日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 現代の海戦とは?
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2012/10/28 23:33 投稿番号: [192746 / 196466]
これは メッセージ 192737 (mr_*hin** さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192746.html
Re: 現代の海戦とは?
投稿者: sintyou7 投稿日時: 2012/10/28 23:03 投稿番号: [192745 / 196466]
フォークランド紛争の決着は、原子力潜水艦でした。
日本には原子力潜水艦はありませんよね。
換気、燃料補給の為に頻回に浮上しなければならないですよね。
隠密性に乏しいんです。
冷戦の終結は、経済力の差ではないですか?
。
これは メッセージ 192742 (mahalo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192745.html
Re: 中国空軍は張子の虎(笑
投稿者: sintyou7 投稿日時: 2012/10/28 22:43 投稿番号: [192744 / 196466]
日本は戦闘機の生産歴史は皆無です。全部アメリカのお下がりです。
劣化コピーとは、アメリカの劣化コピーであって日本のコピーではありません。
日本は全てアメリカに頼りきっているのですから自主独立などというのは荒唐無稽という事を自覚するべきです。
日本がF15やF22を作れる訳が無いのですから。
。
これは メッセージ 192738 (mr_*hin** さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192744.html
Re: 現代の海戦とは?
投稿者: sintyou7 投稿日時: 2012/10/28 22:28 投稿番号: [192743 / 196466]
シミュレーションゲームは大好きなので、
球にはヲタク論議に花を咲かせてみましょう。
<中国海軍には日本海自艦を先に発見する能力が欠如しているということだ。<<
へっ?偵察衛星も、レーダーもあるのに?
”中国版GPS、来年正式始動=16基目の衛星打ち上げ
【北京時事】26日の新華社電によると、中国は25日深夜、ナビゲーションシステムに利用される衛星「北斗」を四川省の西昌衛星発射センターからロケット「長征3号C」で打ち上げ、予定の軌道に投入した。
米国の全地球測位システム(GPS)に対抗して中国が独自開発した衛星測位システム「コンパス」は、今回打ち上げられた16基目の北斗でアジア太平洋地域に運用範囲が広がり、来年初めにサービス提供を正式に開始する。”
日本より進んでいるんとちゃいます?日本はアメリカ頼りでしょ?
<少数の艦隊でもイージスシステムを備えていれば、数十発のミサイルが同時に飛来してもほぼ防げる。日本海自の各衛艦隊にはこのイージスシステムが備えられている。<<
これに対処する方法として、ダミー(張りぼて、なんちゃってミサイル)を本物のミサイルに混ぜて大量に撃ち込むという方法があります。
ダミーと本物のミサイルの区別がつきます?
<有事の際のシーレーン防衛には、輸送船団を編成し、これに1個海自護衛艦隊が警護につく。<<
無数の商船をたかが4個護衛艦隊で護衛出来ますかね?
そうしたら、日本近海上はお留守になりますよ?
<港湾出口は多量の機雷源になろうし<<
どうやって、機雷を敷くんですか?
<その外には海自潜水艦が音も無く潜んでおるからな。<<
中国沿岸近くを航行すれば、いいんじゃないですか?
<中国第二砲兵の遠距離ミサイルも移動目標にはまず命中しない。<<
何で?衛星破壊も出来る技術があるのに??
<弾道ミサイルはBMDで破壊する。<<
半分はスカスカでしょう。
<第二砲兵がミサイルを発射した場合、その発射基地は即刻破壊されよう。<<
どの様にして?即刻とは?反射衛星砲でも撃つんですか?
<第二砲兵の発射兆候が見られれば、先制攻撃という選択肢もある。これには1隻で150発以上のトマホークミサイルを搭載している米バージニア級原潜が効果的である。日本もこの発展型がほしいな(苦笑)。<<
先制攻撃を考えていると口にしたら、相手も先制攻撃を考えますよね。
ところで、中国第二砲兵部隊はトマホークの通常兵器如きで破壊出来ますかね?無理じゃないですか?特殊な兵器が必要では無いですか?
<中国艦艇が沖縄列島線の狭い宮古海峡などをこれ見よがしに通過しているが、有事になればこれら艦艇は即射的の的となる。<<
有事の時は通過しないと思いますよ。
<中国原潜は音が大きい。中国AIP潜水艦も静粛性があると言ってるが、それでも大きい。日本海自のソナー網に100%引っかかる。<<
普段は、バシー海峡から日本太平洋沿岸に出没してるみたいですよ。
分からない様に。
<日本自衛隊のシミュレーションは、かなりの精度だな。それでも自衛艦6隻とヘリ母艦1隻が被弾するとしているが、私はこの半分以下ではないかと予測する。一方、中国側の損害は、東海艦隊と北海艦隊がほぼ壊滅する。<<
多分、中国艦隊は日本艦隊と会戦しないと思いますよ。肩すかしをくうんじゃないですか?
<1発発射してから次を発射するまでに数秒という時間がかかる。中国艦1隻からのミサイルは数秒間隔で飛来するということだ。<<
へっ?そうなんですか?そんな事は無いと思いますが。
<今の中国艦艇なら、1発命中しただけで轟沈するか戦闘不能となる。<<
そういう希望的観測は何処から来るのでしょうか?
<シミュレーションは、さまざまな状況を幾通りにも想定して行う。すなわち、想定外を極力なくすことが大事となる。<<
殆ど、想定内に入って無い気がしますが。。。
<相手の装備と手の内をよくよく知ることが肝要となる。<<
その肝心な所が全然ダメな気がするのですが。。。
。
これは メッセージ 192737 (mr_*hin** さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192743.html
Re: 現代の海戦とは?
投稿者: mahalo777dx 投稿日時: 2012/10/28 19:17 投稿番号: [192742 / 196466]
潜水艦といわれてます。
冷戦が終結したのも海中で決着がついたからだそうです。
これは メッセージ 192729 (sin*you* さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192742.html
Re: 中国空軍は張子の虎(笑
投稿者: mahalo777dx 投稿日時: 2012/10/28 19:04 投稿番号: [192741 / 196466]
ロシアの技術は真似できない。
真似の出来ない技術といってもいい。それをみようみまねでシナ人がつくるととんでもないことになる。
過去に亡命でミグ25が日本にきてアメリカが調査して溶接でつくっていることに驚愕していた。当時西側は安全性を重視してリベットだった。
溶接などのベタな技術はロシアが日本より上です。海中でスクリューを溶接してなおすなんてことは日本人にできません。というか発想がない。
現在のロシアの戦闘機の技術はwかりませんが人権のない国の技術ですからまねできたとしても危ないでしょう。中国にあっているといえばそうなりますが。
まあなんというかアメリカの戦闘機を真似したほうが安全だとおもいますがまたこれはこれで素材などがまねできないのでどうしようもありません。
これは メッセージ 192738 (mr_*hin** さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192741.html
日本国民衆の怒りは、
投稿者: asia1867 投稿日時: 2012/10/28 18:29 投稿番号: [192740 / 196466]
火山爆発寸前のマグマの様ように、深く蓄積されている。
裸官や軍閥の頭目により、阿Qのままの民衆に憐憫の情をもっているようだが。
匪賊チョンと誘拐窃盗ちゃんの専横に、平和ボケも辟易してきたようだ。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192740.html
日本の偵察衛星の存在をお忘れか?
投稿者: corvus_1534 投稿日時: 2012/10/28 17:13 投稿番号: [192739 / 196466]
日本の偵察衛星の存在をお忘れですか?
日本の偵察衛星の解像度はグーグルの航空写真の精度より劣っていると言われる。まさか君等はそれを真面目に信用していないでしょうね。
日本側は中国大陸の軍事情報をかなり正確に掴んでいるとの情報が軍事雑誌から出てくる(真偽はハッキリしないが)。
偵察衛星の真価は写真の解像度ばかりではない他のノウハウが肝心らしい。
日本はもうそのノウハウを自分のものにしているとのこと。
昔・・大韓航空という韓国の民間航空がロシア軍に撃墜された事件がある。アメリカ、ヨーロッパなどの西側諸国はロシア軍が撃墜したことは分かっているが、証拠は無い。そのままうやむやになると思われたが、思わぬ所からロシア軍機の撃墜証拠が飛び出した。
日本の自衛隊の情報部がアメリカの大統領に証拠を提出。ロシア軍のパイロットと管制塔の民間機撃墜の瞬間の交信を録音していたのです。
これは韓国軍事当局、在日アメリカ軍も傍受できなかったのに、日本は全部知っていた。この日本が提出した情報のお蔭で米国の外交的勝利に終わった。世界の軍事関係者は日本の自衛隊の情報収集能力に驚いたという。
今回も遥か上空で日本自衛隊は中国軍の情報を逐一掴んでいたかも。あの尖閣国有化問題で中国軍の動向が地上に伝わったのか、早期警戒機の出動が異常に早かったという。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192739.html
中国空軍は張子の虎(笑
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/10/28 17:01 投稿番号: [192738 / 196466]
中国の戦闘機は、その生産歴史が非常に浅い。パイロットの空戦ノウハウと錬度も著しく低い。戦闘機の機体外観はロシア戦闘機に酷似しているが、問題は中身である。機体の材料、部品、電子装置、エンジン等のハードウェアーから、統合戦闘ノウハウ等のソフトウェアーに至るまで、劣化コピーでしかない。端的に言えば、日本空自を相手にするには、いまだ小学生並だということだ。こんな戦闘機、何千機持とうが複葉機だな。ま、時間をかければ、中国でもより優れた戦闘機が生産できるだろうが、その時間には日本はさらにその上を突き進んでおろう。
中国人は、すぐに頭がでかくなる。これは治らん病気だな(苦笑)。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192738.html
Re: 現代の海戦とは?
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/10/28 16:46 投稿番号: [192737 / 196466]
また、中国海軍艦艇の垂直発射ミサイルは、1発発射してから次を発射するまでに数秒という時間がかかる。中国艦1隻からのミサイルは数秒間隔で飛来するということだ。これは防御しやすい。ま、1隻ということはないであろうが、日本海自のミサイル発射間隔はそれぞれ1秒以内である。各ミサイル間の時間差が極めて小さいから、これを防ぐのは中国海軍の技術力ではまず不可能だな。内何発かが必ず命中する。今の中国艦艇なら、1発命中しただけで轟沈するか戦闘不能となる。
シミュレーションは、さまざまな状況を幾通りにも想定して行う。すなわち、想定外を極力なくすことが大事となる。このためには、相手の装備と手の内をよくよく知ることが肝要となる。中国が新鋭艦と称する艦艇を宮古海峡や大隅海峡に出してきたことは、日本海自にはまさに宝だな。一見しただけで、その能力が大体推測できるし、ソナーでその艦のエンジン能力特性も把握できる。錬度も分かるし、IT情報も収集できる。有事には海峡を封鎖すればよい。
これは メッセージ 192736 (mr_*hin** さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192737.html
Re: 現代の海戦とは?
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/10/28 16:24 投稿番号: [192736 / 196466]
艦隊同士がお互いに見える距離でドンパチやるのではない。遠く離れた見えないところから攻撃する。ということは、先に相手を発見した方が断然有利となる。私が言っているのは、中国海軍には日本海自艦を先に発見する能力が欠如しているということだ。発見できない相手にどうやってミサイルを命中させるのかな?
特に日本海自潜水艦は、中国海軍には発見困難だな。
飽和攻撃というのは旧ソ連が米空母に対して考案した戦術だな。この飽和攻撃に対処するためイージスシステムが開発された。少数の艦隊でもイージスシステムを備えていれば、数十発のミサイルが同時に飛来してもほぼ防げる。日本海自の各衛艦隊にはこのイージスシステムが備えられている。
有事の際のシーレーン防衛には、輸送船団を編成し、これに1個海自護衛艦隊が警護につく。日本にはイージスシステムを備えた4個護衛艦隊がある。輸送船団ルートは西太平洋となる。南シナ海ではない。このためには、中国海軍を第一列島線内に閉じ込めておくことが必須となる。もっとも、有事になれば中国海軍は港から出てくることすらできぬだろうな。港湾出口は多量の機雷源になろうし、その外には海自潜水艦が音も無く潜んでおるからな。
中国第二砲兵の遠距離ミサイルも移動目標にはまず命中しない。弾道ミサイルはBMDで破壊する。第二砲兵がミサイルを発射した場合、その発射基地は即刻破壊されよう。第二砲兵の発射兆候が見られれば、先制攻撃という選択肢もある。これには1隻で150発以上のトマホークミサイルを搭載している米バージニア級原潜が効果的である。日本もこの発展型がほしいな(苦笑)。
近年、中国艦艇が沖縄列島線の狭い宮古海峡などをこれ見よがしに通過しているが、有事になればこれら艦艇は即射的の的となる。「さあ、撃沈してくれ」と言っているようなものだ(笑)。
中国原潜は音が大きい。中国AIP潜水艦も静粛性があると言ってるが、それでも大きい。日本海自のソナー網に100%引っかかる。潜水艦は、一旦探知されればそれでお陀仏なのだよ(笑)。
日本自衛隊のシミュレーションは、かなりの精度だな。それでも自衛艦6隻とヘリ母艦1隻が被弾するとしているが、私はこの半分以下ではないかと予測する。一方、中国側の損害は、東海艦隊と北海艦隊がほぼ壊滅する。
これは メッセージ 192729 (sin*you* さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192736.html
Re: 国連→連合国
投稿者: run_run72 投稿日時: 2012/10/28 10:00 投稿番号: [192735 / 196466]
戦勝国・・(笑)
中華民国の後釜におさまって
連合国とは片腹痛い(失笑)
これは メッセージ 192734 (tak**a05100* さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192735.html
国連→連合国
投稿者: takeda051000 投稿日時: 2012/10/28 09:43 投稿番号: [192734 / 196466]
中国は、国連を「連合国」と云っているそうだ。つまりは戦勝国の五カ国で支配する連合国機関と云う捉え方なのだと云う。まあ敵国条項をそのままに日本やドイツが国連加入しているのもどうかしているがね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192734.html
Re: 現代の海戦とは?
投稿者: sintyou7 投稿日時: 2012/10/28 01:42 投稿番号: [192733 / 196466]
<エグソセミサイルによるイギリス軍艦が次々撃沈されるのを見て、
「インヴィンシブル」と「ハーミーズ」は撤退しました。
<これを始めたら、確実に米軍の参戦を招くと思いますけど?
つか、世界を敵に回すと思いますけど?<<
何か、雰囲気的に自衛隊だけで中国に勝てるという様な事言う人が居る様なので、それは無理な話というだけです。
<同じことを日本もすることになると思いますけど?<<
自衛隊がインド洋や南シナ海まで出て行って中国の通商破壊戦略を行うんですか?
自衛隊の基地が南シナ海、インド洋にありますか?
<お互いに商船攻撃を始めたら勝敗は決まっていますよね?<<
当然、日本の負けです。言うまでも無い。
<これって、あなたの国籍がバレバレなのではありません?
もう、日本人のふりをするのはやめたんですか?<<
事実をも述べてるだけです。シミュレーションというのは相手がどの様な手を討ってくるか自分で考えるものです。そこには感情、希望的観測が入る余地はありません。
シムレーションで、あれは無かった事にしよう、これは考えない様にしようとするのは先の大戦からの悪いくせです。
将棋と一緒です。相手が何をするか予想すのが基本です。
。
これは メッセージ 192731 (蒼天の星 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192733.html
Re: イアン・ブレマー氏の論説
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/10/28 01:27 投稿番号: [192732 / 196466]
よーするに、支那は嘘つきと言うことですね。
支那人はあからさまな嘘をついても平気なんでしょうね。
嘘をつくのはいけないことだとか恥だとか思う文化ではないようですから。
支那のメデイアも、ただの政治宣伝機関ですね。
報道機関ではないですね。
ますます平壌放送に似てきた感じです。
見下げ果てた国民と国だわ。。
救助にたいする形式的なお礼さえしないなんて、なんてpoorでcheapな民族なんでしょう。。
支那人と朝鮮人は一万年たってもお近づきになりたくないです。
大きな北朝鮮(&南朝鮮)=支那
小さな支那=北朝鮮(&南朝鮮)
よくお似合いです。
そっくりさんですね。
これは メッセージ 192712 (mr_*hin** さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192732.html
Re: 現代の海戦とは?
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/10/28 01:17 投稿番号: [192731 / 196466]
>事実、フォークランド紛争ではイギリスは空母を撃沈されるのを恐れて、空母を派遣する事が出来なかった。<
「インヴィンシブル」と「ハーミーズ」という空母を派遣しているらしいですけど?
>シーレーンを通る日本の商船に対する通商破壊作戦を展開するのではないでしょうか。<
これを始めたら、確実に米軍の参戦を招くと思いますけど?
つか、世界を敵に回すと思いますけど?
それに、同じことを日本もすることになると思いますけど?
で、あなたは
>優勢である敵に対して正面衝突する程愚かな事はありません。<
という認識ですから、お互いに商船攻撃を始めたら勝敗は決まっていますよね?
あと
>そもそも、何故わざわざ日本艦隊と正面衝突せないかんのですか?
優勢である敵に対して正面衝突する程愚かな事はありません。これは戦略の基本です。<
これって、あなたの国籍がバレバレなのではありません?
もう、日本人のふりをするのはやめたんですか?
>対艦ミサイルを載せるには、イージス艦である必要はありません。
漁船だろうがゴムボートであろうが、手漕きボートであろうが、何でもいいのです。<
軍事知識ゼロのσ(・_・)ですけどぉ
さすがにこれって嘘っぽいと思いますけど?
対艦ミサイルでしょぉ?
対空ミサイルじゃないのよ?
手漕ぎボートやゴムボートから発射できるの?
ミサイルの重量とか発射速度とか考えたら小型漁船でも無理があるのではないかしら?
言っている事が余りにも素人過ぎるかもしれませんけどぉ゜?
>戦争に活路を見出そうとしてる<
のは、あなたの国だと思いますけど?
これは メッセージ 192729 (sin*you* さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192731.html
Re: 現代の海戦とは?
投稿者: corvus_1534 投稿日時: 2012/10/28 01:00 投稿番号: [192730 / 196466]
>自衛隊の居ない所に出撃して、タンカーを撃沈すればいいのです。
>自衛隊だけで、長大なシーレーンを防衛できますか?
そんなことは日本だけの弱点はない。中国だって同じ条件ではないですか
あの13億の巨大な人口の食糧を中国国内で全部賄っているわけではないでしょう。外国から船で膨大な量を輸入しているはずだ。
そうなれば自衛隊は中国が外国から輸入する食糧、石油、などの戦略資源物資などを満載した輸送船を片っ端から全部撃沈します。
中国の東シナ海、南シナ海の海の水深は大型タンカー、大型輸送船での輸送には向いていない。大型船の航路はどうしても決まった航路しか航行できない。そこを日本自衛隊の潜水艦数隻で待ち受けていて片っ端から撃沈すれば
中国は食糧、石油が断絶され中国国内は干乾しにされてしまうだろう。
又は、南シナ海、東シナ海、黄海に面した湾岸地帯に無数の高性能機雷をばら撒いてやれば中国はお手上げの状態です。軍艦どころか民間の輸送船も身動きとれなくなる。港から出ること事態が不可能になる。
中国の港に船が入港、出航が出来なくなります。
それに加えて日本の沖縄周辺、九州周辺の数百以上もある小島から対艦ミサイルからの攻撃もある。
言っておきますが、機雷の除去技術はかなりの熟練技術を要します。近代海戦の経験が乏しい中国海軍はお手上げの上がったりの状況になるでしょう。
なお日本の自衛隊は掃海技術は世界のトップレベルにあります。というか世界一です。
中国海軍は自国の周辺の輸送船の警護に忙殺されて、シーレーンどころではないはずです。
中国の海軍力で日本周辺を封鎖する能力がありますかね?。日本周辺の海は膨大な面積ですよ。第二次大戦中のアメリカの軍艦、潜水艦、機雷など膨大な工業生産力をそなえた大国だから日本周辺の封鎖が可能だったが、今の中国にそんなことが出来る能力があるとは思わないけどね。
これは メッセージ 192729 (sin*you* さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192730.html
現代の海戦とは?
投稿者: sintyou7 投稿日時: 2012/10/28 00:17 投稿番号: [192729 / 196466]
あのお、色々空想しているのは楽しいかもしれませんが、
昔の大艦巨砲主義をホルホルして、空母には戦艦が全く意味が無かった歴史を見ている感じがします。
今はイージス艦とか空母とかより対艦ミサイルの性能によって海戦は決まりますが。
一度に十発以上の対艦ミサイルを撃たれたら(これを飽和攻撃と言う)、その全てを防げますか?
事実、フォークランド紛争ではイギリスは空母を撃沈されるのを恐れて、空母を派遣する事が出来なかった。
そもそも、何故わざわざ日本艦隊と正面衝突せないかんのですか?
優勢である敵に対して正面衝突する程愚かな事はありません。これは戦略の基本です。
言っている事が余りにも素人過ぎるのではないかと。
するとすれば、シーレーンを通る日本の商船に対する通商破壊作戦を展開するのではないでしょうか。
これが対日本戦における王道です。
何も対艦ミサイルを載せるには、イージス艦である必要はありません。
漁船だろうがゴムボートであろうが、手漕きボートであろうが、何でもいいのです。
飽和攻撃を防ぐ為には、艦隊を密集させなければなりません。当然、それ以外の領域は無防備になります。
自衛隊が居ない所に出撃して、タンカーを撃沈すればいいのです。
これを防ぐには当然、自衛隊だけでは出来ません。シーレーン防御の為、米軍の全面的参戦が必要になりますよね。
自衛隊だけで、長大なシーレーンを防御出来ますか?
米中全面戦争になると思いますが。もし米軍が参戦しなければ?
自衛隊だけと、中国との戦争では、日本必敗です。
何故、日本が戦争に弱いかといいますと、日本は資源が無く、資源を輸入する(いわゆる補給線)ラインが長く伸びきっているからなんです。
日本が全面戦争に弱いのは宿命なんです。戦争に活路を見出そうとしてるなら、先の大戦から何も学んでいないという事です。
米軍が参戦したら勝ち。参戦しなければ負けです。
余りにも明白です。自衛隊だけで何とかしようなどとは考えない事です。
。
これは メッセージ 192714 (mr_*hin** さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192729.html
Re: 学徒出陣
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2012/10/27 23:24 投稿番号: [192728 / 196466]
シナ畜生どもは、道端で農作業していた農民をひっ捕まえて軍隊に投入。
烏合の衆の集まりが、シナ畜生の軍人だった。
正規の軍人は督戦兵と言われて、最前線の兵士の逃亡を狙い撃ちしていましたね〜。
ま、今の中華人民共和国の軍人も侮れませんが、一人っ子政策の糞チャンコロに日本国は負けては為りません。
これは メッセージ 192726 (mr_*hin** さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192728.html
Re: 学徒出陣
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/10/27 22:47 投稿番号: [192727 / 196466]
これは メッセージ 192726 (mr_*hin** さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192727.html
学徒出陣
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/10/27 22:30 投稿番号: [192726 / 196466]
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192726.html
Re: 中国東海艦隊は軍港から出られない(笑
投稿者: corvus_1534 投稿日時: 2012/10/27 20:53 投稿番号: [192725 / 196466]
核保有国の中国が核兵器で非核国の日本を脅迫しているのをロシアが強く批判していた。
当然でしょうな・・・もし日本が核保有の決意をすれば、周辺国は嫌がるでしょうね。北朝鮮、イランなどと違い運搬手段は世界の最先端を走っている。ミサイルに最適な固体燃料ロケットは世界最先端のレベルである。
必死になって核拡散を防いでいる核保有国にとってあまりにダメージが大きい。日本が核武装すれば、中国などの核保有国の脅迫を目の当たりに見ている世界中が核武装をしてしまうだろう。
先日ヨーロッパの13か国が日本に対して核兵器を持たない条約に加入するように要請してきた。中国から核の脅迫を受けていることを知っているくせに・・・ブラック・ジョークだとしか思えない。
これは メッセージ 192721 (mr_*hin** さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192725.html
Re: 中国労働市場:日本は韓国で経験済み①
投稿者: corvus_1534 投稿日時: 2012/10/27 20:34 投稿番号: [192724 / 196466]
>日本の産業機械や素材の多くが他から代替可能かな?(苦笑)
端的に言うと中国は図体の大きい発展途上国の身分である。GDP2位という言葉に酔って有頂天になっているだけである。
発展途上国の後進国の分際で日本に経済制裁など身の程知らずにも呆れてしまう。
中国の産業資材すべて日本で代替えできるが、反対に日本で制作される産業資材、素材、重要な工作機械など他の国では絶対に出来ないものが無数にある。中国が日本以外から上記のものを調達し輸出する時、日本の特許に抵触し、日本からの訴訟が出てストップという事態がこれから無数に出てくる可能性がある。日本から言えばこのままでは済まさないぞの気分である。
そう言えば中国は日本の誇る戦闘機などの重要な素材になる炭素繊維を、ダミーの商社を通じて盗み取ったそうな。この素材は他の国では逆立ちしても作れない物だ。このような他の国では絶対にできない産業素材や工業製品などが日本には山ほどある。
日本国への経済制裁など身の程しらずにもホドがある。
これは メッセージ 192718 (mr_*hin** さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192724.html
自滅中国ーレアアース企業経営不振。
投稿者: ylykaecb 投稿日時: 2012/10/27 19:17 投稿番号: [192723 / 196466]
【レアアース企業が軒並み経営不振!
自滅した中国】
http://news.livedoor.com/article/detail/7084657/中国のレアアース最大手、内蒙古砲鋼希土高科技が一部工場の生産を休止した。
日中対立で、中国当局がレアアースの対日輸出を止めたことから、日本が代替品の開発を進め、需要が急減した。中国のレアアースの生産はピーク時の16万トンから半減した。
中国はレアアースの輸出を対日交渉のカードとして切ったわけだが、逆に中国企業が損失を被る結果となった。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
笑っちゃう。
自業自得。日本の技術を甘く見たね。
ノーベル賞国家日本を忘れないでチャンよ。
笑。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192723.html
中国共産党いじめるには軍事力不要(笑
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/10/27 16:41 投稿番号: [192722 / 196466]
日本が取り得る強力カードは、実に豊富だな(笑):
①
チベットや新疆等の民族独立を強力支援する。
②
台湾独立を強力サポートする。
③
中国のこれまでの領土拡張政策に対する国際法違反を強力に洗い出す。
④
中国の為替操作を強力に洗い出す。
⑤
中国指導者の金貯めを強力に洗い出す。
⑥
安価に依存した中国産業製品をより安価な製品で世界市場から駆逐する。
⑦
中国の歴史欺瞞教育の実態を強力に洗い出す。
等々、まことにキリがない(苦笑)。
ま、中国は中国共産党一党独裁から脱却することが肝要だな。私を中国主席にすれば、報酬はシルバー報酬だな。月10万円というところだな。実に安い(苦笑)。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192722.html
中国東海艦隊は軍港から出られない(笑
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/10/27 16:25 投稿番号: [192721 / 196466]
何のための艦隊かな?(笑)
その理由は、私が以前にこのトピで申した通りである(笑)。
そんなことで、中国のある少将がこんなことを言っておるそうだ:
>中国軍事科学学会の羅援副秘書長(少将)も「愚かな人間が夢を語っているようだ。局地戦が発生したら、中国は海軍だけでなく空軍、第2砲兵(戦略ミサイル司令部)が立体的な作戦を展開し、勝利を得るだろう」「中国は、日本が恐れる核兵器を持っている。たとえ中国が、核を保有していない国には核兵器を使用しないと宣言していたとしても、核兵器の保有それ自体が、中国の不敗を保障する最後のカードになり得る」と語った。
↑
いざとなれば、中国は日本に対して「核」を使うということだ。これが中国人だということだな(笑)。ならば、日本も核武装でもするかな?(苦笑)。いや、核武装するまでもなく、日本の核廃棄物の捨て場所を中国様に任せるとよい。中国様がたとえ拒否しても、「まあ、まあ、よろしく頼むよ」ぐらいでやればよい(苦笑)。これは、核爆発兵器とは違い、物質の完全除去が要求される。完全除去しない限り、その廃棄物の影響は数十年〜10万年続く。中国の原発をかたっぱしから破壊してもよい。何故ならば、日本は原発廃止が目標だからだ(苦笑)。長江ダムもいつ崩壊するかも分からんのだから、危険だから、今のうちに破壊した方がよいのではないかな?(苦笑)。言い過ぎか?(苦笑)
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192721.html
中禍塵民凶悪紅貴族閣下へ
投稿者: asia1867 投稿日時: 2012/10/27 16:15 投稿番号: [192720 / 196466]
「中国政府は日本側の反対を顧みず、日本国の領土主権を侵犯し、国交正常化以来40年で、最も深刻な衝撃をもたらした」
「歴史捏造歪曲による反日教育を、中国が反省できないなら、中国人民は、永遠に幸福になることはない」
「中華秩序なる幻想を捨て、中国による領土侵略の現実を正視し、実際の行動で誤りをただしてこそ、日中関係を正しい軌道に戻すことができる」
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192720.html
あの好々爺が2000億円も蓄財したのか?
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/10/27 16:08 投稿番号: [192719 / 196466]
中国共産党指導者からしてこうなのだから、中国は腐っている(苦笑)。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192719.html
Re: 中国労働市場:日本は韓国で経験済み①
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/10/27 16:05 投稿番号: [192718 / 196466]
日本と日本企業は、アジアを考えた場合、中国や韓国のような道教儒教社会よりも、仏教国へ投資・技術指導すべきだな。東南アジアの仏教国には、タイがあり、ミヤンマーがある。手先器用で勤勉な社員で固めれば、中国よりも安価で生産できる。これらを中国市場へ出す。これらを中国が市場としている欧米市場へ出す。さぞ中国様は困るであろうな(苦笑)。
加えて、中国様は日本の技術は、他から代替が利くと豪語している。果たしてそうかな?
日本の産業機械や素材の多くが他から代替可能かな?(苦笑)
これは メッセージ 192717 (mr_*hin** さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192718.html
中国労働市場:日本は韓国で経験済み①
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/10/27 15:51 投稿番号: [192717 / 196466]
かって、日本の産業界は韓国の労働市場の安価さから、韓国へ進出した。労働コストの安さから、日本企業は韓国に下請け企業を育成しようとしたのである。最初は、韓国側企業人も日本企業の韓国誘致に非常に熱心であったが、日本企業の投資と技術移転が一段落すると、韓国人はその日本企業に手の平を返すがごとく韓国からの追い出しにかかった。当時の韓国人は、企業に対する忠誠心がまったくなく、注意すればすぐに無断欠勤していた。サボタージュも多く、進出した日本企業は大いに苦労したものである。
その一例として、当時、韓国へ進出した日本のホンダの場合を挙げてみよう。ホンダは韓国企業を下請けにする手始めとしてモーターバイクの韓国生産に乗り出した。紆余曲折はあったが、ホンダの努力と費用で韓国側が一応のバイクを作れるようになった。すると韓国側はいきなり手の平を返したのである。その言い草は、「あんたはもういらない!
韓国から出て行け!」であった。これは本田聡一郎が回顧録で記している。ホンダにとり幸いなことは、最先端技術まで韓国側に渡していなかったということだな。このため、韓国ではいまだに優秀なバイクが生産できていない。これと似たようなことが、多くの韓国進出日本企業が経験している。これにより、日本中小企業の多くが潰れたり、台湾等の東南アジアへ生産拠点を移している。
また、こういう例も多い。韓国側との合弁企業が日本企業の技術指導である程度の製品が作れるようになると、その韓国側企業は別会社を作って当の日本企業に反旗を翻している。信用がまったくおけない民族ということだ。今の中国もこの韓国と似たような傾向にあるようだ。中国へ進出する日本企業は、心してかかることが肝要だな(苦笑)。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192717.html
尖閣:国際法上証拠を示せない茶番中国
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/10/27 15:17 投稿番号: [192716 / 196466]
中国は、日本の尖閣を中国領土だと主張することにやっきとなっているが、その国際法上の権利と証拠を示せないでいる。その発見も琉球水先案内人が紹介したものであり、歴史上の施政実態すらない。あげくには、「日清戦争で日本が清朝から掠め取った!」と言い出す始末である。日本が1895年に沖縄県に編入し、日本人漁業加工業者2百数十名が定住していたのに何らの異議申し立てもしていない。すなわち、日本領であることを認めていたということである。中国が同諸島を日本領であると認めていた中国側資料は多い。これは、国際法上決定的な証拠となる。また、中国が異議を申し立てたのは、何と日本が尖閣を支配してから76年後のことである。それも同諸島海域に天然資源が豊富に存在している可能性があるとの国際調査機関の発表があってから後のことである。世界の国際法秩序の破壊を目論む中国の無法ぶりを我々日本人も、また、国際社会も断じて許してはならない。
>尖閣問題「強力に対応」
中国外務次官
2012.10.27 12:53
新華社電によると、中国の張志軍外務次官は26日、日本を含む一部外国メディアと会見し、日本政府による沖縄県・尖閣諸島(中国名・釣魚島)国有化に関し「領土主権問題で(中国側が譲れない)最低線に挑戦するなら、強力に対応し、平和発展の道を進むために障害を排除しなければならない」と述べ、妥協しない姿勢をあらためて強調した。
張次官は「日本政府は中国側の反対を顧みず、中国の領土主権を侵犯し、国交正常化以来40年で、最も深刻な衝撃をもたらした」と批判した。
侵略戦争の歴史にも触れ「日本が反省できないなら、道義上、永遠に立ち上がることはできない」と指摘した。その上で「幻想を捨て、現実を正視し、実際の行動で誤りをただしてこそ両国関係を正しい軌道に戻すことができる」と訴えた。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121027/chn12102712540002-n1.htm
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192716.html
Re: 中国「日本の圧勝予測は一方的な願望」
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/10/27 01:43 投稿番号: [192715 / 196466]
ほれ、日本海自の潜水艦がすごそこにおるぞ(苦笑)。おやすみ^^。
これは メッセージ 192714 (mr_*hin** さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192715.html
Re: 中国「日本の圧勝予測は一方的な願望」
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/10/27 01:32 投稿番号: [192714 / 196466]
中国海軍のミサイルが日本海自艦に命中しない理由は、大きく分けて2つある:
その①:
中国海軍には、日本海自艦がどこにいるのか把握するのがまず困難ということだ。逆に日本海自は、中国海軍艦がどこにいるのか逐一把握できる。どこにいるのか分からんでは、ミサイルは役には立たんな(笑)。中国艦がミサイルを発射した時点で、海自潜水艦の餌食になるだろうな。日本海自の第一波攻撃は、潜水艦から行う。第二波は、海自艦の艦対艦ミサイルと空自ミサイル攻撃となる。
その②:運よく海自艦目掛けて飛んできた中国ミサイルは、日本海自のMDでことごとく撃破できる。中国空軍は、日本海自艦に接近できない。途中でほぼ撃墜される。具体的な戦術は、手の内を明かすようなものであるから、申し述べようがないが、ポロッとでるかも知れん(苦笑)。
中国は、日本の短期政権云々言っておるが、自らエリを正す方が先ではないのか?
実にバカバカしい(苦笑)
これは メッセージ 192713 (mr_*hin** さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192714.html
中国「日本の圧勝予測は一方的な願望」
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/10/27 01:14 投稿番号: [192713 / 196466]
こういう記事があった:
<尖閣問題>日本の圧勝予測は「一方的な願望」=海戦のシミュレーションを一蹴―中国メディア
Record China 10月26日(金)12時36分配信
24日、尖閣諸島をめぐる日中の対立で、海戦となった場合に日本が圧勝するというシミュレーション結果について、中国国防部職員がコメントした。
2012年10月24日、人民網によると、尖閣諸島をめぐる日中の対立で、海戦となった場合に日本が圧勝するというシミュレーション結果について、中国国防部職員がコメントした。以下はその内容。
日本の海上自衛隊は、釣魚島(尖閣諸島)をめぐる中日の軍事衝突をシミュレートしている。日本はわずかな損失で解放軍の2艦隊を撃退できると予測し、右翼勢力が小躍りして喜んでいる。
この茶番を中国の軍事専門家は一笑に付した。日本の勝手な思い込みであり、まさしく現代版「畳の上の水練」である。少し常識のある人間なら、実践と模擬戦には大きな開きがあることを知っている。本当に中日間で海戦がぼっ発するとして、日本は中国のミサイルの威力を考慮に入れているのだろうか。
日本はなぜ、領土主権と海洋権益を死守するという中国の断固たる決意を顧みず、国際社会の冷淡な対応、最低を更新した内閣支持率を無視して「必勝」などとうそぶくことができるのか。三つの理由が考えられる。
一つ目は、国内の右翼勢力の後押しである。日本によるここ数年の挑発行為は、ほとんどが右翼勢力が中心になって引き起こしたものだ。シミュレーションの「戦果」などは釣魚島問題解決の役に立たないばかりか、右翼が増長して軍事衝突を引き起こす材料になりかねない。
二つ目は、中国への心理的圧力である。わが国に軍事的どう喝とプレッシャーを与え、「戦わずして勝つ」ことを意図している。野田首相は閲兵を行い、自民党の安倍総裁は靖国神社を参拝し「中国には絶対に譲歩しない」と宣言するなど、対中国の「心理戦」を展開している。
三つ目は、支持率アップを狙うためだ。野田内閣の支持率は18%と、もはや政権維持が困難な状況で、日中関係の悪化が経済にも暗い影を落としている。ここで「日本必勝」を吹聴することで国民を鼓舞し、政府への信頼を高めようとしている。
軍事力は使い道を誤れば多大な災禍をもたらすことになる。日本は敗戦国として、戦争の結果を骨身にしみて理解しているはずだ。戦いを捨て、平和を希求することは当然の選択であり責務であるはずだが、日本はその逆を行き、声高に戦争の準備を叫んでいる。シミュレーション後の日本の狂騒的な行動を注視しておく必要があるだろう。
中国には、現実をしっかりと見据えて幽霊や化け物の存在を信じないという伝統がある。国家の領土主権という核心的利益を守るにあたり、中国人と軍は一致団結し、来襲する敵を撃退することになるだろう。(翻訳・編集/岡本悠馬)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121026-00000013-rcdc-cn↑
こういう分析眼しかない中国国防部とは、一体どんな部なのかな?
実に現代戦に疎いド素人集団のようである(笑)。この論陣で武力衝突で具体的に触れている部分は、「中国のミサイル」との下りだけだな。中国海軍が頼りにできるのはミサイルだけなのだろうな(苦笑)。尖閣沖海戦では、確かに中国海軍のミサイルは脅威であるが、まず日本海自艦に命中させることは困難だな。中国空軍もミサイル射程内に海自艦を捕らえられんだろう。ミサイルは、命中しなければ意味がないのだよ。命中しない理由は?(笑)<続く>
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192713.html
Re: イアン・ブレマー氏の論説
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/10/27 00:49 投稿番号: [192712 / 196466]
イアン・ブレマーとのインタビュー映像がある。若いがなかなか鋭い分析眼の持ち主と考える:
http://www.dailymotion.com/video/xjvhpv_yyy-yyyyyyyyyyy-gyyyyyyyyyyy-8y_n
ews>中国網日本語版
>「米国にとって、日本は必ずアジアにおける欠かせない同盟国になる」との意見に対し、国際情勢を分析するコンサルティング会社ユーラシア・グループの代表イアン・ブレマー(Ian
Bremmer)氏と政治家であるデイヴィッド・ゴードン(David
Gordon)氏は、「この意見が現実になることはない。この路線に従って進めば、米国とアジア地域全体に大きな災難をもたらすことになる」と主張した。<
↑
これは、中国にとり都合のいい部分だけを切り取ったのではないのか?
日本の中国との関係は、日本の米国との関係とは完全に異なる。すなわち、端的に申せば、両国間の関係に信頼関係があるかないかということだ。共産党一党独裁で何かにつけて反日を煽る政権など真に信用する日本人がどのくらいおるのかな?
中国には、個人的に付き合えば親しめる人物もおるが、中国の政治戦略は最悪だな(苦笑)。それでも日本のすぐ隣の13億人もの国なのであるから、多くの日本が「なんとかしたい」と思うのは必然であろう(苦笑)。
これは メッセージ 192711 (蒼天の星 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192712.html
イアン・ブレマー氏の論説
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/10/27 00:09 投稿番号: [192711 / 196466]
中国網日本語版
>「米国にとって、日本は必ずアジアにおける欠かせない同盟国になる」との意見に対し、国際情勢を分析するコンサルティング会社ユーラシア・グループの代表イアン・ブレマー(Ian
Bremmer)氏と政治家であるデイヴィッド・ゴードン(David
Gordon)氏は、「この意見が現実になることはない。この路線に従って進めば、米国とアジア地域全体に大きな災難をもたらすことになる」と主張した。<
ウォールストリートジャーナル日本語版
>――あなたは、直近の英紙への寄稿で、「米国に必要なのは、アジア最良の同盟国である日本だ」と書いている。
ブレマー氏
疑う余地がないことだ。とはいえ、日本が非常に内向きになっている点や、しょっちゅう首相が代わることなどから、米国政府のなかには、そう考えない人が大勢いる。だが、日本は、世界第3位の経済大国であり、米国の戦略的同盟国だ。米国にとって、日本との関係は特別なものである。<
ユーラシア・グループの代表イアン・ブレマー氏って多重人格者?
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192711.html
Re: 日中関係
投稿者: awg325 投稿日時: 2012/10/26 22:06 投稿番号: [192710 / 196466]
象さんダンスしていた三姉妹はどうした?
男はできたかい?
これは メッセージ 192709 (あふ あふぃ さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192710.html
Re: 日中関係
投稿者: awg325 投稿日時: 2012/10/26 22:04 投稿番号: [192709 / 196466]
清貧を選ぶとは素晴らしい。オウム教の中で正しかった教えは「清貧」であった。
宗教的に正しいことです。応援しますよ。
オラはヤフーIDで
Take out をたのんだ。
これは メッセージ 192708 (kon**o_ano*o さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192709.html
Re: 日中関係
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2012/10/26 17:02 投稿番号: [192708 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192708.html
Re: 日本自衛隊^^
投稿者: awg325 投稿日時: 2012/10/26 16:28 投稿番号: [192707 / 196466]
おい!
オウム野郎。
象さん三人姉妹達は元気か?
もう、ババアになっただろう?
これは メッセージ 192706 (mr_*hin** さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/192707.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)