日中関係

第5章 　 安全保障理事会
【構成】
第23条
安全保障理事会は、15の国際連合加盟国で構成する。中華民国、フランス、ソヴィエト社会主義共和国連邦、グレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国及びアメリカ合衆国は、安全保障理事会の常任理事国となる。総会は、第一に国際の平和及び安全の維持とこの機構のその他の目的とに対する国際連合加盟国の貢献に、更に衡平な地理的分配に特に妥当な考慮を払って、安全保障理事会の非常任理事国となる他の10の国際連合加盟国を選挙する。
安全保障理事会の非常任理事国は、2年の任期で選挙される。安全保障理事会の理事国の定数が11から15に増加された後の第1回の非常任理事国の選挙では、追加の4理事国のうち2理事国は、1年の任期で選ばれる。退任理事国は、引き続いて再選される資格はない。
安全保障理事会の各理事国は、1人の代表を有する。


http://www.unic.or.jp/know/kensyo.htm

＞中華民国？
＞タイプミス？

いや
タイプミスではありませんよ。
ロシアや中華人民共和国が常任理事国らしく振舞ってるのが変なのです。
国連憲章はソ連と中華民国となってるのですからね。

＞現在の国連の常任理事国は、米国、英国、仏国、ソ連、中華民国の五国となっているのだよ。

中華民国？

タイプミス？

現在の国連の常任理事国は、米国、英国、仏国、ソ連、中華民国の五国となっているのだよ。
各国とも問題にしないだけで、日本はじめ数カ国が言い出せば滅茶苦茶になるだろうね。

横レス
国連の敵国条項について、＞中国が反対するようなことをないと仮定して 、
歴史に刻まれた一ページを捨て破るようなことができると思っている貴方が、どうかしている。 ＜
　 この条項は死文化しているとはいえ、まだ削除されておらず、万一、中国が日本を懲らしめるためミサイル攻撃を敢行すると宣言し実行したとしても、国連の承認を得る必要はないのだ。
　 君の方がよほどどうかしている。

横レス！

＞第二次世界大戦が既に終わった証として、既に死文化している「敵国条項」を国連憲章から削除してほしい。

＞中国あたりが反対するかもしれませんが・・・。

中国が反対するようなことをないと仮定して 、
歴史に刻まれた一ページを捨て破るようなことができると思っている貴方が、どうかしている。

第二次世界大戦が既に終わった証として、既に死文化している「敵国条項」を国連憲章から削除してほしい。

中国あたりが反対するかもしれませんが・・・。

ただ、国連拠出金の分担割合の不公平是正と、安保理常任理事国の拒否権の廃止だけは、国連改革の目玉として最低限やって欲しい。

＞常任理事国になりたがるのわ
大国意識ですが、日本わ経済だけが
大国なので常任になるのわどですかねえ。
＞やっぱし、憲法改正もして核ももたないと
常任理事国になる資格がないのとちゃうか。

これからの日本はどう変るのか
私も興味津々です。

常任理事国入りの話なんだが
今回のイラク戦争のように
中立した立場でなく
明らかに間違ってるアメリカの戦争を支持してる限り
支持を得られるのが難しいのではと思います。

横レスで失礼

united 　 nations 　 を
「国連」ではなく「連合国」と訳する手法をとれば、新しいunited 　 nationsを米英と協力して作れる！

中共とロシアがいるうちは常任理事国入りは無理でしょうな。

http://www4.diary.ne.jp/user/435841/

＞それは数十年前に終わってます。支那、北朝鮮、韓国の３バカ国が終わっていないことにしたいだけです。

中・ロは完全に反対に回るだろう？そうすれば、日本は国連に対して一切の負担金を止めにして、米国と新国連を開設すればよい！日・米・英・台・豪等と新しい国連を作れば良い！

＞国際社会の流れとしてもうすぐドイツ・日本・インド・ブラジルは常任理事国に選出されます。

甘いですよ。支那、北朝鮮、韓国はそれこそ全力を挙げて日本の常任理事国入りを妨害します。
　 その時アメリカが民主党政権なら支那市場をより重視して支那に反対しないでしょうし、ＥＵだって、要は金儲けができればいいので日本より支那をとる可能性があります。

　 日本は国連で独自外交を展開する覚悟がないなら、脱退した方がはるかに国民の福利厚生の役に立ちます。

＞「戦後」はもう終わったんですよ。

それは数十年前に終わってます。支那、北朝鮮、韓国の３バカ国が終わっていないことにしたいだけです。

ないかもね。

＞相変わらず敵国条項は残ってるがね。

　 国連には支那と朝鮮がいるから永遠に残るでしょ。
　 日本としては国連は金を食うだけだから脱退して吉かも。

　 ボケ爺ちゃんもなりたがっとるか

常任理事国になりたがるのわ
大国意識ですが、日本わ経済だけが
大国なので常任になるのわどですかねえ。

やっぱし、憲法改正もして核ももたないと
常任理事国になる資格がないのとちゃうか。

いま、安保理の論議の中でパキスタン、ナイジェリア、アルゼンチンわ、どーしよーと
言ふことになっておるのですか。

ワシとしてわ世界が静かに日本を忘れて
くりると
ちゃうどいいよーに思いますが。

ふむ

国際社会の流れとしてもうすぐドイツ・日本・インド・ブラジルは常任理事国に選出されます。
「戦後」はもう終わったんですよ。

相変わらず敵国条項は残ってるがね。

＞即５％以下にすべき。

いえいえ、それでも多すぎ。
支那以下の支出額にするか、さもなければ一時のアメリカのように支払いを停止してしまえばいいのです。

　 日本にとって国連は籍さえあればよい家庭内離婚のようなもの。

香港の民主派キャスター圧力のために降板

http://www.sankei.co.jp/news/040506/kok005.htm

香港の民主は守られるなんて誤魔化して嘘をついてでも香港を英国からもぎ取った支那。
　 何年かたってしまえば「そんな約束したっけかなあ...」と好き放題をやり出す。

　 支那人を信じてはいけません。

常任理事国の中国が１％などの時に日本が２０％も出すのは異常だ、即５％以下にすべき。

ODAなどの援助を受けながら、核ミサイルを日本に向けたり、日本に対しての嫌がらせは目に余る、下手に出ると付け上がる中国人、ODAなどもってのほか、すぐに返還を要求せよ。

http://www.asahi.com/business/update/0505/018.html


朝ピーが「狙いは中国株」という記事
でいつもの支那よいしょ記事を書き散らしています。

＞その主役は、日本の将来に不安を抱く２０〜３０歳代の個人投資家だ。

　 日本の将来は不安だと断言しきってます。

＞。「ソニー株を５８年の上場時に買っていれば、今の価値は１００倍以上」という見方も、投資家心理をくすぐるようで、

　 今の支那は高度成長期直前の日本とは全く違うし、ソニーのような独自技術をテコに伸びようという企業も見当たりません。でも、朝日としては支那はかつての日本のように成長し、日本は衰退すると言いたいようです。

＞団体職員の男性（２８）は「成長しない日本に比べ、何倍にもなる可能性がある」と１７万円から投資を始めた。

　 またもや日本は成長しないと断言してます。上場の個々の企業の業績が成長するかどうか、が問題なのに、「日本が成長」って何をいってるのか？GDPか株価インデックスか？いずれにせよ個人投資家の１指標ではあるが、日本株が全て駄目という朝日の書き方は激しい誘導としか考えられない。

＞中国株ブームは過去に何度か訪れながら、粉飾決算問題などで投資が後退した経緯がある。

　 申し訳程度によいしょでない部分も僅かに混ぜてますが、全体の論調は支那株は成長する、日本株は駄目という記事だ。

　 しかし、支那と言う国は未だに法治がなく、契約を結んでも全く平気で契約を破る。支那側が契約を破っても支那の法を準拠法にしていると、全く法とはかけ離れた理由で必ず日本側が敗訴する。裁判は賄賂でナンとでもなるし、仮に裁判で勝ったとしても何と強制執行の制度が未だにない！！
　 勝訴判決をもって、勝った方が負けた方へ行き「ねえ、裁判でもこっちが勝ったんだから、払ってよ」と個人で交渉するしかない。
　 つまり、相手が共産党の幹部だったりヤクザだったりしたら絶対に払ってもらえない。支那ではこいつらは法は破り放題の状態だ。

　 こういう調子で会社の経理も嘘ばかり。実際に支那株を買う奴は支那の会社の財務のどこを見てどこを信じて買っているのやら。長期投資では財務内容の健全さと独自のＲ＆Ｄがあるかが大切なのに、そのどちらも支那株にはない。

でも朝日によれば
＞自営業の女性（３０）は「定期預金のつもりで始めた」と長期投資で値上がりを期待

だそうです。必ず大やけどするのに、朝日にのせられたばっかりに...

　 また支那の生命保険会社が上場前に党幹部や会社役員の親戚に未公開株を譲渡していたことが発覚し、ニューヨーク市場に上場されたその株を買ったアメリカ人から集団訴訟を起こされていることも完全に朝日はスルー。
　 支那人にとって、インサイダー取引は禁止どころか、当たり前。こういう賄賂や不正利益が会社資産の主要部分を食い荒らすほど大規模に行われているのが支那の会社です。

＞成長途上の中国企業株は１０万円程度から買えることも特徴で、

　 何も知らん日本人の素人に危険極まりない支那株を買えって言ってるわけですな。「成長途上の」なんて嘘の修飾もお約束。

　 そもそも高度成長期を経て成熟経済の域に達している先進国日本と、労働コストの安さと支那政府の国有企業投売りで一時的な博打場状態となっている途上国支那の株式市場を較べるのが、大間違い。
　 しかし、朝日はそういう嘘にはそ知らぬ顔で「成長する支那 　 衰退する日本」の構図をばら撒き、無知な大衆の金を支那に差し出させて大損をさせようと言う魂胆です。

　 外資の流入がとまれば即見せかけの成長が止まる支那政府の要求に見事に応えた朝日のクリーンヒットです。

　 後に残るは日本人大衆投資家の死屍累々。

まず、国連を脱退しましょう！
自らを敵とする矛盾状態に屈従する必要はない。

その上で、別に独自の援助他の活動を始めましょう！
国連や世界銀行に出す金と中国に出す金を引き上げて、合わせれば、どれだけ有意義に使えるか！
今の状態では、金をどぶに棄てる方が、遙かに有意義でしょうから

日本が約20％の拠出。

ドイツは約６％。

中国は約１％。


中国は、金は出さぬが口だけ出す。
セコイ連中だな。

支那、ロシア、フランスは日本が国連に払った金で常任理事国として国連を支配しているただ乗り野郎達です。

　 日本は金ばかり取られて、国連では何の影響力もない。

　 もう国連への拠出はやめるべきです。
　 サヨクは何故か国連大好きすが、それは支那好きな連中と重なっているからです。

　 日本、アメリカ、イギリスで国際問題に対処すればよいのであって、その他の国は必要ありません。
　 日本は形だけ国連加盟を続けながら、とりあえず国連分担金の不払いを宣言しましょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000018-kyodo-int

中国はちょっと調子に乗りすぎているのではないか？
国連に多大な金額を拠出しているのは日本だぜ。

今直ぐ中国からのＯＤＡを引き上げろ！
円借款も前倒しで、耳をそろええてかえしてもらうんだな。

国連への拠出金も減らしていってはどうだ？

＞場違いの一方的主張を展開する辺りは、中共が北朝鮮と同類と言うことでしょう。

　 もともと北チョーセンが支那の縮小粗悪コピーですから。南チョーセンもそうだし。

一方、中国は４月１６日のジュネーブでの国連人権委員会でも、ロシアが提案した人種差別に関するテーマの議論中、唐突に小泉首相の靖国神社参拝を提起し、日本批判を展開した。


http://www.sankei.co.jp/news/040504/kok022.htm
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場違いの一方的主張を展開する辺りは、中共が北朝鮮と同類と言うことでしょう。

http://www.sankei.co.jp/news/040504/kok022.htm

＞中国が日本の国際熱核融合実験炉（ＩＴＥＲ）の建設地誘致に反対する理由として、小泉純一郎首相の靖国神社参拝を挙げたほか国連人権委員会でも靖国問題を取り上げていたことが３日、政府関係者の話でわかった。靖国神社参拝を続ける首相に対する揺さぶり工作の一環とみられる。

＞何かにつけ靖国問題を取り上げようとする中国の姿勢がうかがえる。

＞靖国参拝中止を求める「内政干渉」をしてもアジアをはじめ他の国々からの支持も得られると判断

　 そうそう、支那らしい。
　 だが日本人の支那に対する感情は悪化の一方。この上日本にＯＤＡを強請ることは「大国」支那にふさわしくないから止めなさい。

＞それから、中国がどう思ってる、韓国がどう思ってる、ロシアがどう思ってるなど、自分の脳がそう思ってるだけで不毛だぞ。

しかし、太田黒さんは「中国は、今、この尖閣問題を国際司法裁判所に訴えても負けるのが分っているから提訴せず、しばらく棚上げして、将来中国側に有利な状況を作り出せるようになったら勝負に出る」ような事を前に言っていましたよね。 　 領土問題に対する自国の主張の正当性は、時代により変化するものなのでしょうかねえ。

もし、太田黒さんの言う事が正しいのであれば、日本側としては、中国へのODAは即刻停止し、なるべく中国の経済成長を妨げるようにし、中国の国際影響力が増大しないように努力しなければいけないという事になりますね。 　 その上、尖閣問題を日本の有利な内に解決しようと思うなら、中国の国際影響力が増大する前、すなわち、今すぐ解決しておいた方がよいという事になります。 　 すでに実効支配している日本側が提訴するというのもおかしな話ですから、中国側に先に行動を起こさせるようにするには、前にも言ったように実効支配の実績積み上げがぜひ必要ですね。

ここでも読んでくれ。

http://www.mofa-irc.go.jp/link/kikan_info/icj.htm

それから、中国がどう思ってる、韓国がどう思ってる、ロシアがどう思ってるなど、
自分の脳がそう思ってるだけで不毛だぞ。

また、今までの対処とは異なり、何故魚釣島に上陸した中国人を逮捕したのか、
シパダン・リギタン島領有権判決が響いてることぐらいわかるだろうに。

＞そこで、何時、日中（台）間で国際司法裁判所に提訴する「合意」が出来たのか述べてごらん。

日中間に合意がある訳ないでしょ。 　 竹島の場合は、実効支配している韓国側が付託合意しないのであるが、尖閣の場合は、実効支配していない中国側が付託合意しないというか、国際舞台で決着をつけることを考えてもいないという事なのでしょ。 　 中国も韓国も、国際舞台で言い争えば負けるのが初めから分っているから付託合意しないのです。 　 たとえ自分達の主張に正当性がないと分っていても、過去のことからただ言いがかりをつけて日本を困らせる事に快感を感じているのでしょう。 　 ようするに、国際司法裁判所で決着をつけることに同意しないという行為自体が、自分達の主張に正当性がない事を自ら認めているという事になるのです。

＞それとも、当事者間の合意もなく一方的に国際司法裁判所に提訴でき、また、提訴もなく国際司法裁判所は強制介入できると考え違いしてるのかな？

実効支配された側が、一方的に提訴して、相手側が応訴してくれれば、裁判は成り立つんではないですか？ 　 韓国の場合は、付託合意もしなければ応訴もしないのでしょうね。

＞また、シパダン・リギタン島問題で歴史的経緯などは無視され、実効支配に重きが置かれた事さえ知らないとは、君、とんだ間抜け面を平然と晒して歩いてるようなものだな。そこで、何故この様な裁定が下りたかは君にでも簡単に説明できるはずだから、論述してごらん。

シパダン・リギタン島が地図上のどこにあるのかも指摘できないくせによく言うね。 　 大体ね、領土問題が起こる島というのは、ほとんど無人島の小さい、地図にも載らないような島なのですよ。 　 そんな島の事など知る訳ないでしょう。 　 ちょっとネットで調べて知っているからって、威張るんじゃないの。

しかし、それが実効支配が重要視された判例であるなら、日本側にとっては有利ですね。 　 日本は、すでに尖閣を実効支配しているのだし、その上中国は国際司法裁判所に提訴するつもりもないようなので、日本としてはその実効支配をより強めればよいという事になりますね。 　 灯台建設でも経済水域内石油発掘でも、何でもやればよいのです。 　 何か問題が起これば、国際司法裁判所を持ち出せばよいのですから。

＞今後は相手にせんからな。

相手にしてくれなどと頼んだ覚えは、一度もないんだけどねえ。

nita2さんとのディベートを見ていて、今までの日中間双方の言い分を
そのまま踏襲しているようで楽しめました。

さて、シパダン・リギタン島問題ですが、私は、
善意占有の時効取得を類推適用したものだと思っています。

>領土問題などは、その当事者の二国間同士で言い争っても、ここでの討論と同じ様に、ああ言えばこう言うで結論は出ず、結局は武力で解決という事になってしまう。 　 あくまでも武力解決を避けるためには、公平な第三者の国際機関に判断してもらい、勝っても負けてもその判断に従うという決まりでやるしかないのです。

私の言い回しが何を意味しているのか相変わらず君には理解できなかったようだね。
そこで、何時、日中（台）間で国際司法裁判所に提訴する「合意」が出来たのか述べてごらん。
それとも、当事者間の合意もなく一方的に国際司法裁判所に提訴でき、
また、提訴もなく国際司法裁判所は強制介入できると考え違いしてるのかな？

>いや、日本は、北方領土、竹島、尖閣列島どれも戦争で奪い取ったものではないことを証明できますので、すべての領土問題について国際司法裁判所の判断を仰いでも負ける事はないでしょう。

これは既に水掛け論だと君自身が前述してるが、三歩歩く前に忘れたようだね。

また、シパダン・リギタン島問題で歴史的経緯などは無視され、
実効支配に重きが置かれた事さえ知らないとは、
君、とんだ間抜け面を平然と晒して歩いてるようなものだな。

そこで、何故この様な裁定が下りたかは君にでも簡単に説明できるはずだから、論述してごらん。

こんな単純な質問でさえも、相変わらず論点を誤魔化して逃げるのなら問題外なんで、
今後は相手にせんからな。

Ｙ＞議論に議論を重ねていくと本来の目的、「ではどうするか？」
Ｙ＞が見失われてしまいがちになります。

　 「どうするか？」は、結論が既に出ています。

　 しばらくの間「棚上げする」です♪

Ｙ＞お互いに正当性はあるのですが、具体的に解決していくのが政治本来のあり方です。

　 時期によって、正当性の優劣が変化するものと思われます。

Ｙ１＞国際司法裁判所が実際に強制力を持って調停を行えない実状に則して考えれば、
Ｙ２＞こと、領土問題に関して言えば、正当性よりも実効支配してるかどうかが、
Ｙ２＞現行国際法に則してるのではないでしょうか？

Ｍ１＞どの国も国際司法裁判所に強制力を行使してほしくて訴えているのではないと思いますよ。
Ｍ２＞領土問題などは、その当事者の二国間同士で言い争っても、ここでの討論と同じ様に、
Ｍ２＞ああ言えばこう言うで結論は出ず、結局は武力で解決という事になってしまう。
Ｍ３＞あくまでも武力解決を避けるためには、公平な第三者の国際機関に判断してもらい、
Ｍ３＞勝っても負けてもその判断に従うという決まりでやるしかないのです。 　

【１】
　 二国間で領土問題の存在が認識される。［主張が食い違う］（Ｍ１，Ｍ２）

【２】
　 実効支配（Ｙ２）、武力解決［占領］（Ｍ２）

【３】
　 強制管轄の対象は、相互主義に基づき両国の一致して認める範囲に限られる。（Ｙ１，Ｍ３）

　 実効支配している国は、 　 付託合意を行わなければ強制される事はない。（Ｙ１）
　 実効支配していない国は、付託合意を行わなければ強制する事はできない。（Ｙ１） 　
　
　 ∴実効支配している国は、自国の主張に絶対の自信がなければ、付託合意を行う可能性は低い。



Ｍ＞日本は、北方領土、竹島、尖閣列島どれも戦争で奪い取ったものではないことを証明できますので、
Ｍ＞すべての領土問題について国際司法裁判所の判断を仰いでも負ける事はないでしょう。

　 日本が実効支配していない北方領土と竹島について提訴したら♪
　 ロシアや韓国が付託合意を行うかは判らないですけど…。

　 実効支配している国が、付託合意を行わないようでしたら、
　 自らの主張によほど自信がないのでしょう。（笑）

前略

ＹＡＨＯＯ海外ニュースの本家
日中関係に投稿を続けている皆様へ

私は 　 当分 　 ロムだけにしますが

個性のある方々のお話を楽しみ読まさせていただいております。

何時しか 　 実際に 　 お会いしたいとも思っています。


では良い休日を。

　　　　　　　　　　　　　 草々

ワシわ明日わ鎌倉に電車で行ってくるだ。
家人のお供だぎゃ。
わしゃあ、生垣の刈り込みが気にかかっとるんだぎゃの。

ふむ

黄色いホラ吹きさんは、いつも太田黒さんと二人三脚といった感じですね。

＞国際司法裁判所が実際に強制力を持って調停を行えない実状に則して考えれば、

どの国も国際司法裁判所に強制力を行使してほしくて訴えているのではないと思いますよ。 　 領土問題などは、その当事者の二国間同士で言い争っても、ここでの討論と同じ様に、ああ言えばこう言うで結論は出ず、結局は武力で解決という事になってしまう。 　 あくまでも武力解決を避けるためには、公平な第三者の国際機関に判断してもらい、勝っても負けてもその判断に従うという決まりでやるしかないのです。

＞ただし、これを言ってしまうと、北方領土返還や竹島問題を放棄してしまう
といった結論に至りますから、政府も言い出せないのでしょうね。

いや、日本は、北方領土、竹島、尖閣列島どれも戦争で奪い取ったものではないことを証明できますので、すべての領土問題について国際司法裁判所の判断を仰いでも負ける事はないでしょう。 　 日中間の領土問題については、日本と中国の裁判官を除くようにすれば公平な裁定を期待できるのではないでしょうか。 　

中国も、国連の分担金などの支払い義務は大して果たしていないのに、国際司法裁判所の要職という身分不相応な名誉職だけはすでに取ってしまっているんだから、本当に抜け目ないですよね。

上げておきましょう。

議論に議論を重ねていくと本来の目的、「ではどうするか？」
が見失われてしまいがちになります。

お互いに正当性はあるのですが、具体的に解決していくのが政治本来のあり方です。

国際司法裁判所が実際に強制力を持って調停を行えない実状に則して考えれば、
こと、領土問題に関して言えば、正当性よりも実効支配してるかどうかが、
現行国際法に則してるのではないでしょうか？

ただし、これを言ってしまうと、北方領土返還や竹島問題を放棄してしまう
といった結論に至りますから、政府も言い出せないのでしょうね。

和解としては、共同開発以外には選択肢がないのでは？