日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 尖閣「棚上げ」はあり得ない

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2013/01/25 22:24 投稿番号： [195954 / 196466]

同意する必要なんてありませんね。

尖閣は日本の領土なのですから、同意する必要もないし、同意するものもありません。
自国の領土に関して、他国と何をどう同意するというのでしょうか。

自国の領土なのですから、そこにレーダー基地を作るのも作らないのもこちらの勝手ですし、いつ作るのかも勝手です。
どこに断る必要もありません。

で、今は経済再生が最優先です。
尖閣で頑張っても、経済が再生できなければ票につながりません。

前回と違って、すぐに消えるつもりはないと、長期政権を狙うと、おっしゃっているのですから、尖閣に何かをするのは後回し。
優先順位は日本経済再生です。
中国が棚上げと解釈するのはあちらの勝手。
それで中国市場を少しでも利用できたらラッキーです。

経済再生が軌道に乗って、長期政権のメドがついたら憲法改正と国防軍の件、そして尖閣で良いのでは？

対中関係でいまやらなければならないのは、媚中派の排除です。

中国に呼びつけられてのこのこ中国詣する売国奴を締めあげて政権から排除することです。
もちろん、目立たないようにですけれど。

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Re: 尖閣問題は、棚上げでつね。

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2013/01/25 21:57 投稿番号： [195953 / 196466]

そーでつか。
大陸棚を棚上げすると陸地になっちゃうかも痴れませんね。

まー　日本画何も言わず何もせずなら事実上の棚上げに成田空港てつね。

で、中国側も麺子が多モテルと。

こちらも安倍飲み食いの最中なので、中国市場もイタダキマース。
中国も経済的にやや陰りが見え始めたので、とりあえず国内問題に専念できると。

このまま尖閣で走ってしまうと、国内問題から目をそらすどころではなくなってきたと。

後々の世代で解決でつね。
どー解決するのかは別のお話とゆーところでしょうか。

でわでわ☆

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Re: 尖閣「棚上げ」はあり得ない

投稿者： kjyd_ke_kotarou 投稿日時： 2013/01/25 21:36 投稿番号： [195952 / 196466]

もし、万が一、棚上げ論に安倍さんが同意したとするなら、それは条件付きになる。

つまり、紛争を回避している間に、日本側が尖閣に建造物や実効支配を印象ずける痕跡を残す事を中国側に同意させるという条件だ。

近平がラストエンペラーになるか、又は、途中で失脚すれば近平は自己の責任を逃れられる。

つまり、尖閣の「棚上げ論」は、事実上の中国の敗北、近平が安倍さんに泣きついたって事だ。
アハハ

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尖閣「棚上げ」はあり得ない

投稿者： kjyd_ke_kotarou 投稿日時： 2013/01/25 21:17 投稿番号： [195951 / 196466]

棚上げはあり得ないな。

近平が安倍さんの善意にすがりたがってるだけだ。

棚上げなんて、、とんでもない話だ。なんで、明確な問題を棚上げする必要がある？
そんな事をしたら、今までの日本の主張を日本が崩すことになる。

棚上げなんて、とんでもない「とんでも八分、歩いても八分」だ。アハハ

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Re: 尖閣問題は、棚上げでつね。

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2013/01/25 21:14 投稿番号： [195950 / 196466]

大陸棚問題も棚上げでつ。

。

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尖閣棚上げ論は中国の敗北

投稿者： kjyd_ke_kotarou 投稿日時： 2013/01/25 21:06 投稿番号： [195949 / 196466]

結局、ニッチもサッチもいかなくなった上での中国の妥協だ。

中国らしく、名誉とメンツ？を保ったつもりでの撤退宣言だな。

中国は、そのつもりでも、国際社会は「中国の敗北」又は「中国の一人相撲」と捉える。

つまり、中国の主張には大義名分も根拠も無いと捉える。

南沙諸島も中国の主張が崩れる事になり、チベットもウィグルも開放放棄する事になるだろう。

それがボンクラ中国の規定路線だ。
アハハ

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学習能力が無い中国人

投稿者： kjyd_ke_kotarou 投稿日時： 2013/01/25 20:48 投稿番号： [195948 / 196466]

俺の質問にコピペで答えるのも規定路線か？チャンコロ

近平（コンペィ）が白旗を上げるのも規定路線か？チャンコロ

最後には負けて引っこむのも中国の規定路線か？チャンコロ

今までの騒ぎや強がりは何だったんだ？チャンコロ

安倍さんが中国に出向かなかったら、どう言い訳するつもりだ？チャンコロ

それとも、コピペで解説（言い訳）するのか？チャンコロ

それとも、その時は「雲隠れ」か？チャンコロ

それも規定路線か？チャンコロ

バカめ！ずっと冬眠してろ、能無しチャンコロ

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Re: 尖閣問題は、棚上げでつね。

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2013/01/25 20:32 投稿番号： [195947 / 196466]

尖閣棚上げだとすると、大陸棚申請はどうなりまつか？
大陸棚だけに、棚上げでつか？

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尖閣問題は、棚上げでつね。

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2013/01/25 20:20 投稿番号： [195946 / 196466]

既定路線でつ。

そう予想しまつね。

阿部心臓が中国へ出向くでしょう。

。

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解放軍が支那の主人を示す尖閣侵略

投稿者： stmtr314stmtr 投稿日時： 2013/01/25 20:04 投稿番号： [195945 / 196466]

習近平は、軍事委員会主席で共産党主席であるが、
解放軍に担がれた非常に軽い神輿（カンナ屑）と判るな。
担ぐ神輿は、軽くて馬鹿なのが良いとは、日中共通の巻き。

何故かと言えば、
尖閣諸島に対して解放軍がエスカレートすると
習近平もつられてエスカレート、、、、、、
習近平には解放軍をコントロールする力が全く無い、ゼロです。
これほど力の無い指導者では何ともなりません、、、、、、笑

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Re: 中共海軍は北洋艦隊以下

投稿者： kuntakinte1929 投稿日時： 2013/01/25 17:22 投稿番号： [195944 / 196466]

これを本当に中国で流してるとなると、日本も本腰を入れなければならないだろう。
現状分析もまともにできない中国など赤子のようなものだが、現状分析を的確に行い、欠点を補正すれば、今は幼児でもいずれ青年へと成長していくだろうから。

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尖閣敗戦、撤退、事後処理に入った中共

投稿者： bnqdbofmde 投稿日時： 2013/01/25 17:18 投稿番号： [195943 / 196466]

中国外務省の洪磊副報道局長は記者会見で「当面求められるのは日本が誠意を示し、両国がお互いに問題の適切な解決を図れるよう実質的に努力することだ」と述べ、尖閣問題の平和的解決を目指す姿勢を強調したことは、事実上の敗北宣言である。
今年初めに尖閣諸島付近に戦闘機まで投入した中共が突然軍事行動を自制する立場を表明し、日本の政界関係者を相次いで招くなど、これまでと違った対応を見せているのは、勝ち目がなくなったからだ。
中共の最大の誤算は、親中の民主党が政権の座から追い払われてしまったことだ。その後釜に保守派本流の安部自民党が復帰した。
安部自民党の復権の最大の功労者は、皮肉にも共産党の尖閣侵略である。中共の強引なやり方が日本国民から嫌われ、民主党の歴史的大敗を呼んだ。
共産党・人民解放軍内部では強硬意見と穏健的な意見が混在しているが、米国・米軍の介入を招けば、支那における権力基盤が失われる危険を冒してまで、尖閣を取ることは許されない。日本単独でも厄介なのに米軍まで公然と介入してくれば、支那沿岸部も放棄せざるを得なくなる。
誰が見ても尖閣事案は中共の敗北である。これに懲りて、諦めることはないだろうが、勝負は決した。それも大幅な後退である。時間をかえて権力継承を行ったはずの習近平政権が、政権に復帰したばかりの安部自民党政権に苦も無くひねられたのであるから、共産党の衝撃は大きい。

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中共海軍は北洋艦隊以下

投稿者： jumo0008 投稿日時： 2013/01/25 16:56 投稿番号： [195942 / 196466]

中共海軍は清朝の北洋艦隊以下だって

　 http://www.youtube.com/watch?v=fbjZhiKFuNs

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トピの浄化を祝福する

投稿者： kjyd_ke_kotarou 投稿日時： 2013/01/25 05:48 投稿番号： [195941 / 196466]

このトピもようやく正常に戻ったようですね、俺は素直に嬉しい。

前置き無しで本題に入るが、欧米のえげつない連中（経済面で）に対抗するにはアジアが団結する必要があるのだが、現実的には１００％不可能だ。
反日を国是としている中国と韓国が存在している限りは無理だ。
したがって、鳩山の政策は現実を無視した夢物語でしかない、夢を語るだけなら誰でも出来る、そんな奴は学者でもやってればいい、政治家としては失格だ。

一方、安倍さんはと言うと。
経済の立て直し、憲法改正、教育再生等が安倍さんの最終目的だと思うが、それには夏の参議院選挙でも圧勝して「絶対安定多数」の政権にする必要がある。
公明党との連携はそこまでの臨時的で「敵を多くしない措置」だと思っている。
参議院選挙で維新とみんなの党が躍進すれば、公明党との連立を解消して維新やみんなの党と連立で圧倒的多数政権を樹立して、そこから本格的な安倍政治が始まるのだろう。
しかし、個人的には、橋下と渡辺は好きではない。
何故なら、パフォーマンス（スタンドプレー）が目立つからだ。
しかし、この際、個人の好き嫌いはどうでもいい、日本の政治を安定させて日本を「普通の国」にすることが先決だ。

そこまで到達して初めて夢を語る。
日本は中韓抜きでアジア、オセアニア経済連携体を作って欧米に対抗する、出来る事なら「軍事同盟」も作る。
インドとオセアニアを含めた東南アジア諸国の人口の多さや、発展性は無限だ。
無限の可能性と日本の技術力が結びつけられれば「無敵」になれる。
アジア人を蔑視して軽く見ている欧米を跪かせてひれ伏させる事も可能だ。

この「夢」への助走は、すでに一部で始まってもいる。
日本のボンクラマスコミが報道していないだけだ。
日本の「脱中国、脱韓国」は規定路線になっている、それを、目立ち過ぎないようにやるところが日本的で上手いところだ。

韓国はどうなるか？
２〜３年以内に沈没する、脆弱な経済基盤を露呈する、間違いない。
中国に依存し過ぎた間違いに気付く事になる、世界銀行のお世話になる日も近い。

中国？こんな国は問題外だ。２０１８年には共産党政権が崩壊して国が大混乱する。元の最貧国に戻る。予知能力のあるネズミ（官僚）は逃げ出し始めている。
したがって、尖閣の島の状況（日本が実効支配）は変わらない。

これを信じる信じないは自由だ。俺はボンクラ政治家でも、夢見がちな学者でもないし、発言に責任を持たないボンクラ評論家でもない、ただの「名もなき男」だ。
でも、俺の願望を含めた「予想」は当たる事が多い。
アハハ

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棚上げ論・・・本気か？

投稿者： bnqdbofmde 投稿日時： 2013/01/25 04:56 投稿番号： [195940 / 196466]

中国側は【中国界監は尖閣諸島の日本領海の海と空の巡回を常態化させているが、これは苦労の末に得られた成果だ】と言っている。

こんな状態で棚上げする日本側は狂っている。日本側の尖閣放棄とアメリカ・東南アジア・世界中は見るだろう。今度は何かことが起きるとアメリカは助けてくれない。
そんなことをしたら、中国漁船が入る、軍艦、中国公船は出入り自由、公然と島の測量され、いつの間にか尖閣沖に中国側の油田が立つだろう。

日本はこのまま、周囲の国と連携し、軍備を増強する。周囲の国々に軍艦、潜水艦建造などの資金を援助する。ベトナム、インドネシアなどは潜水艦の建造をし始めた。中国をさらに軍備増強に駆り立ててやればいい。

中国の高度成長は環境汚染などのコストを無視してイケイケドンドンでやって来たので１０％近くの経済成長ができた。今度はそのツケが回ってきた。
そのツケは莫大な金額で、出生率の低下（世界で一番低い）の影響で高齢化した人民の扶養が日本より莫大な金額になる（年金制度の軽視で資金を蓄えていない）。この状況で年２ケタの割合で軍備増強なぞすれば、旧ソ連の二の舞になるのは確実。

棚上げなってとんでもない。敵に塩を送るバカな行為をすれば安部首相は鳩山以上のバカ宰相になって、日本の後世まで嘲笑されるだろう。

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Re: 中国の未来を潰す安部首相？

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2013/01/25 02:48 投稿番号： [195939 / 196466]

ちなみに、安部はあの青二才の習近平よりもはるかに賢く人間的であり人物だな＾＾。世界が最も信頼する指導者の一人になれるかも知れん。期待できる＾＾。

少々酔うた＾＾；

ではまた明日＾＾。

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Re: 中国の未来を潰す安部首相？

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2013/01/25 02:07 投稿番号： [195938 / 196466]

訂正：

＞武力や威嚇により強制したと国際法上判断される条約は・・・　 → 　武力や威嚇により強制したと国際法上判断される条約以外は・・・

＞中国の実から出たサビと言える　 → 　中国の身から出たサビと言える

重要と考えるから、気がついたところをあえて訂正する。おやすみ＾＾

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Re: 中国の未来を潰す安部首相？

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2013/01/25 02:00 投稿番号： [195937 / 196466]

問題は、尖閣諸島が日本人漁業加工業者が去った後、長く日本人個人が所有する無人島であったということだな。今も無人島である。日本人が継続的に居住しておれば、中国にとやかく言わせない措置がとれていたと考える。だが、尖閣諸島を国際法上の日本国領土にしたのは、日本の知恵が当時の清朝を上回っていたということだな。逆の見方をすれば、清朝が自国領土にすることもできたということだ。何せ誰も住んではいない、住みづらい絶海の孤島であったからな。これをどう決着つけるかだな。もちろん国際法は国際法であるから、この国際法上の権利を否定したり弱体化させるのは、未来世界の確固たる法秩序に害となろう。その意味では、日本は中国や台湾には一切の妥協も譲歩もする余地はないと言える。

しかし、国家間には条約締結という国際法上有効な手段もある。条約は当事国間の思惑や情緒が働く。純然たる法解釈とはかなり異なる場合でも、武力や威嚇により強制したと国際法上判断される条約は、これらもすべて国際法では有効となる。中国が南シナ海問題を二国間話し合いで解決しようと主張する根拠でもある。しかし、中国には国際海洋法で認められている国際航路にも圧力を加える意図が十分疑えるから、また、中国との二国間話し合いでは、南シナ海諸国は弱小であるから、たとえ二国間で条約が締結されたとしても、弱者強者の関係の結果であるとの疑念が払拭できない。加えて、南シナ海問題は、周辺国はもとより、この海域を利用する多数の国の利害が絡み合っているから、二国間話し合いで円満解決できるものではない。

魚釣島もしかりである。中国に加え台湾が存在する。また、この海域を利用する韓国・北朝鮮やロシアも絡んでくる。更に東シナ海を利用する世界の各国との権利も絡む。中国は、国際航路の自由航行は保証すると公言しているが、今までの中国の行いを見る限り、中国の公言を信用する国は皆無と言える。中国の実から出たサビと言える（苦笑）。

もっと重要な懸念は、中国が南シナ海と東シナ海を中国の内海化し、沖縄等の第一列島線を突破して西太平洋を管理下に置こうとしている中国の計略が露見したことにある。現在の中国がこうであるかぎり、尖閣諸島に関する日本からの譲歩は一切あり得ない。日本は国際法を盾に中国の主張を突っぱねるしかない。もちろん未来世代においても国際法はより尊重される。であるから尖閣諸島の日本国領土はゆるぐことはないと考えるが、それでも中国が民主化され、平和共存共栄志向に転じた場合は、台湾と共に共同の海とする案が現実味を帯びよう。これは、世界連邦政府樹立に向けた重要な第一歩となること間違いない。

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Re: 中国の未来を潰す安部首相？

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2013/01/25 00:20 投稿番号： [195936 / 196466]

中国側「尖閣棚上げ」に公明代表「冷静に対処」
（2013年1月24日21時17分読売新聞）

>沖縄県の尖閣諸島の問題について、王氏は会談で「（問題を）棚上げにすることで中日友好が保たれてきた。後々の世代に解決を託すということもある」と主張した。<

戦争は遠のいたのかしら？
と、安心もするのですが、ここで手綱を緩めてはいけないと思います。
防衛力増強、憲法改正はぜひ必要です。

日中友好はほどほどに。
日本への侵略に踏み出せないだけの安全保障を確立して、"後々の世代"に備えなくてはいけません。
ことの本質は何も変わっていないのですから。

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Re: 山口は公明党代表にしておくにはおしい

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2013/01/25 00:04 投稿番号： [195935 / 196466]

>公明党なのが惜しまれる<

その明晰で好感の持てる人物は

>「池田名誉会長の精神受け継ぐ」<

と中国まで行って公言しているそうです。

いくら池田名誉会長が国交正常化の関係者だからと言って、どういう立場で中国に行っていると思っているのでしようか？

いったい日本国の、首相の特使なのか、創価学会の、池田名誉会長の特使なのか、どちらのつもりなのでしょうか。。

両方とかいうのも失格ですよね？

おやすみなさい☆

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Re: 棚上げ論

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2013/01/24 23:58 投稿番号： [195934 / 196466]

>山口代表は、「尖閣諸島は日本国領土である」と申しておる。あの小沢も「尖閣が中国領土であったことは一度もない」と言っている。加えて日本共産党ですら「尖閣日本領」と断言している。そういうことだ＾＾。<

存じています。

ですから、具体的に何を将来に託するのでしょうか？
資源開発ですか？

中国が領空侵犯しなければスクランブルはしないのでしょう？
わざわざそんな常識は言うまでもないことだと思いますけど？

尖閣諸島には触れない、何もしないというこならば所謂棚上げ論とどこが違うのでしょうか？

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山口は公明党代表にしておくにはおしいな

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2013/01/24 23:54 投稿番号： [195933 / 196466]

彼は明晰で好感が持てる人物のようだ。公明党なのが惜しまれる＾＾；

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Re: 中国の未来を潰す安部首相？

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2013/01/24 23:43 投稿番号： [195932 / 196466]

>最近あちこちから中国は尖閣から手を引くとの情報が入り始めた。<

日米の毅然とした態度が功を奏してきたと思いたいです。

けっして、鳩山や山口が行ったから中国が尖閣から手を引き始めたわけではないと。
もっとも、そんなことで手を引くのなら初めからこんな事態になっていないでしょうけれど。

戦争にならないことはとても良いことです。
相手に踏み出すことを決断させないことこそ平和＝日本の安全保障への近道だと思います。

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Re: 棚上げ論

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2013/01/24 23:39 投稿番号： [195931 / 196466]

山口代表は、「尖閣諸島は日本国領土である」と申しておる。あの小沢も「尖閣が中国領土であったことは一度もない」と言っている。加えて日本共産党ですら「尖閣日本領」と断言している。そういうことだ＾＾。

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Re: 棚上げ論

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2013/01/24 23:37 投稿番号： [195930 / 196466]

( ノﾟДﾟ)こんばんわぁ

((+_+))うーん。。

>mr_*hin**さんがちょっとうがった見方をしていたけど<

四角四面な私には、理解しがたい発想でした。

公明党の支持者であってもそれはそれで個人の自由ですから、私には関係ないことですけど。。

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Re: 棚上げ論

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2013/01/24 23:30 投稿番号： [195929 / 196466]

>山口代表は「棚上げ」とは申していない。「解決は将来世代に託したい」といったようなニュアンスで述べている。<

棚上げという言葉は使わずに棚明けを語っているということだと思いますけど？
マスメディアはそう理解しているようです。
自民党の幹事長も同様です。
首相は政治的配慮から棚上げとは理解していないと発言していますが、意に反することは明らかなようですね。

で、いったい何を棚上げするのでしょうか？
資源開発をですか？
以前にレーダー基地を設置とおっしゃっていたようですけど？

>中国が海洋覇権を求め、西太平洋をコントロールしようとの野心を抱き続けるならば、日本は尖閣の領有権を死守するしかない。もし中国に西太平洋コントロールの意思がないとすれば、我々日本人の心はある面中国や台湾に同情的になるかも知れない。<

中国人の立場に立つと、なぜ我々が西太平洋をコントロールしてはならないのだという疑問がわくと思いますけど？
太平洋はいつからアメリカや日本の海になったのだと。
所詮は心ある中国人とは日本やアメリカに都合のよい中国人のことだろうと。

たとえ中共が権力を失って中国が民主主義化しても中国海軍が太平洋に進出しないということにはならないと思います。

>この発言は、一部中国人にも理解され、心を解かすかも知れない。もし、これが中国人民の趨勢になれば、東シナ海は真に｢平和の海」となろう。しかし、現時点ではその兆候すら見られない。残念なことである<

現実に通用しないことが明らかなことをしようとしている時点で、政治家として無能であり害であると思います。
それでは鳩山と同じになってしまいます。

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Re: 棚上げ論←ご返事21/2

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2013/01/24 23:22 投稿番号： [195928 / 196466]

星殿には、そういう理解になるのかな？　四角四面に捉えれたらばそうなるのかな？（苦笑）

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Re: 棚上げ論←ご返事21/2

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2013/01/24 23:15 投稿番号： [195927 / 196466]

卒業試験が始まり時間が無いので簡単に。

>武力に訴えることはいともたやすい。「あの野郎、やっつけてしまえ！」だな。だが、やっつけてどうなる？　その結果は？　そのツケは？　我々日本人には、中国一般の民度が向上し改善することに期待する忍耐と努力が必要ではないのか？　 <

はあ？
いつから日本の武力攻撃みたいな話になったんですか？
戦争だと騒いで武力で恫喝しているのは中国だと思っていたのですけど？

>平和的なソリューションは今日明日には難しいことがご理解いただけよう。「解決は将来世代に託す」というのがやはりよいと考えている。<

解決って、資源開発のお話だったんですか？
それに、日本の領土であることを確認し続けないと資源開発だってできる訳ないと思いますけど？

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Re: 中国の未来を潰す安部首相？

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2013/01/24 23:09 投稿番号： [195926 / 196466]

あっははは、中国共産党と人民解放軍を瓦解させない限り、中国のこのような地球人類の平和生存を脅かす疫病神振る舞いは続くだろうな。このたびのアルジェリア等、中央アフリカもそうだし、自爆テロが続く中近東・パキスタンもそうだな。これら地域の民度は、人類の互恵平等平和共存にはほど遠い。日本人は、苦労が絶えなくなるが、このような世界に賢明な忍耐と努力が求められているのではないのか？　日本人は、我々自身が思っている以上に世界から認められ、期待されていると考えてよい（苦笑）。何せ国連分担金は、米国に次ぐ１０％以上も収めているのだから、その分言いたいことは言った方がよい。ちなみにGDP世界第２位の中国は、今までの３％からやっと５％になったそうだ（苦笑）。かって、日本は２０％も収めておった（苦笑）。第３位はドイツの７％だな。

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Re: 鳩山は・・・・

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2013/01/24 22:52 投稿番号： [195925 / 196466]

彼の信念理想は大事にしたい。がしかし、民度が劣悪な相手にはそれが真に理解できないことであり、逆につけ込まれたということだ。これは米国にも、世界のほとんどの国に対しても、いまだにムリな話である。彼には、その信念を世界に理解させる手段と遠大なロードマップに欠陥と甘さがあった。彼本人にも世界の尊厳を集めるほどの人物的資質がなかったということだ。まことに残念ではある。

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Re: 棚上げ論←ご返事21/2

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2013/01/24 22:34 投稿番号： [195924 / 196466]

事の発端は、日本明治政府が国際法に先見の明があり、清国に先駆けて尖閣諸島を日本領にしたことにある。この日本の行為に対し、清国も中華民国も、そして中華人民共和国も７０年以上も文句を言っていない。すなわち、この両国とも、バカだ、マヌケだ、トンマだ、ということである。｢あのとき日本にしてやられた！」という感情だろうな（苦笑）。

しかし、国際法は国際法であり、国際ルールは国際ルールである。中国はこれが何ともシャクにさわるらしい（苦笑）。

以上の背景と現実を考慮すれば、平和的なソリューションは今日明日には難しいことがご理解いただけよう。「解決は将来世代に託す」というのがやはりよいと考えている。私の先の分析は、そういうことだ（苦笑）。武力に訴えることはいともたやすい。「あの野郎、やっつけてしまえ！」だな。だが、やっつけてどうなる？　その結果は？　そのツケは？　我々日本人には、中国一般の民度が向上し改善することに期待する忍耐と努力が必要ではないのか？　あの悲惨な大戦争を戦った日本人にはそれができると私は信じておる。

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Re: 棚上げ論←ご返事1/2

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2013/01/24 22:33 投稿番号： [195923 / 196466]

＞山口発言は、mr_*hin**さんがちょっとうがった見方をしていたけど・・・

↑
ご意見ありがとう。だが、私は「うがった見方」という希望的な分析をしたつもりはない。現実の状況を分析すると、そういう結論になったということだ。まず、尖閣諸島は種々の証拠と経緯から、国際法上まぎれもなく日本国の領土となるが、問題は尖閣諸島が古来からどこの国・王朝にも属さない、また、自国の領土であるとの主張もされたことがない無主地の島であり、その上、人の居住困難な絶海の孤島・無人島であったという歴史的事実である。しかし、このような絶海の孤島も漁師たちの舟の航海能力が上がるにしたがい同諸島周辺は、これに近い琉球や台湾漁師たちの漁場となっている。また、航海術の向上とともに同諸島の存在は周辺国はもちろんのこと、世界の航海者に知られることになっている。しかし、同諸島の存在が知られるようになっても、また、その近海が漁場になっても、同諸島を「我々の領土だ！」と主張し、具体的な施政権を行使する国はなかった。もちろん、日本もである。

国として領有権を唯一最初に宣言したのは、日本の明治政府である。これは日本人一漁業者からの陳情により明治政府が検討を始めたのが端緒である。この検討調査は、日清戦争が始まる９年も前から着手されている。そして１９８５年、日本が清国と下関条約を交渉する前、沖縄県編入決定をなした。これに前後し、２百数十名の日本人漁業加工者が同諸島の魚釣島に居住し事業を営んでいる。その後、船等の近代化に伴い、同島での事業採算に見切りをつけ、再び無人島化した。同島はその後ある日本人家族の私有地となってきた。

日本明治政府の同諸島沖縄県編入に対して、周辺国からの異議申し立ては一切なかった。しかし、同諸島周辺海底に石油ガス埋蔵可能性が発表された１９７０年になり、中国共産党が「我々の領土だ！」と言い始めたのである。何と日本が沖縄県に編入した７６年後である。そして近年、中国は民間船に加え公船や航空機をもって尖閣諸島日本領海領空に侵入する等の圧迫脅迫による挑発を繰り返している。

中国の目論見は、当初は海底資源と漁業資源の奪取にあったようであるが、現在では、第一列島線突破の要衝と位置づけている。すなわち、尖閣諸島を奪取し、ここから台湾・石垣・宮古の第一列島線を脅かそうという魂胆である。もし日本と台湾が中国の第一列島線突破を許せば、中国は西太平洋に闊歩することになる。中国が西太平洋に苦もなく進出すれば、核ミサイル原潜を意のままに太平洋に配置することができる。中国の究極の目的は、核ミサイル原潜を多数太平洋のみならず世界の５大洋に張り巡らし、米国と世界の派遣を競うというものである。かっての冷戦下のソ連の戦略そのものと言える。

中国が東シナ海・南シナ海を抑えても、日本のシーレーンはその外側の西太平洋ルートがあるが、西太平洋まで中国の意もままにすれば、日本のシーレーンは危機にさらされる。地球温暖化による北極ルートや西太平洋を大回りするルートもあるが、日本に取り大きな危機であることには間違いない。中国は日本に「中国様の言うことを聞け！　さもなくば..」というカードを振りかざすだろうな（苦笑）。

このような状況下では、日本が平和的に尖閣諸島資源を開発生産することは容易ではない。開発を強行するには、軍事力で常に警戒警備するしかない。これはリスクが大きいし、本格的な全面戦争に突入する可能性すら秘めている。軍人将棋と揶揄されている私でさえ、尖閣の領土は守れても平和的に開発採掘を進めることは、現中国共産党が第一列島線破壊と世界戦略を目論むかぎり、リスクが大きいと言える。＜続く＞

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中国の未来を潰す安部首相？

投稿者： bnqdbofmde 投稿日時： 2013/01/24 22:27 投稿番号： [195922 / 196466]

日本連立与党に亀裂、強硬姿勢貫く安部政権の狙いは中国の未来を潰すことー米華字メディア　レコード・チャイナ

公明党の山口代表は２１日、香港フェニックステレビの取材に応え、日中両国の戦闘機が尖閣諸島に近づきあうことは不測の事態を招きかねず、（尖閣問題が）容易に解決できないとすれば、将来の知恵に任せることは一つの賢明な判断と発言した。山口代表は２２日に安部首相の親書を携えて訪中したが、それだけに緊張緩和を強く志向する発言は注目を集めた。
ところが安部首相は２３日に「基本的に尖閣上空は私達の空だ」と発言。山口代表の発言を否定した。連立与党内の不一致、親書を託した相手とのコミュニケーション不全は、野田政権から続く政界混乱がなお継続していることを示しているかのようだ。
一方安部首相の発言は政権の方針を鮮明にするものであった。すなわち尖閣問題を通じて中国と対抗し、すでに深刻な中国の社会矛盾をさらに激化させることで、中国が経済成長を続けられる戦略的好機期を消し去ろうとしているのだ。
日本政府は絶対に譲歩しないだろう。もし中国に後２０年間平和な時間を与えれば、中国の成長がどのようなものになるかよくわかっているのだ。戦争が起きれば、たとえ中国が勝利したとしても、国民の不満に火をつけ、深刻な社会矛盾が中国の成功を破壊することになると踏んでいる。

中国の未来など知ったことか！・・日本に全く関係の無い話だ。
既に深刻な中共の社会矛盾を解決するのは中共自身の問題であって、日本には全く関係がない。中共は対日戦を行えば、その勝敗に関係なく、人民の不満に火をつけ、深刻な社会矛盾が中共を内部から崩壊させる。

最近あちこちから中国は尖閣から手を引くとの情報が入り始めた。中国ではもう敗戦の事後処理をする段階に来ているとの話も出ている。
もう、自壊し始めているのだ（爆笑）

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鳩山は・・・・

投稿者： bnqdbofmde 投稿日時： 2013/01/24 20:47 投稿番号： [195921 / 196466]

日本では　　　　　　　　　　　・・ハト派のハトのつもりでも
米国ではオバマ大統領の前では・・・アホウドリにされ
中国では共産党の下っ端に・・・・・カモにされている。

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Re: 棚上げ論

投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2013/01/24 19:55 投稿番号： [195920 / 196466]

山口発言は、mr_*hin**さんがちょっとうがった見方をしていたけど、やっぱり舎烏さんの言うように池田の息がかかったものと見たほうが真実に近いかもしれませんね。とすると、安倍さんはどうなのかな。チャンネル桜の水島さんは安倍さんの深謀遠慮をさかんに強調しているようだが、どうなんでしょう。やっぱり安倍坊やで終わるのか。

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中国の「五毛党」

投稿者： kjyd_ke_kotarou 投稿日時： 2013/01/24 17:26 投稿番号： [195919 / 196466]

このトピックが静かだと「中国の問題」というトピックも何故か静かだ。
ここが騒がしいと、そこも医療関係者？が騒がしくなる。
妙に、、妙な不自然さを感じる。

中国にはネット監視員と呼ばれる要因が５万人はいるという。
国内は当然、このヤフージャパンも監視されているんだろう。
このトピも間違いなく監視されていて、しかも「注意すべきトピ」になっているだろう。笑い

中国共産党の最大の恐怖は自国内の反乱により政権（美味しい既得権益）が奪われる事だ。
だから、あらゆる方策で国民（人心）を自分達に都合のいいようにコントロールしようと必死になっている。
それに加担しているのが「五毛党」といわれる「中国共産党の野良犬」である。

「五毛党」とは5毛（約６円）という格安の値段で政府に都合のいいことをネットに書き込む者たちのことを指す。
政府の「喉舌」という言い方をされる。これにより、あたかも一般庶民がこのような意見を持っているかのような形を取って、世論を代表するように誘導していく仕組みだ。
5毛は、単なる喩えで、実際にはネットの原稿料に相当する金額をもらっているようだ。
だから少なからぬ者が積極的に五毛党の「党員」となる志願をするのであろう。これらの人々を「五毛銭」と呼ぶこともある。
銭で心を売ったという意味を込める場合もある。文化大革命時代（1966〜1976年）の密告制度と、その精神と構造において基本的に類似している。

こうまでして中国共産党が守りたいモノは既得権益である。簡単に言えばカネだ。カネさえ得られれば権力なんて簡単に放り出す奴らだ。

この日本にも「五毛党」が入り込んでいて、そして、それを束ねる（管理する）役目の人物が入り込んでいると見て間違いない。
沖縄は最も狙われている筈だ。

しかし、日本がまだ救われているのは、日本にいる「五毛党」の連中のレベルが低いことだ。
低レベルの奴らの「中国に都合のいい投稿」は嘘と捏造がバレバレで見透かされていて、尚且つ、任務を忘れて感情的になって暴走するからだ。
笑い

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日中関係

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尖閣問題は、棚上げでつね。

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尖閣敗戦、撤退、事後処理に入った中共

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棚上げ論・・・本気か？

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山口は公明党代表にしておくにはおしいな

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