にあるって言ってたのを思い出します。
日本の治安のよさが実感できますね。

5>理解できない靖国問題

投稿者: kbakufu 投稿日時: 2005/01/05 15:17 投稿番号: [42249 / 196466]
>何だか、支那のアジアカップでの反日サポーターの傍若無人な暴れぶりにつき、
>日本が批判的コメントをしたら
>「日本にその原因がある!!!」
>って支那人に理由抜きで強引に断言された気分。

あれ、そうでしたか。
実は偶然にも、私も同じ様に貴方から感じたのですよね。
ハハハハ。


しかし、真面目な話、中国人も日本人もお互いを尊重して、落ち着いて意見を交換しないと行けませんよね。

まあ、「誰々相手には無理だ!」と匙を投げるのも外交の一手法と言えば言えなくも無いですが。

>>>中国の気持ち

投稿者: kbakufu 投稿日時: 2005/01/05 15:07 投稿番号: [42248 / 196466]
私は専門家ではありませんし、色々な人達が見ている掲示板で断言をする積りはせんが、
=政府としては=靖国は問題では無い可能性もありますかね。

只、ここでも中国政府と中国人民が同じ立場で考えているとしてはいけないわけですし。

ですから、=仮りに=政府が人民を焚きつけて靖国を問題にしているとしたら、
日本としては政府を飛び越えて人民に訴えて手を封じると言う手もある訳ですよ。
これはあくまで例ですので、「そんなの不可能だ」等反論しないで下さい。

うらやますい・・^^

投稿者: georgia3085091 投稿日時: 2005/01/05 14:59 投稿番号: [42247 / 196466]
「美女自販機」登場、破壊行為に究極の解決策
発信:2005/01/03(月) 15:44:01

   福建(ふっけん)省・福州(ふくしゅう)市で一昔前に大流行した「無人自動販売機」が、「有人自動販売機」になって街に戻ってきた。中国新聞社が伝えた。

   「無人自動販売機」は、ほとんどが人為的に破壊された。しかし、このたび登場した「有人自動販売機」は、硬貨を入れると中の女性が、必要な商品を手渡ししてくれるというシステム。

   新自販機は、商品だけでなく、中にいる女性の容姿もはっきりと見ることが特徴。美女からジュースを受け取れるとあって、写真の男性も思わず顔がほころぶ。破壊行為防止と売上げ増の一石二鳥、「まさに究極の解決策だ」との声も。(編集担当:田村まどか)

■関連ニュース
・北京:破壊が深刻で自動販売機普及せず(2004/08/22)


http://news.searchina.ne.jp/2005/0103/national_0103_001.shtml

>>> >理解できない靖国問題

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2005/01/05 13:38 投稿番号: [42246 / 196466]
>私はどこでも上記の二つの事を述べていませんね。

書き込みの趣旨は私が言ったことのように解釈できるのが自然ですが...

何だか、支那のアジアカップでの反日サポーターの傍若無人な暴れぶりにつき、日本が批判的コメントをしたら
「日本にその原因がある!!!」
って支那人に理由抜きで強引に断言された気分。

中国の麻雀

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2005/01/05 13:29 投稿番号: [42245 / 196466]
捨て稗グチャグチャで捨て筋よめません。
中国思考は将棋より囲碁なので論理詰めでは詰みません。

日本の政治家には囲碁的思考戦略が欲しいですね。

>>中国の気持ち

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2005/01/05 13:26 投稿番号: [42244 / 196466]
正味の話
中国が一番気にしてるのは
靖国参拝ではなく日米安保ですよね。
靖国で言う事聞かせ
李登輝訪日で聞かせ
教科書問題で聞かせ
少しずつ日本に奴隷根性植付け
中国宗主思想を正当化するのが目的で
靖国なんて問題ではないのでしょう?

>そのうち

投稿者: kbakufu 投稿日時: 2005/01/05 13:24 投稿番号: [42243 / 196466]
>中国は日本を手下扱いしてませんか?

気付くのが、遅すぎやしませんか?


あ、いや、これは冗談です。
ハハハハ。


しかし、真面目な話、そう言う見方全てを含んで中国人の気持ちを理解しなければなりません。
そうやって、理詰めで手を封じて行かなければなりません。

将棋が勝つか、麻雀が勝つかですが、外務省の中国専門の人はそれがどこまで出来ているか、若しくは首相にどこまで通じているか……。

日中安保

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2005/01/05 13:20 投稿番号: [42242 / 196466]
後ろから撃たせそうでイヤです。
それと人民軍服ダサダサですし、
野戦簡易便所は壁無しです。

>中国の気持ち

投稿者: kbakufu 投稿日時: 2005/01/05 13:15 投稿番号: [42241 / 196466]
>中国の気持ち
>尊重するなら
>日米安保も訪米も中国の気持ちを汲んで
>禁止されるのでしょうか?

これは面白いご質問ですね。
日米安保を禁止して日中安保と洒落込みましょうか。
ハハハハ。
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