日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>>それは結果論
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/12/02 19:42 投稿番号: [39921 / 196466]
>領土侵略
尖閣列島
明らかに日本の領土だが、中国の領土だと、資源の存在が言われ初めてから急に主張し始めた。<<<
事実に反した結論。
釣魚島が遅くても明朝から中国の領土となった。戦争の後遺症として、未だに日本から返還されずに占領されている。
まあ、いいとして、
日本が、いつからはっきりと、同島の領有を、世界に向けて宣言したのか教えて貰いたい?
>軍事的恫喝
中国の核ミサイルは何処を標的にしているのかね。太平洋の無人島か?<<<
日本は、アメリカに軍事基地を貸し、トラの威を借りた猫との存在となっている。
日米安保条約ってのは、中国に対するものが含まれていないか?
日本の同盟であるアメリカは中国にミサイルを向けていないか?
>反日政策
これも挙げればきりがない。たとえばアジアカップでの出来事は反日政策の反映だ。<<<
日本人による独り善がり。文化衝突に感情に害されたから、感情的ものとなった。
賛成できない行動だが、理解できない行動でもない。
>資源横取り
日中中間線でのガス田開発、日本側から吸い取ろうとしている。<<<
中国側が中国の領内で、しかも従来日本の主張を認めない中間線の内側で、つまり、日本の主張をも尊重した上での採掘で、国連海洋法に従う行動でもある。
日本側が、ごたごた言わずに嫌ならば、同じような手法を取るか、外交手段を講じればいいだけの話ではないか?
油、ガスが流体である。
日本領海から、中国領海内に入った魚を取るな、日本の上空を通過する空気を吸うなという考えが、国際的に通じる考えだとでも思っているの?
>犯罪者の野放し
在日外国人の18%である中国人が外国人犯罪の40%を占め、それも集団で窃盗、強盗団を組織し、また簡単にさつじんをおかす。中国側でどのような対策をとっているのか<<<
日本警察は、日本国内での犯罪を取り締まる役割を果たす。
よって、犯罪者の野放しをするのが日本側ではないか?
中国側は日本警察からの要望がない限り、どう対策が取り、協力してあげたらいいの?
よい案があれば、提案してあげてください。
>内政干渉
総理大臣の靖国参拝に文句を付け、日本の教科書の内容に口を出す。自分たちの教科書に日本について何を書いているかむろん知っているだろう。<<<
道義上の問題での外交問題で、
内政干渉に当たらないと論じているのではないか?
興味があれば、
このトビの私の掲示内容を読んでみてください。
多くの日本人は、自由意志で、日本政府やマスコミに洗脳され放題!!!
これは メッセージ 39868 (tokagenoheso さん)への返信です.
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ふざけんなっての
投稿者: oioiittainannano 投稿日時: 2004/12/02 19:41 投稿番号: [39920 / 196466]
>2%ではないか?
>超低金利、0の今でも、2%とのことだね!
今の金利状況と混同すんなよな。
当時の金利で2%がどういう意味かわかってねーのが丸わかり(笑)
他にいくらでも有効利用する方法があったんだよ。
このことを中国人は知らないし、国全体で感謝しようとも思わない。
>48%もの国民が知っているのだろうよ。
「ただの借金」とおまえがぬかしていた理由がわかったよ。
中国は「ただの借金」と教えてたわけだ。
知識がなきゃわからんわな。
半分以下の人間しか存在を知らず、その48%もODAの意義さえ知らんのだろ?
これは メッセージ 39899 (jptmd2004 さん)への返信です.
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もう少し平準化すれば良いのです
投稿者: ss19581958 投稿日時: 2004/12/02 18:52 投稿番号: [39919 / 196466]
日本も富の再配分制度については、厚生共済年金や健保に加入できない下流の人々に厳しい制度となっていますが、中国も金持ちが多い割りには、下の人々に厳しいのではないでしょうか。もう少し平準化すれば良いと思います。(下流 … 身分が下という意味ではなく、所得水準が低いと言う意味です。)
日本の場合、努力の多少よりも、加入している制度により富の再配分額の多少が左右されている点が問題だと思っています。(零細を除く企業の従業員 や 公務員の方が、有利になっています。)しかし、厚生共済年金や健保に加入できない人々は少数派のため、問題が表面化していません。(この少数派の中に大金持ちと所得の低い人が混在していることも問題。)
中国の場合、人口が多いことが問題を深刻化させているのだと思います。
これは メッセージ 39916 (ookigaue さん)への返信です.
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iptmd2004さん
投稿者: kaka8950jc 投稿日時: 2004/12/02 18:50 投稿番号: [39918 / 196466]
>>30年もの長期返済で、その当時の中国向け融資の金利の3分の1以下と言う驚異的な低金利で<<<
>2%ではないか?
超低金利、0の今でも2%のことだね!
中国向けのODAは25年程前から始まりました。
当時の日本の郵便貯金の金利は確か7、8%で10年貯金すると預金は2倍になりました。
日本はそれでも金利は、世界の中では低くアメリカのドルは10年物で確か13%でした。
当時の2%は超、超低金利ですよ。
現在は無利子に近い金利でしょう。
これは メッセージ 39899 (jptmd2004 さん)への返信です.
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>>東南アジアで?
投稿者: kaikaku_sp_ps 投稿日時: 2004/12/02 18:35 投稿番号: [39917 / 196466]
中国の息のかかった新聞がほとんどですな。
これは メッセージ 39896 (jptmd2004 さん)への返信です.
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★農民ガンバレ!★オリンピックできるの?
投稿者: ookigaue 投稿日時: 2004/12/02 18:00 投稿番号: [39916 / 196466]
中共も「靖国」どころでは無いはず。
この国は、農民反乱から崩壊するのがパターン。
オリンピックまでもつかな?
まあ、もってもオリンピック後に「崩壊」だな。
政策的に、分裂させるのが「邦家」の得策だね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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> >>>靖国参拝は国益を損なう
投稿者: yonnsamamannsei 投稿日時: 2004/12/02 17:59 投稿番号: [39915 / 196466]
>吉田、池田、佐藤、田中、鈴木等々、当然のように内閣総理大臣として参拝していた。
中曽根氏が「公式参拝」として初めて参拝。
これは メッセージ 39912 (toraneko_yh さん)への返信です.
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>靖国参拝は国益を損なう
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/12/02 17:58 投稿番号: [39914 / 196466]
幣原も吉田も岸も首相として参拝している。
要するに、朝日と支那が靖国を政治カードにするため、戦後数十年もたってから、それまで何も問題とされていなかった靖国参拝を批判し始めたのものだ。
従軍慰安婦は、支那の属国韓国が宗主国の日本へのたかり方をそのまま真似てはじめたようなもんだ。
どちらも何ら問題とされていなかったものを史実捏造と国内洗脳キャンペーンとをあわせて、政権への不満を日本へ向けさせ、あわせて日本から金をむしり取るためのもの。
日本は支那や朝鮮の戦時謀略宣伝にいつまでも踊らされてばかりはいない。
これは メッセージ 39912 (toraneko_yh さん)への返信です.
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>無知。
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/12/02 17:56 投稿番号: [39913 / 196466]
>そんなことも知らずに靖国ヤスクニと言わないで欲しい。
>吉田、池田、佐藤、田中、鈴木等々、当然のように内閣総理大臣として参拝していた。
ドラ猫ちゃん♪
人の事はいえないだろ♪
合祀前の内閣総理大臣が含まれてるじゃないか♪
これは メッセージ 39912 (toraneko_yh さん)への返信です.
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>>>靖国参拝は国益を損なう
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/12/02 17:50 投稿番号: [39912 / 196466]
>中曽根氏が総理大臣としてはじめて参拝したんじゃなかった?
無知。
そんなことも知らずに靖国ヤスクニと言わないで欲しい。
吉田、池田、佐藤、田中、鈴木等々、当然のように内閣総理大臣として参拝していた。
これは メッセージ 39903 (hennaojisanndayo さん)への返信です.
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>>>>靖国参拝は国益を損なう
投稿者: hennaojisanndayo 投稿日時: 2004/12/02 17:31 投稿番号: [39911 / 196466]
>逆ではありません。中曽根以前の首相が参拝していたときには、どこからも批判はありませんでした。
現職総理として中曽根氏が初めて参拝したんだよ。
>中曽根が参拝を中止してから、中国が靖国を政治問題化して批判を始めたのです。
ソースは?
これは メッセージ 39909 (monpa60 さん)への返信です.
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>中曽根以前の首相
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/12/02 17:29 投稿番号: [39910 / 196466]
って誰?
まさか、
【以前】だから『中曽根』を含むなんて言わないでね♪
これは メッセージ 39909 (monpa60 さん)への返信です.
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>>>靖国参拝は国益を損なう
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/02 17:25 投稿番号: [39909 / 196466]
>>中曽根が靖国参拝を中止した途端に中国で大規模な靖国批判が巻き起こりました
>逆でしょ。総理大臣が参拝をしたから批判されたんだよ。
逆ではありません。中曽根以前の首相が参拝していたときには、どこからも批判はありませんでした。中曽根が参拝を中止してから、中国が靖国を政治問題化して批判を始めたのです。だから中曽根が従来どおり参拝を継続しておれば、靖国問題など発生していないのです。
いずれにせよ靖国に参拝するかどうかはは日本国内の問題であり、中国には一切関係がありません。戦没者の慰霊は国内問題ですから、日本は中国が中国兵士の慰霊を行なっても一切批判をしていません。日本が批判しているのは日本を標的にした反日思想教育と捏造物をかき集めて建設されている反日資料館です。
これは メッセージ 39903 (hennaojisanndayo さん)への返信です.
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そのとおり!
投稿者: hiidurukuni1444 投稿日時: 2004/12/02 16:57 投稿番号: [39907 / 196466]
性悪シナの実態を暴こう!
これは メッセージ 39879 (dame_chinese_nante さん)への返信です.
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>慰霊をすることを
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/12/02 16:55 投稿番号: [39906 / 196466]
『(政府主催)全国戦没者追悼式』を止めなさいと厳命したかね?
これは メッセージ 39902 (monpa60 さん)への返信です.
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gnsrd589のクソ野郎!
投稿者: hiidurukuni1444 投稿日時: 2004/12/02 16:55 投稿番号: [39905 / 196466]
お前のような野郎が居ることが国益を損なう元だ。
シナはお前のようなバカ野郎に付け込んで、倣岸無礼な態度を取り、日本を低く見せようとしているのだ。
浅はかなクソ野郎は、引っ込みやがれ!
これは メッセージ 39893 (gnsrd589 さん)への返信です.
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>歴代の首相が靖国参拝を継続
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/12/02 16:51 投稿番号: [39904 / 196466]
誰と誰?
これは メッセージ 39901 (monpa60 さん)への返信です.
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>>靖国参拝は国益を損なう
投稿者: hennaojisanndayo 投稿日時: 2004/12/02 16:50 投稿番号: [39903 / 196466]
>中曽根が靖国参拝を中止した途端に中国で大規模な靖国批判が巻き起こりました
逆でしょ。
総理大臣が参拝をしたから批判されたんだよ。
>それまで歴代の首相が靖国参拝を継続していましたが、中国初め東南アジア諸国から一切批判はありませんでした。
中曽根氏が総理大臣としてはじめて参拝したんじゃなかった?
これは メッセージ 39901 (monpa60 さん)への返信です.
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>靖国問題は国際問題だ
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/02 16:44 投稿番号: [39902 / 196466]
完全な国内問題です。戦没者はどこの国でも慰霊しており、それを批判するのは内政干渉そのものです。日本は賢明であるから中国が戦死した中国兵士の慰霊をすることを「止めなさい」などと厳命しません。中国の一部の指導者は靖国を政治問題化して日中友好を損なおうとしています。彼らの言動は妄言でしかありません。
これは メッセージ 39893 (gnsrd589 さん)への返信です.
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>靖国参拝は国益を損なう
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/02 16:40 投稿番号: [39901 / 196466]
>政治家の行動は必ず利権と票がつきまとう。しかし総理大臣の行動は国益第一であってほしい。
国益第一とするならば靖国参拝を継続するべきでしょう。中曽根が靖国参拝を中止した途端に中国で大規模な靖国批判が巻き起こりました。それまで歴代の首相が靖国参拝を継続していましたが、中国初め東南アジア諸国から一切批判はありませんでした。
このような事実からすれば、靖国神社への参拝を継続すれば靖国批判は無くなるのだから、首相は日中友好のためにも靖国参拝を継続すべきでしょう。そもそも日中間に靖国問題は存在せず、参拝するかどうかは日本国内の問題です。
日中間の最大の懸案事項は中国共産党による誤った反日歴史教育で判断力の乏しい青少年が反日思想に染まっていることです。さらに捏造物をかき集めて展示した反日資料館が日本人の感情を著しく傷つけていることです。中国は国益を損なうこのような行為を即座に中止すべきでしょう。
これは メッセージ 39892 (hennaojisanndayo さん)への返信です.
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>戦没者追悼を止めた方が得だ
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/12/02 16:39 投稿番号: [39900 / 196466]
『靖国参拝』を止めても、
『【政府主催】全国戦没者追悼式』を止めなければ、
『戦没者追悼』を止めた事にはならないじゃん♪
これは メッセージ 39897 (toraneko_yh さん)への返信です.
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>世界一好条件で中国に融資した日本
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/12/02 16:38 投稿番号: [39899 / 196466]
>30年もの長期返済で、その当時の中国向け融資の金利の3分の1以下と言う驚異的な低金利で、<<<
2%ではないか?
超低金利、0の今でも、2%とのことだね!
>それを金利で日本を儲けさせてやったと恩きせがましくわめき、感謝もなにもしない中国人。<<<
金額が大きければ、低金利となるのが普通なことだろう?
>中国国内では、極力日本からの援助があることを国民に知らせず、<<<
48%もの国民が知っているのだろうよ。
お前さんは、ニュースぐらい読めよ。
>一般のくず中国人は、ほとんどの国民が日本が中国へ巨額の援助をしていることすら知らない。<<<
屑以下のお前さんにとっては、ODAの意義については、どこまで知っていることだろう?
知らんだろう?
>そんな中国共産党を盲目的に信じる中国共産党の奴隷が、日本人を拷問処刑するとわめいていたjptmd2004だ。<<<<
お前さんが残虐非道なことを行うと、日本の法律に従えば、死刑に処されるのだろう?悪いことをすんなよ。
法が残虐非道ではなく、お前さんの行為そのものだろう?
俺は、誰を盲信的に信じろうか、誰の奴隷であろうか、お前さんとは関係のないことだ?
お前は、個人攻撃を止めろ!
お前さんは、井戸外の蛙かい?
カエルは、蛙の変わりにはないんだよ。
なんてね!
これは メッセージ 39879 (dame_chinese_nante さん)への返信です.
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>靖国問題は国際問題だ
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/12/02 16:31 投稿番号: [39898 / 196466]
靖国参拝は日本国内の戦没者追悼の問題。
他国の戦没者追悼をやめろという支那の言動は完全に国際問題。
国際儀礼に真っ向から反する。
支那は靖国等の干渉を止めないと、支那の国益を損なう。即刻日本への内政干渉をやめよ。
支那経済は日本なしではやっていけないのだから。
これは メッセージ 39893 (gnsrd589 さん)への返信です.
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>靖国参拝は国益を損なう
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/12/02 16:29 投稿番号: [39897 / 196466]
>総理大臣の靖国参拝で国益を損なうのはくだらない。
目先のゼニのために日本の将来の礎になると信じてなくなった戦没者追悼を止めた方が得だという考えは、まるでゼニしか眼中にない支那人の考えのようですね。
あっ...支那人か。
ただゼニのために支那に土下座し、自らの祖父母を貶めるような輩に何かを語る資格などありません。
これは メッセージ 39892 (hennaojisanndayo さん)への返信です.
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>東南アジアで?
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/12/02 16:18 投稿番号: [39896 / 196466]
日本国内の行事が、国際的に注目された?
【世界各紙、小泉首相の靖国参拝を非難
小泉純一郎首相の靖国神社公式参拝について一部の国から強い非難の声が上がっている。
靖国参拝に関する各紙の報道は次の通り。
京華中原報(タイ)
小泉首相が首相として靖国神社を参拝したことの影響は非常に大きい。
星州日報(マレーシア)
小泉首相が靖国神社参拝を強行したのは政治信念が背景にある。
小泉首相は大局を見ることを忘れ、個人の政治的利益のために大きな代価を払った。日本がもし近隣諸国
との関係を改善しなければ、外交や経済にとってもマイナスとなる。
インデペンデント(英)
小泉首相の参拝は賢明な行為とは言えない。旧日本軍の侵略を受けた中国
や韓国をはじめとするアジア諸国、それに戦没者の遺族らの感情を傷つけた。
レプブリカ(伊)
小泉首相が2日前倒しして靖国神社を参拝したのは、日本が発動した過去の戦争を
擁護するもの。
ローブ・アンド・メール(加)
小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べた
が、「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、ドイツの首相がヒトラーが
祭られた神殿を参拝するのと同じだ。過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツ
には、当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。
】
http://homepage1.nifty.com/zpe60314/ayasukuni3.htm
これは メッセージ 39895 (miniiwa さん)への返信です.
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東南アジアで?
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/12/02 16:08 投稿番号: [39895 / 196466]
初めて聞きました、関心あるので教えてください。
これは メッセージ 39893 (gnsrd589 さん)への返信です.
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>靖国問題は国際問題だ
投稿者: hennaojisanndayo 投稿日時: 2004/12/02 16:08 投稿番号: [39894 / 196466]
そのとおりだ。
だから小泉総理は総理在任中は毎日でも、
首相官邸から靖国神社の方角を向いておまいりすればよい。
これは メッセージ 39893 (gnsrd589 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/39894.html
靖国問題は国際問題だ
投稿者: gnsrd589 投稿日時: 2004/12/02 15:50 投稿番号: [39893 / 196466]
靖国問題は国内問題かという問いに、国内問題というのが多い。日中間ないし東南アジアで問題になっているので国際問題ではないか。国際問題を国内だけで解釈しようとするから何時までたっても解決しないのではないか。国際問題をほっておくと国益を損なうのは明らかだ。早く手をつけないと益々国益を損なう事になる。
これは メッセージ 39892 (hennaojisanndayo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/39893.html
靖国参拝は国益を損なう
投稿者: hennaojisanndayo 投稿日時: 2004/12/02 15:26 投稿番号: [39892 / 196466]
政治家の行動は必ず利権と票がつきまとう。
しかし総理大臣の行動は国益第一であってほしい。
日本経済は中国市場抜きでは成り立たないのだ。
日本企業が中国で不利益をこうむりかねないのに、
総理大臣の靖国参拝で国益を損なうのはくだらない。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>日本は日本のやり方で8月15日に
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/12/02 15:08 投稿番号: [39891 / 196466]
『【政府主催】全国戦没者追悼式』
を続けてるじゃん♪
これは メッセージ 39890 (monpa60 さん)への返信です.
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>とにかく
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/02 14:32 投稿番号: [39890 / 196466]
>靖国参拝をやめれば、話はそれからだ。靖国参拝はちっとも言い訳がありません!ほかのいろいろを反論する前にとりあえずそれをやめなければならない。
日中間に靖国問題など存在しないのだから、参拝するのもしないのも日本の自由です。もともと存在していない問題ですから、それにより日中関係が変わることもありません。日本は日本のやり方で8月15日に参拝を続ければ日中友好は促進されるでしょう。日本は反中教育をしていませんから、日中友好が促進しないとすればその全ての責任は中国側にあります。
これは メッセージ 39872 (gongliwen2002 さん)への返信です.
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>日本が防衛したのです。 2
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/12/02 14:27 投稿番号: [39889 / 196466]
【遠征始末記】
熟蕃に対して撫民をすすめ生蕃を孤立化させ投降にに導く方法を採っていたが、残った生蕃は山地に出没してゲリラ活動して遠征軍を悩ませていた。生蕃の本拠地南部の「牡丹社」を総攻撃して、一応その抵抗は終息した。
そこで遠征軍の西郷都督は、当初から考えていた蕃地での移民拓殖事業を進めるべく実効を建言した。しかし気候風土に慣れず、死者・病人が続出し、遠征軍は半身不随の状態であった。拓殖どころか如何に名誉ある撤退をするかに腐心する事となる。
当然清国は日清修好条規(1871)違反だから速やかに撤退しろと迫り、1万人の軍隊を台湾に派遣したが、両軍とも戦意なく、事態は進展しなかった。各国とも日本は万国公法違反と非難した。
清国派遣の全権弁理大臣に任命された大久保利通は7回にわたる外交交渉も決裂、離清する声明を出したが、駐清イギリス公使ウェードが仲介役となりようやく交渉が妥結した。即ち日本は50万両と引き替えに台湾占領を放棄し、この厄介な問題にけりをつけることが出来たのである。
【台湾事件の歴史的意味】
色々な立場の人が色々な論評しているので、それを読むと我々の知らなかった一面が浮き彫りになってくる。
バークス;
「侵略された清国が賞金を支払うのは予想していなかつた。好運が日本に舞い降りたが、日本はそれを受ける資格がない。海の向こうの老大国のほうが正しいというのに、この若造の國に屈服するとは。戦争が無くてよかったが、びた一文貰わなくても日本は平和を喜んだであろう。貰う権利が無いことは日本人がよく承知している」
「申報」(上海の新聞);
「我が国が先に自らの手で(生蕃)征伐を行うことを承知しなかったために、日本に軍隊を出動させる結果になったのだが、本来これは失敗であった。−−−わずか50万両で戦乱を回避し、我が国が台湾に対して統治の責任を有している事を明らかにし、今後は外国の妄挙を防ぐ事が出来るので素晴らしいことだ。日本が今回の戦役で浪費した300〜400万銀は、今後このような愚行を繰り返さない堅い戒めとするがよい」
注、50万両は日本貨幣で77万円に相当、遠征費用は合計で771万円余であった。
岩倉;
「征蕃の事、臣の主唱に係わる、いったん功を奏すると言えども、得るところ失うところを補うに足らず、臣の罪万々逃るる所無きを知る。まさに別に罪を乞うものあらんとす」
恭親王(日清会談の総署大臣);
「日本の台湾出兵は日清友好条規に違反した不法な軍事行為(背盟興師)て゜、にもかかわらず我が備えの不足の為に阻止どころか、みすみす償金を出さねばならないところ間で追い込まれた」
李鴻章;
「日本は200余年もの長期に渡って我が国との条約関係が無かったにも係わらず、一兵もわが領域を犯したことはなかつたのに、今始めて条約(日清友好条規)を結んだところ、忽ち我が国に軍事行動を仕掛けてきたが、これは許せない不信行為であるし、余は皇帝並びに人民に対して全く面目がたたない」と延べ、更に
「欧米列強は強大だと言つてもなお7万里以上の遠くだが、日本は戸口の所に居て、我々の虚実を窺っている。誠に中国永遠の大患である」
注、李鴻章は日本を仮想敵国と見なして、北洋艦隊の強化に力を注いだ。日清戦争の種は巻かれたのである。
これは メッセージ 39888 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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>日本が防衛したのです。
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/12/02 14:27 投稿番号: [39888 / 196466]
http://www013.upp.so-net.ne.jp/u-hydroplus/info8a.htm
【台湾問題の再燃】
ところが1873年3月8日今度は本当の日本人の小田県民4名が遭難、台湾南部に漂着したところ、先住民から船と積み荷を掠奪されたが、かろうじて救出されるという事件が起こった。
この1873年と言うのは明治6年で西郷の征韓論でもめている時期であった。江戸時代の通信使(信義を通ずると言う意味であつた)にならい、国交再開を申し入れたが、朝鮮現地当局者が書式が違うと言って受け取りを拒否したことからけしからんと言うことになった。(前述)
しかし西郷の実際の腹は、当時ロシアが日本・ロシア両国民雑居の地とされていた樺太を盛んにあらし始め、この強大なロシアがもし朝鮮に入り込めば日本の安全に重大な危険を及ぼす事を恐れ、そのためには朝鮮との国交正常化を急ぐ必要ありと考えていたのであった。
しかし、岩倉−大久保ラインの謀略で、西郷も嫌気がさして辞表願いをたたきつけて薩摩に帰ってしまう。本もと征韓論は大久保の政争の具であったのである。明治6年の政変と呼ばれるものである。
丁度この時期に小田県民の遭難が起きたのである。新たに力を得た岩倉−大久保ラインの政府は、「台湾蕃地処分要略」を閣議決定した。この第1条は討蕃であり、明治政府の海外への武力行使方針の最初である。外交的手段よりも軍事優先を取ったのである。清国と戦争する意図はなく、出兵の表面的理由は「討蕃・撫民」だが、実際は「台湾の一部を日本に併す」ことであった。
各国外交団も問題視したが、1874年(M.7.5)政府は兵3000余名という遠征軍を送った。作家司馬遼太郎は国民にも知らせず夜盗のようにこっそり出て行くとは....近代国家としてあり得ざる事と断じている。
毛利敏彦氏「台湾出兵」によると、台湾出兵とは明治6年政変の誤算に危機感を抱いた大久保利通が、自らの保身の為に西郷従道や大熊重信とくんで、台湾先住民地域を獲得しようと強引に推進したした暴挙(官製倭寇!)だったと言うべきだろう、と述べている。
これは メッセージ 39886 (monpa60 さん)への返信です.
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>>>ところで中国側は
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/02 14:21 投稿番号: [39887 / 196466]
>お前さんは、理論性と根拠をもって反論すべし。同じ文章をべたべた、何回も貼り付けようとしたら、同じくお前さんも引っ込め!
正しい意見は普遍性があるから変更する必要がないのです。来年同じ文章を書いていも正しいと認識されるでしょう。なお、誤った歴史認識に気がつかず捏造史観を振り回す人間がいる限り、正しい歴史を教えてやることが親切というものでしょう。
これは メッセージ 39853 (jptmd2004 さん)への返信です.
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>>>>>>>>桜井女史
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/02 14:12 投稿番号: [39886 / 196466]
>お前さんが、ロシアから日本を守るんだの、朝鮮併合だのことを触れずに書くようになった。まあまあよいとしよう。
日清・日露の戦役は清とロシアの侵略から日本を守るための防衛戦争でした。朝鮮は清の侵略を恐れており、ロシアは清から奪った満州を南下し、朝鮮半島を植民地化して日本への侵略の拠点にしようとしていたので日本が防衛したのです。日本が大陸で行った戦争は全て防衛戦争です。
>日清戦争に負けた清政府が、戦争損害賠償として、非平等条約にて、「満州」を日本に割譲した。物足りなさで、色々と口実をつけ、戦争を中国全土に拡大してきたのだ。小学生にでも分かる事実だ。
日清戦争で割譲したのは台湾と遼東半島です。満州は清がロシアに割譲したのでしょう。歴史を捏造してはいけません。しかし遼東半島の割譲を嫌った清とロシアは列強に働きかけ、三国干渉で日本軍を遼東半島から撤退させました。その結果中国東北部でロシアの勢力が拡大し、満州や遼東半島はロシアの勢力圏になってしまったのです。
さらにロシアは満州経由で朝鮮半島占領を企て日露戦争を引き起こしました。日本軍は勇敢に戦い、ロシア軍を撃破して、戦争賠償として満州と南樺太を領有したのです。
>でないと、お前らがいつも口にした、東南アジアの植民地の解放ということが不成立になってしまう。その矛盾性がお前さんには気づけないんだろうよ。
日本軍が列強を東南アジア諸国から追い出したために、戦後この地域の独立が一気に加速しました。一方清帝国の影響下にあった、チベット、東トルキスタン、内モンゴル、満州は、日本軍が撤退した後中国軍が乱入して独立の機会を失ってしまいました。これらの少数民にとって日本軍は漢民族の圧政からの解放者であり、日本軍は各地で大歓迎を受けました。満州国建設はその良い例です。日本の素晴らしい政策により満州国は大陸で最も発展した国になりましたからね。
>日本の歴史教科書が、参考にしようと思っても、参考にならないから、批判されたのだろう!
批判しているのは中国でしょう。日本では妥当な教科書として使われています。特に扶桑社の教科書は非常に出来栄えが良いとして普及しつつあります。来年は日本でも教科書改訂の年ですから、日中戦争のプラス面がさらに強調されるようになるでしょう。一方中国の歴史教科書を歴史的事実を歪曲捏造しており、欧米からも強い批判を受けていることを理解しなければなりません。
これは メッセージ 39852 (jptmd2004 さん)への返信です.
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☆★☆”靖国”は中国の内政問題が発端
投稿者: trewqjkh 投稿日時: 2004/12/02 11:35 投稿番号: [39885 / 196466]
いわゆる”靖国問題”は、
中国共産党の訒小平が、その当時、党内対立していた親日派を攻撃・排除する為に、
日本首相の靖国参拝をタイミングよく利用して非難したことにすべて端を発する。
日本国内の反対派の動きもすべてこの中国の”内紛”に呼応した動きに過ぎなかった。
国際法上存在しないA級戦犯の祭祀をケシカランなどという愚にもつかない理屈
を振りかざして、日本政府および日本国民に対する非難を繰り返すことに、
中国政府も内心嫌気がさしていることだろう。
1.首相の靖国参拝に対し中国が最初に抗議したのは1985年。
抗議の理由は次の二点で、それは現在も変わっていない。
・A級戦犯の合祀に反対で靖国参拝そのものには反対していない
・公式参拝に反対で私的参拝まで否定していない
「A級戦犯もまつる靖国神社への日本内閣構成員の公式参拝については、
日本政府にわが国の立場を伝え、同時に行事を慎重にするよう要求した。
・・・わが国のこの友好的な勧告にもかかわらず、公式参拝が行われ、
わが国人民の感情を傷つけた」
〜中国外務省談話(1985年)
2.日中友好条約成立から13年も経っての抗議は、日本にとって唐突の観が否めない。
(戦後の靖国参拝の経緯)
・戦後の歴代首相で吉田茂(5回)、岸信介(2回)、池田勇人(5回)、
佐藤栄作(11回)、田中角栄(5回)まではすべて公式参拝を行っていた。
首相の公式参拝は、この間、内外から何ら問題とされなかった。
・1975年、三木首相になって初めて「私的参拝」と言い出し、憲法問題から
公式か私的かの論議が紛糾。
・中曽根首相が、内閣法制局による合憲との判断と、「閣僚の靖国神社の
参拝問題に関する懇談会」の答申を経て、『公式参拝は合憲』の結論を出す。
・1985年、中曽根首相が公式参拝を行なったところ、中国外務省が同神社に
“A級戦犯”が合祀されているとして「我が国人民の感情を傷つけた」と抗議。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/39885.html
靖国参拝はちっとも間違いではありません。
投稿者: aun_ban 投稿日時: 2004/12/02 11:30 投稿番号: [39884 / 196466]
中国は日本に憲法を改正して欲しいんだよ。それも、何の制約もないもの。
そう、核を持ち、他国に対して理由の異観を問わず先制攻撃のできる憲法をである。
心底、日本に対してあらゆる面で劣等感を抱いている中国人は、日本人に対して何を言っても怒らないから好き放題の言動を続けていますが、いずれの日か近い将来日本人が本気で中国を相手にするようになったとき、中国の首脳は「先進国である日本は、発展途上国である中国をいじめている。中国人民は日本人に比べ知能、知識、人格的に大きく劣っているのに!日本国政府と日本国民は、我々中国、中国人民に対して大人の対応をお願いしたい」と声明を出すだろう。
知能の低い人民解放軍は、烈火の如く怒りまくり日本に対して領海侵犯、領空侵犯、そして、尖閣を侵略するだろう。
日本の自衛隊は、防衛発動により尖閣を占領している人民解放軍を、わずか30分で殲滅させが、自衛隊はこれ以上は米軍に任せるしか手だてがない。賢明な日本国民は憲法改正に取り組み、それ以後は、世界第二位の名実を伴った軍事面でも大国になる。
余談ではあるが、その後の中国は、国家が6分割され、主要な都市に、毛沢東、トウショウヘイ、江沢民、コキントウ、王毅の後ろ手に縛られた銅像を建て、道行く人は唾を吐きかけるようになる。
日本に対しては、「歴史を鑑み」中国人民は日本人よりも、知能、知識、人格が大きく劣っている点を認め、戦後の中国共産党の対日政策の誤りを「自己批判し」経済援助を請い請うようになるのは明白なことである。
これは メッセージ 39881 (toraneko_yh さん)への返信です.
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>漢民族は戦争大好き民族
投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2004/12/02 11:05 投稿番号: [39883 / 196466]
SEXも好き好きなんじゃないか。
目つきもエロいし人口も増加しているからな。
やつらは男女のみさかいないし。
豚ともやるし。
姦民族?
これは メッセージ 39882 (ikasama_pekin_olympic2008 さん)への返信です.
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漢民族は戦争大好き民族
投稿者: ikasama_pekin_olympic2008 投稿日時: 2004/12/02 10:45 投稿番号: [39882 / 196466]
戦争が大好きな漢民族。
そのくせ、戦争で相手に痛めつけられると、不平不満を爆発させ、いつまでも根に持ちつづける漢民族。
そんな漢民族は、他の民族を侵略することなど、なんとも思わない。
平気で侵略戦争をする漢民族。
2年後に漢民族は、台湾侵略戦争を始めるそうだ。
それでまた痛めつけられる漢民族。
みずからの行為は棚に上げて相手を非難しつづける自己中の漢民族。
戦争好きな漢民族は世界一民度の低い残虐非道な民族です。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>とにかく
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/12/02 10:41 投稿番号: [39881 / 196466]
>靖国参拝をやめれば、話はそれからだ。靖国参拝はちっとも言い訳がありません!
理屈ぬきでとにかく止めろか。
支那人らしいな。
日本人は決して靖国参拝をやめません。
戦没者追悼を外国から止めろといわれて止めるような国などありません。
支那は日本に対して靖国参拝やめろと言うたびに、日本人に支那に対する憎悪を植えつけているのです。
まあ、日本人が支那の真の姿に気付くように支那人が騒いでいるのなら、感謝したいくらいだが。
日本人は靖国参拝をやめません。
これは メッセージ 39872 (gongliwen2002 さん)への返信です.
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