日中関係

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あの人達は、どう考えるだろうか?

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2003/11/14 17:21 投稿番号: [29403 / 196466]
張麗玲さんは、チベット侵略や台湾圧迫に対して、どうお考えなんだろう?

また、あの家族の経済学教授になられた人は、どうお考えだろうか?

ぜひ、お伺いしてみたいものだ。

>根拠をやはり、示せないんですね?

投稿者: nigemakuru 投稿日時: 2003/11/14 17:20 投稿番号: [29402 / 196466]
  根拠は貴方の提示した年表にあるのはわからない?

  貴方の提示した年表の中に、どれを取っても、チベットは中国の支配下にあり、その主権に関する話は何れも中央政府と行われたのですよ。

  ところで、チベットに関して、ダライラマ法王と貴方との間に、どちらを信じれば言いか答えてくれませんか?

>>反論する価値もない

投稿者: nigemakuru 投稿日時: 2003/11/14 17:13 投稿番号: [29401 / 196466]
  ま、無知だと思ってあえて君にヒントをあげよう

  日本は国際連合から脱退した理由は何でしたか?

>反論する価値もない

投稿者: voiceofchinaandjapan 投稿日時: 2003/11/14 17:06 投稿番号: [29400 / 196466]
>そこまでみっともない抵抗をしてどうするの?

君のチベット論が「満州国」論とまったく同じレベルにあることを理解させるためだ。

にげまくりさんへ

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2003/11/14 17:06 投稿番号: [29399 / 196466]
もともと、チベットは中国の一部だった、

という根拠をやはり、示せないんですね?

名前の通りの逃げまくりだな

投稿者: Kosumosu1007 投稿日時: 2003/11/14 17:05 投稿番号: [29398 / 196466]
>そこまでみっともない抵抗をしてどうするの?


根拠も示さずに、嫌味だけか
名前の通りの逃げまくりだな

>合計23ヶ国が「満州国」を承認した。

投稿者: nigemakuru 投稿日時: 2003/11/14 17:02 投稿番号: [29397 / 196466]
  そこまでみっともない抵抗をしてどうするの?

  反論する価値もないだぜ。議論したくないなら罵倒に徹すればいいのに

>ここにチベットの年表があります

投稿者: nigemakuru 投稿日時: 2003/11/14 16:58 投稿番号: [29396 / 196466]
  この年表を見て、あなたは何か気付きませんでしたか?

  そう、チベットを自らの権益のために、中国から分離させようとする外国勢力の存在です。しかし、中国政府から一貫して認められませんでした。

  そして、中国よりの資料や情報も調べれば腐るほどあります。

>その根拠を提示できますか?

  ダライラマ法王話を信じますか、それとも貴方の話を信じますか?

>二つの問題点

投稿者: voiceofchinaandjapan 投稿日時: 2003/11/14 16:56 投稿番号: [29395 / 196466]
1933(昭和8)年1月20日、鄭孝胥・国務総理は、既に国交を結んでいた日本を除く71ヶ国の政府に対して、帝政実施を声明し、合わせて満州帝国の成立を通告。(執政・溥儀の皇帝即位は、翌1934(昭和9)年3月1日)   これに対して、中南米のエル-サルバドルが早速、満州帝国を承認し、1934年4月にヴァチカン(ローマ教皇庁)、1937(昭和12)年12月にイタリア・スペイン(フランコ政権)、1938(昭和13)年5月にドイツ(第三帝国)、同年10月にポーランド、1939(昭和14)年1月にハンガリーと続き、合計23ヶ国が「満州国」を承認した。

>満州国も独立した合法政権だった?

投稿者: nigemakuru 投稿日時: 2003/11/14 16:41 投稿番号: [29394 / 196466]
  二つの問題点が挙げられます。

  一つは独立した時、その母体から承認したのか?

  一つは国際社会から認められたか?

  どれも満たされていません。

にげまくる、さんへ

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2003/11/14 16:40 投稿番号: [29393 / 196466]
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/tibet_shinyraku.htm

ここにチベットの年表があります。

>チベットはもともと中国の領土であり、

その根拠を提示できますか?

貴方の方が政府から洗脳されているのでは?

阿呆jyoui馬鹿さん

投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 2003/11/14 16:38 投稿番号: [29392 / 196466]
まんまと騙されたのね

>腕を刺したという

本当に刺したら、刑事事件にならないのか?よく考えろ、タコ。

事実は「刺す仕草を見せた」。
理由として、この韓国の子は中国語が理解できないし、教師は韓国語を話せないだそうよ。

>それぞれ独立した国

投稿者: voiceofchinaandjapan 投稿日時: 2003/11/14 16:38 投稿番号: [29391 / 196466]
循環論法。満州国も独立した合法政権だった?

>>通らない理由

投稿者: nigemakuru 投稿日時: 2003/11/14 16:24 投稿番号: [29390 / 196466]
  フランスとイタリアはそれぞれ独立した国です。

>引用だが>逃げまくりちゃん

投稿者: nigemakuru 投稿日時: 2003/11/14 16:22 投稿番号: [29389 / 196466]
  俺は長文には苦手で、ごめん(笑)

  それに、次々と話題を変えながらの論法はどうかなって

  単に相手に不快感を与えるのは目的であるならば、人違いだし、なおさら。。。

>通らない理由

投稿者: voiceofchinaandjapan 投稿日時: 2003/11/14 16:17 投稿番号: [29388 / 196466]
フランスはイタリアの領土だという主張が通る理由をあげてくれ。

引用だが>逃げまくりちゃん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/11/14 16:15 投稿番号: [29387 / 196466]
満州について
2003/11/14 6:54
メッセージ: 1371 / 1371

投稿者: rekisisiranai (56歳/男性)
>そもそも満州はどの国家、民族が所有する権利を国際法、または国際慣例として、持っていると解釈するのが正しいのですか


  私は、法律論ではものを言ってはおりません。
  満州は、元々、満州人の土地です。

  多くの人が、勘違いしている事に、清朝は中国人の国家というのがあります。
  清朝は満州人の国家です。

  満州人が中国を植民地支配し、蒙古、ウィグル、チベット、台湾等を支配していたのです。
  だからこそ、中国は、異民族の支配を脱するために、辛亥革命を起こしたわけです。

  辛亥革命で清朝が滅ぶと、清朝に征服されていた他の民族も独立を宣言しました。
  ところが中国は、これを許しません。自分たちが満州族の支配を排して独立したにも拘らずです。

  当然、満州も自分とこの物と考えています。
  この考えの不自然さに気づかない日本人が沢山います。

  満州族から独立した中国が、   「満州は自分の物」   と言うのは、
  日本から独立した韓国が   「日本は韓国の物」   と言うようなものです。

  そして中国が   「蒙古やウィグル、チベット、台湾等を自分の物」   と言うのは、
  韓国が   「台湾や南洋群島を自分の物」   と言うようなものなのです。

  満州族が中国を支配し   《同様に蒙古やウィグル、チベット、台湾等を支配していた》   のです。
  それは、日本が韓国を支配し、《同様に台湾や南洋群島を支配していた》   のと同じ事でしょう。

  そんな中国の理屈が通るのなら、韓国が日本や台湾を自分の物という理屈も通ります。
  こう言えば、中国の言うことの不自然さが解かるでしょう。

  彼らの理屈は泥棒の理屈なのです。他人の物は俺の物、俺の物も俺の物という理屈。
  それは侵略者の理屈です。中華五千年の侵略者の理屈です。

  泥棒という表現はキツイかも知れませんが、向こうが我々に、そういってるのですから、こちらもそう表現しなければバランスがとれません。

  ハッキリ言ってこれは他民族に対する中国の侵略です。
  問題は中国には“侵略しているという意識が全く無い”という事です。

  そういう中国の身勝手な理屈から満蒙独立運動が始まったのです。
  詳しくは満蒙独立運動を参照してください。

  私が、言っているのは、道議論であって、法律論ではありません。

  戦後、日本が大陸から去ると、中国は早速、満州・蒙古・ウィグル・チベットを侵略しました。
  満州では、満州語は絶滅の危機に瀕し、ウィグルでの弾圧、チベットでの残虐行為は今も続いています。

  そして、チベットを侵略した中国は、余勢をかってインドにまで攻め込み中印戦争を引き起こしました。
  また、毛沢東は、「ビルマは土地が余っているので、あそこをとって中国人を送り込もう」とも言ったのです。

  中国の満州侵略は、こういう行動の一貫だとしてお考え下さい。

>>チベットはもともと中国の領土

投稿者: nigemakuru 投稿日時: 2003/11/14 16:09 投稿番号: [29386 / 196466]
>そのような理屈が通るなら

  では、通らない理由を挙げてくれ

>チベットはもともと中国の領土

投稿者: voiceofchinaandjapan 投稿日時: 2003/11/14 16:06 投稿番号: [29385 / 196466]
そのような理屈が通るなら、フランスはイタリアの領土だ。

>本物の外国人と始めての議論!

投稿者: nigemakuru 投稿日時: 2003/11/14 15:57 投稿番号: [29384 / 196466]
>領土は、時代によってその領域は変わっていますよね?
>チベットの場合、第二次大戦後に中国が併合(侵略)した、と聞きました。

  「と聞きました」ではなく、あなたはそう洗脳されましたのです。

  チベットはもともと中国の領土であり、新政府が自国領土の支配を実現することによって、国を統一することをどうして併合や侵略などと言うのでしょうか?

中国、今回は反韓?

投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/11/14 15:48 投稿番号: [29383 / 196466]
中国、今回は反韓?、中国教師を跪かせた韓国保護者への非難広がる



韓国人保護者が息子に苛酷な行為をさせた、ある中国幼稚園の教師に強く抗議し、これに当惑した幼稚園園長と教師が、保護者の前でひざまずく事件があって以降、中国ネチズンらの間に、韓国保護者を非難する声が広がっている。

中国共産党機関紙、人民日報のインターネットサイト「人民網」は、6日「南京の柏果樹幼稚園事務室で、今月5日午後、7〜8人の教師らが見守るなか、女子実習生の楊柳(仮名、21)教師と院長、担任教師が、韓国人保護者の前でひざまずいた」と報じた。

報道によると、今月3日午後、中国の子どもが「韓国人の級友がぼくの頭を殴った」と言い付けると、楊教師は「どの手で殴ったのか」とし、韓国学生を叱った後、ハサミを見せながら「もう一度、そんなことをしたら、手を切ってしまうよ」とし、腕を刺したという。保護者は5日までの3日間にわたって、幼稚園を訪ね、院長に抗議し、楊教師の解雇と同教師の直接謝罪を求めた。院長は、丁寧な謝罪とともに、楊教師に停職措置を取っている。



http://japanese.joins.com/html/2003/1107/20031107154559400.html
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どっちもどっちだな

本物の外国人と始めての議論!

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2003/11/14 15:06 投稿番号: [29382 / 196466]
>正直に言えば、私も中国人がちょっとうるさいと思います。それは中国人が外国の礼儀がよく知らないからと思います。中国、特に北のほうに、大きな声を出すのが親切な人だと思われますから。


はあ、、そうだったんですか。面白いですね。でも日本でも、大きな声で話す人は正直者が多い、という考え方があります。

>中国を分裂することは中国人にとって我慢できない。すべての中国人は、チベットでも台湾でも中国の一部分と考えていますから、独立を支持する人は嫌われるのもおかしくないだろ。

領土は、時代によってその領域は変わっていますよね?
チベットの場合、第二次大戦後に中国が併合(侵略)した、と聞きました。

日本もかつて、朝鮮を侵略併合しました。
でも、当時は国際常識(私は欧米が決めているものと思います、、良い、悪いは別にして)では許されていて、連合国は承認していたようです。
でも、謝罪、保障を要求されていますね?

チベット併合は、戦後のことで、すでに
国連も出来ている時期に、どうしてそうした強行が平然と行われ得るのか、不思議です。

そうした事柄に関しては、どうお考えですか?

一方的に、中国の一部分と考えていますから、、、というのは、エゴでしょう。

>もし北海道と沖縄は独立したいなら、日本はどうする?

そうですね、その意志が強いなら、私は相手の意志を尊重すべきだ、と思います。
間違っても武力で強引に強制する態度は、決してすべきではない、と思います。


どうして、民主国家になると、政権崩壊、経済崩壊が避けられないのでしょう?
もっと、具体的に説明できますか?

>それに軍拡の問題、よく軍事化な国だと言われるのがおかしい。

でも、核をもつ国ですよ、貴方の国は。日本は持ってませんが、それでも北朝鮮の挑発でミサイル迎撃装置を準備したら、即
日本は軍事大国を目指している、、、とトンでもないことをいいますよね?
あまりにも身勝手すぎませんか?

また、毛沢東氏は日本に賠償金を求めませんでした。それで、日本は中国にODAで経済支援の形でやってきましたが、なんと中国政府はそのことを最近まで極秘にして、国民に知らせてなかったそうですね?

独裁政権下では、みんな、こうした情報操作で、国民の思想を都合よく操って、事実から目をそらそうとします。
戦後から今までの支援金額は、相当な額に上るはずです、調べてみれば分かります。

>韓国は軍事化をしている国だ、とは誰も言っていない。

韓国は、戦後何処も侵略しませんし、核も持っていません。

台湾に対しても、武力をちらつかせての、強硬な態度は、大変無粋で、時代錯誤的な感じが致します。

ここは、議論の場ですから、はっきり言い合うことで、お互いの切磋琢磨の場にしたい、と思います。同意していただけますか?
私は、誰とでも、是々非々で、議論したいと思っています。よろしくね。
でも、もし同意できないなら、即止めます。

>>日中関係

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2003/11/14 10:45 投稿番号: [29381 / 196466]
  そこここに自然と日本人を嘲る表現が入ってしまうんですね、支那の人って。

考え方がゆがんでいます。

投稿者: chao_chack 投稿日時: 2003/11/14 06:13 投稿番号: [29380 / 196466]
>中国を分裂することは中国人にとって我慢できない。すべての中国人は、チベットでも台湾でも中国の一部分と考えていますから、独立を支持する人は嫌われるのもおかしくないだろ。もし北海道と沖縄は独立したいなら、日本はどうする?中国人の立場を尊重してください。


   冷静に考えれば中国は分断した方が良いのは台湾の例を見るまでもなく明らかでしょう。北海道や沖縄が日本に弾圧や迫害を受けていて独立したいと言っているのなら話は分かるが全然状況が違います。中国のチベット・ウイグル侵略には何の正当性もないですよ。そんな身勝手な中国人の立場は21世紀の国際社会では尊重されません。


民主化を否定したら腐った政府の思惑通りですよ。国民にとって民主化する以上に優先すべきことなんてないはずです。大きすぎて出来ないなら分断するしかないでしょう。「中国の立場で考えてください」とおっしゃていますが、「中国政府の立場で考えてください」の間違いじゃないかと思えるほど考え方がおかしいですよ。

思い込みは捨てましょう。

投稿者: chao_chack 投稿日時: 2003/11/14 05:37 投稿番号: [29379 / 196466]
>だが、中国から数えられないお金と資源を奪ったのは日本ではないでしょうか。中国はいままでも貧乏を抜けてないのは、日本にも責任がありますが、戦争に対して全然謝る気がない上に、・・・・

   中国からお金と資源を奪ったのは日本ではありません。むしろほとんど一方的に日本が与え続けていますよ。
中国が貧乏なのは、中国政府がそういう政策をとっているからですよ。あと戦争に対してですが何回も謝っていますよ。ちなみにどの戦争に対して非難しているのですか?広い胸襟があると言うのなら半世紀前のことを愚痴愚痴いわずに、その後の援助に感謝した方が良いと思います。


>アメリカの附属国として、日本はようやく経済大国になりました。

   違います。日本はアメリカの市場を食い荒らしてあっというまに経済大国になったのです。でも今は逆襲をくらっています。


>そのおかげで、今の日本人は中国人に対して、威張っています。だが、将来は中国の世界だと、私は信じています。人のいるところに、中国人がいます。5千年の文明を動力として、きっと日本を超えるときがきます。

   別に威張ってはいません。一般的には無関心というか関係ないよと思っています。「将来は中国の世界」だとか「きっと日本を超える」だとか政府のプロパガンダのようなものをあまり真に受けない方がいいですよ。

全くですね

投稿者: ohedo800 投稿日時: 2003/11/14 02:34 投稿番号: [29378 / 196466]
自分のことを棚にあげて、シャーシャーと批判をするのは大陸人の習性なのか。

日本に留学生として来ておいて、強盗殺人して帰るのは何人かと。
そのくせ、日本の企業が売春ツアーに参加したら「けしからん、日本国民を教育しろ」だと?
一体それで誰が儲けてるのかと、日本からの買春客が居なくなって困るのは誰なのかと。

北海道や沖縄が日本から独立したいと言い出さないのは、
冷静に考えてメリットが無いから。今の生活レベルを維持できないから。
どっかの国みたいに軍事介入を恐れるからじゃないよ。

逆に台湾は中国に完全に吸収されてしまったら、今の生活レベルを維持できないから反対するのでは?

まあ、誰かが図らずも言ったように、中国って所はどこかの国に支配されているか、
内乱が起こっているか、自国の独裁者に支配されているかのどれかだからね。

そういう意味では、中国人もかわいそうなところがあって、
下手に「中国も民主化すべし」なんて言ったら当局に何をされるか判りませんよね。
その点日本批判して現実逃避してれば安全だし、おまけにプライドも守られると。

道教と儒教の違いって?

投稿者: pursue_truth 投稿日時: 2003/11/14 00:27 投稿番号: [29377 / 196466]
宗教とは違うんですよね?

日本には「○×道」って多いんだけど(剣道、柔道、華道、書道、茶道、etc)

「道教」と関係ないですか?

俺の周りの中国人は

投稿者: pursue_truth 投稿日時: 2003/11/14 00:21 投稿番号: [29376 / 196466]
理性的で謙虚な人が多いですヨ!

一度、社内メールで「一般的中国人は労働を穢れたものと考え、駄目でズルイ奴らだ」なんて、

中国人の社員がいるのに社内Allでまわした馬鹿がいて

それに食って掛かった兵もいましたが(笑

朝鮮人が異常すぎるんで、特に中国の人のほうが普通に見える。

実際、腹の中はぜんぜん違うと思うけど、本音と建前を

使い分けるのは文明国の人間としてはごく当たり前ですよね。

>日中関係/ fromhawaiismさんへ

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/14 00:08 投稿番号: [29375 / 196466]
英雄   織田信長がいます。彼は日本人らしくありません。中国の英雄みたいです。彼が志し半ばにして逝ったのも大和魂の生理が嫌悪したものだと思います。

  項羽と劉邦の時代。中国の人々は何故、劉邦を選んだのかに中国人の本質が理解できるでしょう。司馬遼太郎著がお勧め。

  日本人から観れば、劉邦という人物は決して徳のある人物には思えないはずです。どのようにして漢人劉邦が楚人項羽を打ち破ったかを知ると中国人が理解できます。

  中国は儒教思想を生みましたが、道教思想も生んでいます。中国人は老荘思想の道教のほうが優れていて人生らしく好きなのです。日本人は儒教が身に染み付いているようです。良好な事ですが。

>中国国内は混乱を極めるに至った。

  中国は絶えず混乱し分裂の危機を迎えています。欧米が侵略に来ようが、日本が野望を抱こうがです。そんなことは大国中国にとってたいした事はないのです。
  最終的には蟻地獄のように中国と言う大陸に飲み込まれてしまうのです。勝ち負けだけの問題でないのです。

  中華思想を持ち統一された国家であろうとすることのが、この国の平和と人々の生活水準の向上を持続させるのです。同時に世界が安堵するのです。

  なぜなら、中国の混乱は北朝鮮の難民流出の比ではなく。日本を含めた周辺国だけでなく、世界を混乱させます。世界中で中華料理を食することができるのですから。
  彼らは世界を又にかけてサバイバルします。

>ではなぜ日本からのODAを国民に知らせないのですか?

  中国からすれば、大した額でないからでしょう。そんな額を中国国民に知らせたら、それこそ、小日本とかなんか言って逆上しますよ。

  中国人は金額の多少なんて大したことはないと考えてます。金の生み出し方や儲け方を教授してくれることが尊敬に値すると考えるのです。

>中国が報酬を要求するなどおこがましい?

  マッカーサーがあの英雄にそんな無謀な事を言えませんよ。日本を占領する際に手強い日本人をどう扱おうか戦勝国同士で相談した際に、最終的に蒋介石の意見を取り入れたのが真実です。
  それが、天皇を存続させることで平和的に統治すること。つまり、正確には「以徳報怨」という事です。
  ある意味で蒋介石は日本を尊敬していた面がありますから。
  ・・・と言うことで終わりします。

>日本みたいな糞国家は

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2003/11/13 22:04 投稿番号: [29374 / 196466]
  ありゃ?なんでチョーセン人がここにいるんだ?
  ここは日本と支那のトピだが?

  支那に事大してゴマするなラチョーセントピでやれや。

  チョーセン人と食用犬は出入り禁止

>受けないのか

投稿者: urimaru9 投稿日時: 2003/11/13 20:42 投稿番号: [29373 / 196466]
>日本人だけその結果受けられない。


賠償金はもう払い終えているはずですが。
ところで今、日本の模倣品やら、パクリやらで迷惑をかけているのはどこの国の人かしら?
キミがバカにする国の真似をしている国はどこの国の人?
あと、中国5000年の歴史とか言っているけど、モンゴル人が支配したのも一緒にしてる訳ですか?
中国のウイグル民族虐殺も止めたら?

>はじめまして

投稿者: ezard9999 投稿日時: 2003/11/13 19:48 投稿番号: [29372 / 196466]
正直に言えば、私も中国人がちょっとうるさいと思います。それは中国人が外国の礼儀がよく知らないからと思います。中国、特に北のほうに、大きな声を出すのが親切な人だと思われますから。

>中国人は政治的な話では、日本との歴史問題は許されているようですが、中国のチベット迫害、とか台湾への圧迫などに関しては話せないのではありませんか?

中国を分裂することは中国人にとって我慢できない。すべての中国人は、チベットでも台湾でも中国の一部分と考えていますから、独立を支持する人は嫌われるのもおかしくないだろ。もし北海道と沖縄は独立したいなら、日本はどうする?中国人の立場を尊重してください。

人権のことは昔から、ずっと外国の政府に非難されていた。だが、今の中国はすぐアメリカか日本のようでいわゆる民主国家になっては絶対いけない。ソ連の崩壊から見ると、わかると思います。動乱はいつまで続くのか誰もわからない。政権崩壊とともに、経済の崩壊も避けられないことだ。多分、一部分の日本人にとってそれはいいことかもしれないが、中国人としてそういう結果を見たくない。正直に言えば、毛沢東時代より今の中国はずいぶん民主化したと思います。日本人はアメリカに成功に改造されたから、考え方もアメリカと一緒になったが、中国の立場でも考えてください。それに軍拡の問題、中国の軍隊は世界の前五名も入れないけど、よく軍事化な国だと言われるのがおかしい。韓国はすべての男が兵役に参加する義務があるが、中国ではそういうことはない。だが、韓国は軍事化をしてる国だとは誰も言ってない。

日本みたいな糞国家は

投稿者: chosun77548 投稿日時: 2003/11/13 19:25 投稿番号: [29371 / 196466]
目標にしなくても勝手に滅びますよ(嘲笑)

ありがとう

投稿者: ezard9999 投稿日時: 2003/11/13 19:16 投稿番号: [29370 / 196466]
ご覧になってありがとう。
日本人を非難したくはないが、前の言ったとおりに、どこでも馬鹿な人見えるのが気持ち悪いことだから、なんだか反論したくなった。

日本人は?

投稿者: ezard9999 投稿日時: 2003/11/13 19:11 投稿番号: [29369 / 196466]
それじゃ、日本人の世界観はどうだと聞きたい。今日本の若者を見たら、なんだか全然学生っぽくはない感じがする。ファッションに追って、かっこいいし、かわいいし、それは日本人が
いいと思ってるものか。生活も堕落な生活を送ってる人が多い。昔日本人は働き蜂と言われていたんだけど、今の若者たちを見たら、全然感じられない。

受けないのか

投稿者: ezard9999 投稿日時: 2003/11/13 19:01 投稿番号: [29368 / 196466]
そうです。批判です。批判を受けないのか。イギリスのせいはもちろんありますけど、日本は一番ひどい国だ。世界公認の常識なんだけど、日本人だけその結果受けられない。この点では、ドイツは日本よりずいぶんいい評判もらった。

はじめまして

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2003/11/13 18:19 投稿番号: [29367 / 196466]
こんにちは!

先日、中国人女性12人で演奏しているビデオを見て、そのセンスのよいことにはびっくりしました。とても魅力的でした。

先日の宇宙ロケットも打ち上げに成功して
おめでとうございます。

貴方は中国人と日本人を比べて、日本人の心の狭い事を指摘していましたが、そう感じる気持ちは分かります。
日本人はこれまで、倫理的に人前ではよそ行きの顔を強いられてきました。
なかなか、正直な話を出来ない状況におかれてきたのです。

中国人は政治的な話では、日本との歴史問題は許されているようですが、中国のチベット迫害、とか台湾への圧迫などに関しては話せないのではありませんか?

でも、私的な会話ではかなり、あけすけに大声で話す習慣があるようで、日本人はびっくりしてしまいますね。私にはむしろ、正直で屈託なく話せる文化がうらやましくさえ、感じられました。

日本は、押し黙って、大声を上げず、落ち着いて、きょろきょろしない、のが良い、とされていて、つまり、言動の全てが誰かにチェックされて、点検されているかのように、人前では感じるところがあるのです。だから慣れない人や、場所では極度に緊張する気質があるのです。

それらが普段は無意識の状態で身についていますので、中にはそう指摘されても否定する人もいると思いますが、私にはそんなふうに感じられます。


ですから、そうした心理状態を御存知ない外国人から見ると、偽装している、偽善的だ、とか見えるのでしょう。
でも、貴方が言っているとおり、日本人でもいい人もいれば、ばかな人もいます。
何処の国でもそれは同じだと思います。

私的分野でも、本音と建前を使い分けられないと、日本では生きていけないのです。
中国では、政治的な分野だけ、使い分けていればいいのでしょう?

それだけ、日本人は神経使っているので、普段からストレスに参っている人が多い、と思います。その証拠に海外で同じ日本人に会うと互いに避けたがる人がいるのは、そのせいだろう、と思いますね。

いわば、日本古来の人付き合いの仕方、考え方が、めんどくさくて、複雑なんですね。

いつも思ってたんですが、中国人の(韓国人でも、大陸の人はすべて)人達は、ずけずけいいあえて、ほんとにすっきりするんだろうなあ、、あれでは殆んど、精神的ストレスってないんだろうなあ、、ッテ思ってました。
やはり、そうなんですか?
日本と中国の統計、とったら面白い結果が出たりするかもしれません。

>きっと日本を超える

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/11/13 17:43 投稿番号: [29366 / 196466]
つまらぬ目標お持ったものぢゃ。

襤褸わ着てても心の錦、と

言ふのが共産中国の心意気であった。

ふむ

外交官にも負けない功績

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2003/11/13 17:32 投稿番号: [29365 / 196466]
そう、そう、張麗玲さんでしたね!

彼女の魅力は、もう、素晴らしい!の一語につきますね。
ドキュメントの家族は、私にとって、“聖家族”として保存しています。

小さな留学生、の時も見ました。大変おもしろく、感動しました。どんなドラマよりも素晴らしかったですね。
あんな感動を与えてくださった玲さんには
感謝しています。

カメラがないから、カメラ貸して下さい、と申し込むあたりがいいですよねぇ。

彼女は、日本国内の中国人観を大きくよい方向に向けていった、という功績があると思います。どんな外交官も比べられないほどの業績、と評価しても誉めすぎではないのではないか、とさえ思いますね。
もちろん、それに協力した日本人カメラマンも立派だったけど。
日本人は個人的魅力に弱いのかもしれない。神戸ボランティアの時も、リーダーの
個性的魅力であそこまで盛り上がった、ように思えるのです。

でも、今回の選挙では、やはり利権集団=自民党、が勝ったけど、民主党も議席をのばし、次の選挙ではこんどこそ、政権を取れる可能性が明確になってきました。
日本人もまだまだ健全だな、とホッとした次第です。

それにしても、小泉首相の個人的魅力が効いて賞味期限のとっくに切れた自民党が延命できた、、、ということなのだろうか?

米国高官が、イラクは戦争中だ、何処にも安全地帯はない、、という主旨の事を何度も言っているにもかかわらず、小泉首相は何が何でもイラク派遣だ、といきまいている。
あまのじゃく首相だ。国連も赤十字も撤退し、イタリア軍まで攻撃されている時に。

目立ちたがり、偏屈おじさんの本領発揮、というところか。絶対阻止するべきだと思う。
日本の将来の安全が脅かされることになりそうだから、です。これ以上の国益に反する行為はないだろう。
彼の魅力で自民党を選んだ人は、もっと客観的に見て、彼が靖国参拝で見せた“異常な拘り方”を思い出してみてください。
今回のイラクの件でも、ブッシュとの約束への拘りだ、と思います。
政治改革に関しての考えはいいんですが、丸投げだし無責任。その上異常なこだわりで日本の安全を脅かそうとしている、とんでもなく危険な人物、に見えてきた。

>日本にも馬鹿がたくさんいるじゃん

投稿者: urimaru9 投稿日時: 2003/11/13 17:30 投稿番号: [29364 / 196466]
>中国から数えられないお金と資源を奪ったのは日本ではないでしょうか。

違いますね。
もともとあなた方の国はイギリスに占領されてたでしょうが。
その時既にあなた方の国は「疲弊」しきっていたのです。

>中国人のような広い胸襟は、日本人はいつまでもあるわけがありません。これは、>5千年の文明である。

なんだ、結局日本を批判したかったのね。
まわりくどい事をする所が、他の中国の人よりタチが悪いですね。
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