日中関係

入札はこないだ終わったわけじゃないんだ。
まかりまちがって日本が落札でもしたら
まじぎれしそうだ。

2002年WCのときの教訓からいちおうモニターは裏拳では壊れないCRTにかえておこう。

怒り狂って、わめき騒ぐサヨクの正義感に酔う残酷顔が観たいのだ。

必死に隠し通していた北朝鮮の化けの皮が剥がされちゃってから、サヨクが弱体化したので、面白くないのだ。

支那の高速列車は俗称ＫＧＶ（ＫＴＸ）にしたら！

三十日、ソウル駅で行われた開通式には関係者約千八百人が出席。高建（コゴン）・大統領職務代行はあいさつで「韓国は世界で五番目の高速鉄道を持つ国になった。速度が競争力の時代であり、将来的には
● 　 北朝鮮、中国、ロシアの鉄道と連結した新しいシルクロードとして発展させたい」と述べた。（西日本新聞）

俗称ＫＧＶ（ＫＴＸ）じゃないと規格が合わないよ！そうせい。

お似合いですよ。

ｔｙｏｎに頼みなさい、気軽に引き受けてくれるよ！

「ドイツのＴＶＧはウリの技術だ」ニダ！

その気になって請け負ってくれるよ、パクリの名人だから、間違いない！そうしなさい。

宗主国に良い顔を見せる番だよ！ｔｙｏｎよドイツのＴＶＧをパクレ！

日本の新幹線は太「平洋戦争の零戦の申し子」だよ、それでよいのか！

太平洋戦争時の東条英機首相が開発に力を入れたヤツだよ。良いのか馬鹿支那くん！

走らせるのは勝手だけど
人間をひいてはダメダメ

不吉な新幹線。

死ななくてよかったねー

もうやめましょう、中国に関わるのは腹が立つし意地が悪い、
日本人のほとんどは嫌な感情を持ってる江沢民の横柄な態度は反吐が出る、
ODAを評価するだと、援助してもらってえらそうなこと言うな。
しばらくしたら国内がたがたになって分裂するから待ちましょう。

あちらが反日感情で要らないといっているものを押し付けることはありません。

どうせ故障が出て日本のせいにするのがオチ。

高速鉄道の敷設は国家戦略。
人が大量に移動できることが今日の日本を支えてきた。

人口の多い中国。一時間に１２本も走られる新幹線よりも５本しか走られないTGV、一編成１６両の新幹線よりも１０両程度のTGV、それでいいじゃないですか。
しかも新幹線の技術はゼロ戦づくりで培った技術がベースになっています。

国土交通省は何を考えているのだろうか？目先のもうけを考えて日本にとってとんでもない不利益をもたらすような気がしてならない。

台湾、インド、インドネシア、それから気質が似ているベトナム、日本を大切だと思っている国々の発展を我々はお手伝いすべき。
中国に何かを提供してもかすめとられるだけ。

目を覚まそう！
強く強く反対しよう。
中国へ新幹線を売ること、絶対に反対！

やはり、同一規格の新幹線である為にはTGVを選択するしかありません。
これから韓国は交通・通信などのインフラシステムの決定については中国政府に相談し許可をもらうようにしなさい。

それから今後、選出された大統領の家族は北京に住むように！

それにしても時間がかかりましたね。
ソウル五輪に間に合わせる計画と聞いてましたから。
まずは、よかったです。でも不思議でしょうがないのは、シナにとっては自力で高速鉄道を開発できないことです。まがりなりにもソユーズを模範に宇宙に人をおくる技術があるのに、鉄道を開発できないのは、メンツを重んじるシナにとって、恥にならないんですかね？人の国の技術をそっくり買うのもいいですが、事故でもあった場合に、人のせいにするための、バカシナ的論理のようで、日本にとっては危険なことです。３００人死亡の事故が３万人にオオバケしますから。。。
ライセンス生産された韓国製のＴＧＶがシナの大地を優雅に疾走するのが、アジアの安定のためですね。

余談ですが、シナはペキン五輪にむけて、トイレの改革をやってるようですが、間に合うことを祈ってます。

>私にとっては、その誇りやら自尊心やらが傷つけられるような
>事件ではなかったですから、

これは人によって温度差はあるでしょうね。
でも、

>違和感を感じるのですよ。

ある程度同意は得られこそすれ、違和感とまでいきますか？

>政府の対応は妥当だろうと思うわけですよ。

今だけを切り出してみれば、そういう考えがある事も理解しますよ。
一過性の事態でしかないならばね。
ですが、今後においてこそ重要な意味を持ち、且つ、既に繰り返されている
「いつも」「刺激しない」事がここでもまた優先されるのは
妥当とは思えないんですよ。
全てにおいて首尾一貫した主張を、とまでは言いませんがね、
バランスは大切ですから。
ただ、今の近隣国の日本に対する対応をみると、
そのバランスをあまりに欠いているものだといえますね。

加えて日本自らがそのバランスを修正しようとするどころか、容認するようでは
私のような者でも歯がゆさを越え、怒りを覚えるのですよ。
あいも変わらずの自虐史観然り、です。
本年度の教科書によるとアジアにおけるヨーロッパの振る舞いを進出、
日本の振る舞いを侵略と記しているそうで、自国の教科書によるこの扱いの
いい加減さにも同じく通じる怒りを覚える、ごく自然な感情だと思いますが。

それらの怒りの元が誇りを傷つけられている事に因る、と考えるのですよ。

中国でも是非、ＴＧＶを使っておくれ。

ドイツのＩＣＥでも結構だが。

日本の鉄道技術の最高傑作である新幹線など、シナ人に売ってやる必要は無い。

台湾だけで十分だ。

ま、中国人みたいというのは、私の印象ですから。
中国人や韓国人もよく、誇りやら自尊心やらを傷つけるな云々と言うので。
私にとっては、その誇りやら自尊心やらが傷つけられるような
事件ではなかったですから、違和感を感じるのですよ。
政府の対応は妥当だろうと思うわけですよ。

＞中国政府が労働者の権利を抑圧していることが、同国の通商競争力を不当に高めて米国を不利にし、米国の雇用喪失にもつながっている

米国の雇用喪失と共に日本の雇用喪失にもつながっている。
それに中国は建前上、「労働者の国」である。
その国で労働者の権利を抑圧していては恥ずかしい。
企業経営者の共産党入党を認めるなど、ブルジョア化していく中国共産党を危惧する。
豊かになっても初心を忘れてはならない。

亀レスに迅速なレスどうも。

>「これ以上国民の誇りを傷つけるような真似はするな。」これ。

これ？ふーむ、やっぱりよく分からない。
あっさりと本国に帰してしまったのがどうにも納得できなくて
かなり腹ただしくてね、政府に対して。
筋の通らない話ほど嫌いなものはないのでね。
「刺激したくない」などと聞いた時にはそのことなかれ主義を罵倒したくなったので、
その思いを少しは理性的に表現したつもりの言葉だったのだが。

儲けの効率がわるくなるとすぐさま資本を引き上げるのが華僑といわれている。
同民族である中国にたいしても感情は少しははいるがドライなところはかわらないであろう。
アメリカはもう中国ではおいしいおもいができないとみはなしたようにみえる。
華僑はどうだろうか。
船からにげだすねずみとおなじで華僑資本の動向が中国の今後を占うだろう。

侵略→蹂躙→植民地化 　 これでｏｋ

シナのゴキブリども増えすぎだものね。

ころあい見てやっちゃいましょう。

暴力はダメダメ
動物的でダメダメ
野菜もちゃんと食べなさい。

人間の脳ミソあるなら会話でいきませう。

って、この海外トピでも

あんたが一番最低だよ

あんたよりまだ

馬鹿シナ
馬鹿チョン

の方がまだマシだと思うのは私だけかな？

人権侵害問題に対しては何処でも攻撃してくるよ！

日本は補給を担当しましょう！
難しいね日本から多くの企業が出稼ぎに出向いているので！
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米大統領に、中国の労働者人権侵害問題への調査求める＝米民主党

　 ［ワシントン 　 ２９日 　 ロイター］ 　 米民主党は２９日、ブッシュ大統領に対し、有力労働組合から要求が出ていて、経済制裁につながる可能性もある中国の労働者に対する人権侵害問題への調査に着手するよう求めた。
米上院の民主党政策委員会のドーガン委員長は、米労働総同盟産別会議（ＡＦＬ─ＣＩＯ）の調査請求に関する聴聞会で、「この申し立てが相当の関心を得ることがわたしの希望だ」と述べた。
１３００万人の組合員を抱えるＡＦＬ─ＣＩＯは、米通商法に基づき、中国政府が労働者の権利を抑圧していることが、同国の通商競争力を不当に高めて米国を不利にし、米国の雇用喪失にもつながっているとして、初めて申し立てた。米政府は、４月３０日までにＡＦＬ─ＣＩＯの申し立てを受け入れるかどうか決めなければならない。
民主党では、１１月の大統領選挙で同党の候補者となるのが確実なケリー議員が、雇用の海外流出を防止する対策が不十分だったとブッシュ政権を非難。
同党のミラー下院議員は、中国での低賃金が、「米国経済に跳ね返っているのは明らか」とし、ブッシュ政権が警告サインを無視している、と指摘した。（ロイター）
[3月30日12時50分更新]

中国はずっと内政不安定。
北朝鮮と韓国はずっと戦争中。
日本は安定しているから、
悪く言っても崩れる心配も無ければ、
攻撃してくる心配も無い。
北東アジアが安定するまでは、見守っていましょう。

「これ以上国民の誇りを傷つけるような真似はするな。」これ。

日本は平和に幸せにやっているのに中国とか韓国とか北朝鮮とかがちょっかい出して来てウザい
それらの国は無知な国民を洗脳してどこにもない軍国主義を攻撃する
世界中のみんなが知っているのにそいつらだけは知らない

臆病者の火遊び。

男ならハンストでもしなさい。

情けない〜ジャポン

日本人に感謝をしなさい。
国旗を焼かれて本来ならもっと
大騒ぎになるはずだ。
最悪ならそれから戦争がおきてもおかしくない。

日本人は心が広いからそんなに騒ぎにはしてないけど。
・・・つーか中国をあまり相手にしてないだけか。

他国の国旗を焼くひまあったら
安いだけの大量生産だけじゃなく
品質重視のいいものを作る努力をしなさい。

中国が反日感情を出せば出すほど
コンプレックスのかたまりに見えてくる。

カルシウム足りないんじゃないの？
もっと牛乳を飲みなさい。

>なんか中国人みたいなこと言うねぇ。

よく意味が分からないな。
どこが中国人みたいなのか、説明してもらえるかな。

子供の頃に、オトナシイ子、体の弱い子を専門に虐める奴がいました、中国を見ているとそんな嫌らしい奴を思い出します、陰湿な虐めッ子、
周辺の国から嫌われるわけだ。日本も弱いものに見えてるのが悔しいですね、ホンとは強いのだ、はー

日本の対中貿易は総合的に黒字らしい。
香港や台湾をふくめて考えるとだ。
だから中国の貿易赤字を解消するために糞みたいな中国原油を輸入しているとういわけだ。国際的に原油価格が下がっているときでもなぜか中国原油は中東より高値だったりするのは日本が買いささえているからだろう。
おどろいたことに日本は中国に重油を輸出しているのだ。そして糞みたいなどろどろのほとんど重油にしかならないような中国原油を高い値段で買っている。
こういう構造はODAと同様に追求すべきことだろう。

第一次世界大戦前の欧州でも大国間の戦争はもう無いとの考え方が広くありました。
実際は、第一次世界大戦、第二次世界大戦がその後もあり、
冷戦という対立もあったわけで、楽観的にはなれないのです。
大国は皆、戦争を避けようとするのです。
戦争は、それでも始まるものなのです。
冷戦で大国間戦争が回避されたことは奇跡かもしれません。
キューバ危機は実際、戦争直前であったとされています。
もし、米国大統領がJFKでなかったら、戦争になっていたかもしれません。

＞ミサイル防衛が完成しようとも我々人間に与える恐怖、抑止力は拭い去れぬものだと思います。
我々の心理は変化するものです。 　 今の感覚では、ミサイル防衛が完成しても
核ミサイルへの大きな恐怖感は存在し続けると、思うかもしれません。
しかし、実際に完成し、しばらくの時間が経てば心理が変わるかもしれません。
又、戦争へ向かう社会では、人々の心理も挑戦的になるでしょう。
リスクの存在する社会に慣れてしまう可能性があるのではないでしょうか。


経済問題以降についての反論はまた後ほど投稿します。

＞でも、北京空港がきれいになった理由だとか知っているんでしょうか？
個別の事業については知られていないと思います。
そこまで知らなくても良いでしょう。

＞人の善意を素直に受け取ることができない、かわいそうな人たちですね。
残念ながら、そのような人々が存在します。

＞そういう思想がベースになっているのが中国共産党。
中国は変化しています。
いつまでも毛沢東ではありません。


＞メンツを重視するから、一度間違ったことをごめんさないといえない。だから自分で自分の首をしめているのでしょう。
仰る通り。

長期的に考えてください。

＞これは私の発言ではありません。人違いをされているようです。
これは失礼。

＞単なる領有権の確認作業だけに終わらないことは目に見えている。
そのようなことをしたら、話し合いに応じなければよい。

横レスです。

＞ちなみに、中国のインターネットでは日本のODAは知られています。

そうなんですかあ。
でも、北京空港がきれいになった理由だとか知っているんでしょうか？

＞ところが、色々な理由をつけて、日本の善意ではないと主張する者が多くいます。

人の善意を素直に受け取ることができない、かわいそうな人たちですね。
そんな中国に税金つぎ込むの、もうやめようよ。またこんど、月面探査衛星を送り込むらしいし。
まさにエンパイアだよね。

毛沢東のやったことなんてキムジョンイル以上だからね。そういう思想がベースになっているのが中国共産党。

反日教育のツケだよ。
ちなみに、魚釣島については、中国は日本に周辺警備する口実を与えてしまったわけだ。

＞中国政府は間違いなく苦慮しているでしょう。
言論については日本とは状況が違いますから、
これほど厄介な問題はないと思います。

メンツを重視するから、一度間違ったことをごめんさないといえない。だから自分で自分の首をしめているのでしょう。

中国のインターネットの掲示板には驚くような書き込みがあります。
日本の製品にクレームをつけ、評価を落とし、打撃を加えようと言う者もいます。
しかし、この掲示板の驚くような書き込みを見ると、
インターネットの掲示板はそういうものとも考えられます。

中国政府は間違いなく苦慮しているでしょう。
言論については日本とは状況が違いますから、
これほど厄介な問題はないと思います。

ちなみに、中国のインターネットでは日本のODAは知られています。
ところが、色々な理由をつけて、日本の善意ではないと主張する者が多くいます。

＞日本の企業に雇われているわけだし、日本人が中国の国旗を焼いたりもしていませんでしょ？そんなに日本が嫌いなら日本の企業から給料をもらうな！


そうそう、そんなに嫌いなら新幹線も欲しがるな。フランスのTGVなんて人口の多い中国には向かないはずだが、要らないもんをわざわざあげる必要は無い。

日本人と気質が似ているといわれるベトナムの方がいいし、インドやマレーシアうは法治国家の歴史があるので、中国のようなわけのわからないことには至らない。
真面目な国民性を持つ者は真面目な国とつきあうべきだ。

台湾、マレーシア、インド、ベトナム、フィンランド、最近はUSAもそうだな。
日本を嫌っている国にいくら手ほどきしても無駄。金をむしりとれらるだけじゃねーか。

中国の人々はもっと日本に感謝すべきだと思います。今不当入国などで騒がれている島だって燃料？があるって分かる前まではなんにも言って無かったみたいだし、中国の人々の生活は日本の企業によって支えられていると言っても過言じゃないとおもいます。だって、多くの人が日本の企業に雇われているわけだし、日本人が中国の国旗を焼いたりもしていませんでしょ？そんなに日本が嫌いなら日本の企業から給料をもらうな！ さっと大勢いる不当入国者や犯罪に手をそめている人を連れてかえれ！といいたくなります。

シナは昔も今もアジアの撹乱要因ですから。
常にトラブルの種をまく嫌われもの国家

シナはフランスやロシアと大国ごっこをしてればよろしい。

けして感覚だけで物はいっていないつもりだが。
日本経済の貿易依存度はGDP比で１０％もない。７％ともいわれている。
経済とは単純に数値で比較できないがそれでも日本は内需型経済に移行してるといえるし国の方針でもある。
加工貿易、輸出立国思想は日本においては過去のものとなりつつある。小学生のときはそうだったかな。

中国と韓国の貿易はあわせても２０％以下だ。そしてその内容たるも中国や韓国でなければならないというものはない。
韓国にいたっては「まだいたの？」といったかんじだろう。
中国からの原油の輸入にしても品質が悪く輸送コストもかかり使い道のない代物をなんで高い値段でわざわざ買わなくてはならないのか？？といったかんじだ。
日本の輸出は６０％が機械でありその輸出さきはおもに先進国である。
中国や韓国などの文化のひくい教養に興味もしめさない民族には日本製の価値などわからない。また売る必要性もない。
これから日本は特許やゲームソフト、映画などのソフトの輸出額をふやしていくことが重要になってくるだろう。そういう背景からも著作権という概念そのものが欠落している民族の国をあいてにしている場合ではないのである。

日本が中国から輸入しているものは金額でいえばおもに機械類と石油だ。
衣料品の依存度は９０％ちかくと高いが金額ではたいしたことはない。
中国と貿易をやめたら石油が不足すると考えられるがそこのところが実にあやしいのである。
中国は原油の輸入国であり将来的には最大の消費国になるといわれている。その中国がなぜ日本に石油を輸出するのだろう。
＞中国産原油は輸入国側からみると品質と価格について問題がある。まず品質については,現在日本に輸出されている原油は主として大慶油田のもので,性状としては低硫黄だが凝固点が高く,重油得率がきわめて高いという点で,軽質油に重点が移行しつつある最近の西側先進国の需要構造に合致しないという問題がある。さらに輸出価格についても, 　 原油の性状からみて相対的に割高という問題がある。

中東への依存度を減らすと言う国策もあるだろうが品質のよいメキシコ産などにシフトしていくのが 　 ベストだと思う。
なにか外務省やなんやらの利権がらみでどろどろの質の悪い中国産原油を日本が輸入しているようにみえる。
はっきりいえば中国なんていらないのである。
一般市民がこまるのは１００円ショップやユニクロくらいだろ。
個人消費にしめる割り合いも通信費などの内需型経済がおおいいのではないか。

Ryojinさん、おしゃることは分かりますビジネスで金がからみ儲かる話は大変好きですね、私も嫌いではありませんが、でも政治になるとがらりと態度が変わりますよ、
まあ思想が違いますから無理ないかもしれませんが。