日中関係
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Re: 中国人に遵法精神が欠如している理由
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/08/27 23:52 投稿番号: [191643 / 196466]
>神道も、祝詞も家の宗教であったいきがかり上の知識の範囲にしかすぎません<
それって、すごいことじゃありません?
殿様もきまりを守らなければならなかったというお話は面白く拝見しました。
鎌倉時代は封建関係と言っても、けっこうウェットな部分もあったらしいですけど、それでも日本の武士社会は封建関係が基本ですよね。
それは契約関係ですから、上の者も下の者も契約を守る義務があると、そんなところからも日本人の遵法精神は培われたのかもしれません。
中国はそういった上も下も守らなければならないという感じではなかったようですから。
とは言え、国家権力が見ていないところでは中国人は法を守らないというわけではないと思います。
そんなことだったら、犯罪者だらけになっちゃいます。
ただ、法は守らなけばならないとか、契約は守らなければならないとかいう意識が一般的にあまり高くないのは事実かもしれません。
>ガイアツ起源のものが多いのでは?<
ガイアツを利用すると言うことも多いでしょうね。
いつもためになるお話をありがとうございます。
runrunさんの投稿は楽しみにしています。
でわまた☆
これは メッセージ 191641 (run*run*2 さん)への返信です.
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Re: 中韓接近は狸と狐の化かし合い(笑
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/08/27 23:30 投稿番号: [191642 / 196466]
ネットを覗いてみると、確かに中国人と韓国人はお互いあまり好感度が高くないようですね。
もっとも日本に対する好感度はもっと低いですけど。。
で、まあこれは隣国同士ですから当然と言えば当然でしょう。
それに、一方は中華思想も、もう一方は小中華思想では上手くいくはずがありません。
あなたたちは4000年でも半万年でも好きなようにしていればと。
日本は鎖国してよかったわ。
ネットにある朴正熙元大統領の選集を読むと、朝鮮人にもこんな立派な人がいたんだと感心します。
朴正熙元大統領の自国の歴史に対する考えを読むと、言葉も出ません。
なんてすごい人なんだろうと、こんな人が日本に何人いるだろうかと。
それなのに、現在の大統領の小人物ぶりはどうでしょう。
他国の指導者ながら、情けないです。
(日本の指導者も人後に落ちませんけど)
で、本題になりますけど、
>利用できるところがありかぎり利用するということだな。そこには互いに対する信頼はもちろん、尊重の念すらない。<
信頼は必要だと思いますけど、外交=国際関係は友達づきあいではないので、利用できるところは利用するでも良いのではないでしょうか。
尊敬はあった方が良いけれど、別になくても支障ないと思いますけど?
ですから、日本が理解者である必要はなかったと思います。
だいたいアメリカと日本の関係だって同じようなものでしょぉ?
別にアメリカは日本のことが好きで同盟を結んでいるわけではないし。
例の尖閣諸島は日米安保の対象という話だって、日本の領土だからということではなくて、日本列島から台湾に至るラインがいわばアメリカの核心的利益に通じるからではないでしょうか。
ともあれ、中韓はお互いに好感度は高くないものの、政治的、経済的に接近する要素は十分あると言うことでしょうか?
これは メッセージ 191627 (mr_*hin** さん)への返信です.
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Re: 中国人に遵法精神が欠如している理由
投稿者: run_run72 投稿日時: 2012/08/27 23:29 投稿番号: [191641 / 196466]
遅レスです。
神道も、祝詞も家の宗教であったいきがかり上の知識の範囲にしかすぎません(汗)
御成敗式目については、幕府自体寄合世帯みたいなところがあるので、
異議なく服せるものでなくてはならなかったんでしょうが、
でもやはり、今の感覚からみても、かなり、理に適ったものだと思います。
人の上にたつものが、どのようにふるまっていたか、については
多少割びかなければならないのかもしれませんが、
武家の生活―鳶魚江戸文庫〈11〉 (中公文庫) [文庫]に、
>大名の生活は窮屈なものらしく、例えば外出するときも東の門から出て西の門から帰ったりはできないという。西の門から帰るには、あらかじめ通知がいってなければ例え藩主でも門番は開けないそうだ。>
というエピソードが載っているそうです。(多分手元にあると思うのですが探せません。。苦笑)
広島の殿様、浅野長勲の聞き書きだと思います。
つまり大名といえども、人の上にたつ人間だからこそ法を守り、家来たちの都合も考えなきゃならなかったし、
そうした、ということなんでしょう。
ノブレス・オブリージュといった考え方は、中国にはあるのでしょうか?(笑)
伊達政宗なんかが、
遺訓として下記のような言葉を残しているのを見れば、
<気ながく心穏やかにして、
この世に客に来たと思えば何の苦もなし。
朝夕の食事は、うまからずとも誉めて食うべし。
元来、客の身なれば好き嫌いは申されまい。>
意外であるとともに、中国人とは違うな〜と思いますね(笑)
さて、法についてですが、
日本で法改正する場合は、
必要性・・・つまり、現行法ではカバーできない事態が起こっている、
(ある法の条文が違法という終局的な判決が最高裁ででたときは、改正されますが、
それはおくとして・・用語は不正確かと)
という条件の上で、
現行法上で対処できないかどうかを慎重に確認した上で、
諸外国の法制を調査し、
改正・・という手順になるそうです。
しかし、実際は表にでないが、ガイアツが改正の原因ってことも意外に多いようです。
ところが、
どうも、個々の既にある法を法改正するより、
全く新しい法がポーンとでてくる方がもしかして手続き的に簡単なんじゃないか?と
いう気がします。
そして、そういう場合は・・・ガイアツ起源のものが多いのでは?
そうなると、
法は、異議なく服することのできる条理にあったもの・・・という発想(或いは信頼)とは無関係なところで
作られていく・・、
という危惧が残ります。
TPPがらみの法なんかがそうですけど。
いつもながら、意識の流れ派的で、とりとめもなくなってます。失礼しました。
これは メッセージ 191478 (蒼天の星 さん)への返信です.
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Re: 中韓はさらに接近する?
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/08/27 23:25 投稿番号: [191640 / 196466]
( ^-^)ノ(* ^-^)ノこんばんわぁ♪
レス、ありがとうございます☆
漢字ですかぁ
国の近代化を図る甲午改革の一環として漢字の使用をやめ、ハングルを正式に採用したということで良いのでしょうか?
つまりは、中国との関係が朝鮮の後進性の原因の一つになっているという自覚が当時あったと言うことでしょうか。
同じ民族ではないですけど、儒教国家同士と言う意味では同族である中・韓の間には私たち日本人には理解できない愛憎があるのかもしれません。
お互いに好感は持てないけれど、さりとて無視もできないというところなのでしょうか。
日本人は鎖国から脱亜入欧で、とても離れた立ち位置から眺めている感じがします。
これは メッセージ 191629 (夢更紗 さん)への返信です.
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Re: 教育レベル 学歴はやはり大事です。
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2012/08/27 21:38 投稿番号: [191638 / 196466]
シナ畜って大学も賄賂で簡単に入れるじゃねえの〜。
ま、特権階級でなければ生きていく事も難しいシナ大陸。
お前等、何で日本国に棲息してるんや〜。国民動員令の尖兵かい〜。
お前等の祖国は、本当に古代より人民の扱いは塵芥扱い。ハヨ、滅べ!
お前の豚のマーク、ミットもねえなぁ〜。
これは メッセージ 191637 (詐欺師 アサカワ さん)への返信です.
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Re: 教育レベル 学歴はやはり大事です。
投稿者: suzu2611 投稿日時: 2012/08/27 21:24 投稿番号: [191637 / 196466]
大和騙しの投稿文が支離滅裂に思えるのは彼に論文を書く経験がないからだと思ったわけです。論を張るにはそれなりに正統であらねばならんだよ。高校生と言われて喜んでいる中坊かもせんがに。
これは メッセージ 191636 (詐欺師 アサカワ さん)への返信です.
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Re: 教育レベル 学歴はやはり大事です。
投稿者: suzu2611 投稿日時: 2012/08/27 20:57 投稿番号: [191636 / 196466]
学歴を話題にするのは避けよう。論点がそれる。大和君の話を読んで論理的整合性あると思いますか?小生の周囲は一人も彼を認めていないから、どなたか名乗り出て弁護してください。
これは メッセージ 191635 (jp_*p_*m*2004 さん)への返信です.
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Re: 教育レベル 学歴はやはり大事です。
投稿者: jp_jp_tmd2004 投稿日時: 2012/08/27 19:58 投稿番号: [191635 / 196466]
>だから、基礎情報と思索への努力に問題ありと
>判断し、良くて高卒かなと想像しただけです。ボクは大卒だよ。
投稿している内容から判断してとても大卒には見えないな。
ボンクラ大学の卒業ですか。
大学もいろいろあるからねえ。
これは メッセージ 191632 (詐欺師 アサカワ さん)への返信です.
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肩書きより中身が大切
投稿者: kfdwetsw 投稿日時: 2012/08/27 14:29 投稿番号: [191634 / 196466]
学歴も大切ですが、もっと大切なものは学力です。
でも、さらに大切なものは人間力です。
残念ですが、詐欺師アカサワさんには学力も人間力もありません。
僕は、僕より人間力があると思える人にしか興味はありません
余談ですが、中国にはアカサワさんのような大卒者が多いそうです
これは メッセージ 191633 (詐欺師 アサカワ さん)への返信です.
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Re: 教育レベル 学歴はやはり大事です。
投稿者: suzu2611 投稿日時: 2012/08/27 14:06 投稿番号: [191633 / 196466]
プロフのひと言に「キム姐とやりたい」と個人の思いをつぶやいたからと言って
投稿者の人格や、書いてる内容を貶める浅慮こそが君をして論者の資質に欠けると
思うべし。
これは メッセージ 191632 (詐欺師 アサカワ さん)への返信です.
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Re: 教育レベル 学歴はやはり大事です。
投稿者: suzu2611 投稿日時: 2012/08/27 14:02 投稿番号: [191632 / 196466]
>>>>僕の書いた文に反論があるなら正面から反論して下さい。
君の論拠は支離滅裂で論理のすりかえや飛躍、問題への誤解があって、何処が
どうだと手ほどきしがたい。おそらくロムしている人達にも同様な意見が
あろう。一点、二点だったら指摘もしよう。だが、議論に全く耐えられない論を
評価するのは困難である。だから、基礎情報と思索への努力に問題ありと
判断し、良くて高卒かなと想像しただけです。ボクは大卒だよ。
これは メッセージ 191601 (大和魂 さん)への返信です.
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韓国は脱ア政策に転向か?
投稿者: higatamadawa 投稿日時: 2012/08/27 13:53 投稿番号: [191631 / 196466]
朝鮮半島の新聞がまだ漢字まじりで書かれていたころ、日本人は半島(南北)の新聞を
読んで95パーセント以上?の確立で書かれている詳細な内容を知ることができた。
同様に同じ世代に育った半島人たちも日本の新聞をそのまま朝鮮語で読み上げることが
できた。
李承晩ラインと言う単語を『ライン』とカタカナ表記したことには
なんらかの背景があったのではないか?と疑いたくなる。(軍事用暫定境界線とか何とか
当時は言えなかったんだろうな?)
これは メッセージ 191629 (夢更紗 さん)への返信です.
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閑話・大阪維新の会に期待する人が 56.2%
投稿者: kirameku9umi 投稿日時: 2012/08/27 11:13 投稿番号: [191630 / 196466]
報道2001のアンケートでは、大阪維新の会に期待する人が 56.2%だそうだ。
マスコミに煽られたバカが多かった前回の選挙もそうだが、日本人のアホさ加減に、ほとほとあきれてしまう。
良く々考えて欲しい・・・国内外に多くの難問を抱える今の日本にとって、国政の経験や政策立案能力が素人の集団に、この先数年間の日本の行く末を任せる危険性を。
仮に、大阪維新に国政を任せるとしても、数年間は維新の会の議員に、十分な経験を積ませてからでないと、民主党同様、危なくて危なくて仕方がない。
少なくても、今は国政経験がまったくない、大阪維新の会ではないはずだ。
消去法で言っても、当面、この危機的局面を乗り切るのは、政策立案能力も人材もあり、下野して、反省の上に保守の原点に立ち返ろうとしている自民党以外には考えられない。
間違いなく次回の選挙では、自民党が第一党を取らなければ、日本に未来はない。
私が大いに危惧するのは、橋下大阪市長と在日朝鮮人・同和との結び付きやその政策綱領である維新八策 にある。
維新八策については、以下のコピペのように、危惧を抱いている人々も多いのは事実。よくよく大阪維新の会の政策に関しては、吟味する必要がある。
【維新八策 】
・TPP参加(移民推奨・郵貯・保険はウォール街へ)
・相続税100%(日本人はあらゆる財産を没収されるが、在日朝鮮人は適応外)
・ベーシックインカム(現在の社会補償制度を破棄)
・道州制(国家分断)
・首相公選制(選挙を人気投票に)
・原発全廃(朝鮮ペテンソーラーへ)
・賭博合法化(=パチンコ合法化)
・グローバル化(=新自由主義)
【問5】大阪維新の会代表の橋下大阪市長が現職国会議員らと会合を重ねるなど次期衆院選に向け「橋下新党」旗揚げへの動きが加速しています。あなたは「橋下新党」についてどう思いますか。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html期待する 56.2%
期待しない 39.2%
(その他・わからない) 4.6%
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re: 中韓はさらに接近する?
投稿者: yume_sarasa1211 投稿日時: 2012/08/27 02:19 投稿番号: [191629 / 196466]
北朝鮮も南朝鮮も、
なぜ漢字の使用をやめたのか ?
現在、それから将来、
また漢字を使用するだろうか ?
そこらあたりが一つのヒントになりませんか。
もっとも、再び漢字を使用するようになれば、
国民が漢字が読めるようになる。
↓
日中韓の古典を読んで、国民が歴史の真実を知ることになるわけですが、
それで大丈夫なのか。
先の方のレスのように、特亜三国に信頼・絆は存在しません。
あるのは、利用できるものは利用するという謀略だけです。
これは メッセージ 191626 (蒼天の星 さん)への返信です.
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旧日本とナチスドイツはまったく異なる
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/08/27 00:51 投稿番号: [191628 / 196466]
ナチスドイツと旧日本を同類視して日本を非難している投稿者氏がおるが、旧日本とナチスドイツはまったく異なる。これについては、今後に詳しく述べてみたい。おやすみ(苦笑)
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中韓接近は狸と狐の化かし合い(笑
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/08/27 00:47 投稿番号: [191627 / 196466]
韓国人は、北朝鮮人も含み、大の中国人嫌いだな。中国に対して根深いコンプレックスを抱く。中でも日本人に対するコンプレックスは骨の髄までだな。ロシア人に対しても強いコンプレックスを抱く。すなわち、周囲の主な国々民族に対してコンプレックスを抱いているということだ。だから一旦モメ事が起きると火がついたように大騒ぎする。コンプレックスのはけ口は大騒ぎするしかない。また、韓国では根っからのコンプレックスを否定しようと歴史と民族の偉大さを誇張したがっているが、根拠が一切ないから、いくら誇張しても心底ではむなしさが漂う。このむなしさを解消するには、歴史と民族にしっかりと正対し、未来志向を育成することが大切なのだが、韓国人にはできないらしい。今回の韓国大統領の竹島不法上陸や日本の天皇侮辱もコンプレックスの反動発作とみてよい。日本と日本人は、今回の件で韓国人の屈折した性をしっかりと認識するようになったから、これからの日韓関係には、いままでのような日本の甘い配慮はなくなる。醒めた計算ずくの関係となろう。
一方、中国人は韓国人をどうみているか?
中国人は韓国人を小賢しい下等民族と考えている。ロシア人も韓国人をそう見ている。したがって、中国人の韓国感は、北朝鮮も含み、利用できるところがありかぎり利用するということだな。そこには互いに対する信頼はもちろん、尊重の念すらない。
韓国人がこうなのは、もちろん昔からだが、一番大きいのは李承晩とこれ以降の教育にあると考える。ちなみに韓国の民主主義は軍事政権後であって、きわめて浅い。これからの韓中関係は、表面上はうまく行くように見えるが、内情は複雑な遺恨と民族差別の絡み合いとなろう。韓国は、日本と言う最大理解者を敵に回してしまったつけを実感するだろうな(苦笑)。
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中韓はさらに接近する?
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/08/26 23:36 投稿番号: [191626 / 196466]
李明博大統領の常軌を逸したと思われる言動の要因として支持率のためとか歴史に名を残すためなどと言われていますが、それだけなのかしらとあえて思ってみたりしてみます。
実は最大の要因は、中国へと大きく舵をきったと言うことだったりして?
多少翳りが見え始めたとはいえ、世界はまだまだ中国市場になびいています。
まして南朝鮮にとっては中国は非常に近い隣国です。
中国と対立しては非常にヤバイです。
また、懸案の北朝鮮に対する影響力を考えても中国と対立するわけにはいきません。
さらにロシアとの関係を強化することは南朝鮮経済にとってとても重要なことではないかと思います。
一方で日本との関係を考えた場合、輸出は中国の半分以下(香港を入れれば三分の一)、輸入も中国に次いで二位ですが、対中貿易の利益のかなりの部分を日本に持って行かれています。もちろん、日本からの輸入はとても重要なのですけど。。
こんな立ち位置にある南朝鮮にとって、凋落著しい(さらにダウンサイジングが約束されている)日本との関係より、中国やロシアとの関係を緊密にする方がよほど将来性があると踏んだとしてもそれほど不自然とは言えないのではないでしょうか?
いままで付き合ってきたのは亜細亜の経済大国だからしぶしぶとという感じかしら?
日本が中国と対立を深めている今、将来性の見えない日本とは遠ざかった方が賢明だという考えも成り立つかもしれませんね。
日本との関係がぎくしゃくしたものになったとしても、アメリカとの関係が悪化するわけではないと考えているでしょうし、それどころか戦勝国側として日本を糾弾する立場にアメリカもいるはずだと思っているでしょう。
日本の態度が強硬なのには驚いたけれど、それならそれでそれを理由にしてさらに中国に軸足を移し、金融面でも中国に日本の肩代わりをしてもらえれば問題ないということなのかもしれません。
もともと朝鮮は中国の完全な属国ですから、違和感はないのかもしれません。
なんて。。
南朝鮮のことなんて全然わからないから、ただの妄想、妄言、思いつきですけど。
本当のところはどうなのかしら?
どなたか詳しい方がいらっしゃったら、教えていただけないかしら?
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Re: 戦争に負けた者は戦争犯罪人だと(笑
投稿者: minminzhou0728nursing 投稿日時: 2012/08/26 23:29 投稿番号: [191625 / 196466]
まず、はっきりと認識しなければならないのは、
【 戦争に負けた者は戦争犯罪人だ】ということを、誰の口から言い出したことか?
誰ですか。
二点目:ボツダム宣言第十条:【・・・
吾等ノ俘虜ヲ虐待セル者ヲ含ム一切ノ戦争犯罪人ニ対シテハ厳重ナル処罰加ヘラルヘシ・・・】
受諾したよね?戦争が終わる前に。侵略戦争を遂行して、しかも結戦前に戦争犯罪人の処罰を受ける覚悟で、ボツダム宣言を受諾した以上、文句なしのはずですが。負け惜しみにも程があると、言いたい。
所詮武士、侍の国とは子供だましの空言。
三点目:
戦勝国にも戦争犯罪人がいた。例えばフランスは自国民を戦犯として裁きました。ポール・トゥビエ元民兵隊長を、人道に対する罪で終身刑にした。
戦争犯罪人にA級のほかにB,C級もあって、戦勝国の国内裁判で戦争中の不法者を裁いた。まあ、三流以下のくずもんでもあってか、A級A級ってそれ以外は知らないみたいですね。
中国も戦争犯罪人を裁いた。例えば所謂ラスト皇帝溥儀など。
戦勝国各国では、自国人の戦争犯罪人を処罰した人数が、東京裁判の戦争犯罪人の数十倍に上る。
これでも戦勝国が敗者日本を裁いたといえますか。
四点目:
条件付きで、ボツダム宣言を受諾すれば良かったではないか。戦争犯罪人に関しては、我々大日本帝國が自国が処罰すると、はっきり条件付きで言えば。(当時、大の字が付いてもよし)笑。
同じ敗戦国のドイツに目を向けると、連合国によるニュルンベルク国際軍事裁判が終わった後も、(当時西)ドイツは自分たちの手でナチス時代の戦争犯罪を裁き続けた。累計6486名が有罪判決を受けた。ドイツは戦争犯罪の時効を廃止しているから、今後も増えるかも知れない。ドイツ人は、「ナチスが悪かった」で済む問題ではないと考え、非人道的行為に関わった者一人一人が罪を背負う道を選んだのである。「上官から命令されて行なっただけです」と弁明しても、無罪にならなかった。
ドイツ人が敗戦と戦争犯罪人に対する態度は、日本人のそれと比べればどれだけ違うか、火を見るよりも明らかだ。この違いは、どこに由来するのか、まあ時間があまりないのですが、教えますよ。ここまでくれば。笑。。
哲学の根が付いた国と、見せ掛け民度を追求し、哲学を度外視した国の違いです。正義と悪をと分けられる国民は、悪行を自ら糾すが、分別できやしない野蛮人は、我々戦争を負けたので処罰された。特に三流以下の右翼が。
三流右翼の脳裏にあるのは、うそさえ付けば馬鹿な日本人が騙されると思っているのだろうか?
戦争だから何をしても良いと勘違いしているのじゃないの?お前らは根っからの野蛮人だな。
笑・・・お前、あんまり不勉強すぎる。この程度の言い回しで、通用すると思う?50年早いね。三流のまま又その以下でよい。
しばしさようなら。俺、八月いっぱいで夏休み終わり。
これは メッセージ 191612 (mr_*hin** さん)への返信です.
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Re: 台湾が日本領か中国領かICJに裁定を
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2012/08/26 22:52 投稿番号: [191624 / 196466]
全く仰るとおりです。
台湾人口のの4分の一もの外省人が居ること自体、台湾の悲哀です。
日本国は、人口減になろうとも、反日特亜三国を呼び寄せる事は絶対に阻止しなければ為りません。
又、台湾の真実を世界が知って貰いたいと思いますね〜。
これは メッセージ 191623 (夢更紗 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/191624.html
Re: 台湾が日本領か中国領かICJに裁定を
投稿者: yume_sarasa1211 投稿日時: 2012/08/26 21:53 投稿番号: [191623 / 196466]
これは メッセージ 191622 (kon**o_ano*o さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/191623.html
Re: 台湾が日本領か中国領かICJに裁定を
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2012/08/26 21:38 投稿番号: [191622 / 196466]
新高山登れで良いんじゃないかい〜。
所詮、外省人どもは台湾侵略して独裁していた中華自大夜郎主義ねえかい〜。今の中華人民共和国と何ら変わる事なしだの〜。
共産主義で有りながら、経済至上主義を掲げる独裁国家、シナ畜は滅んで良し!
唯し、極端な資本主義は独裁主義と同じだがの〜。
これは メッセージ 191621 (ブッカケ さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/191622.html
Re: 台湾が日本領か中国領かICJに裁定を
投稿者: sinacikuman7878 投稿日時: 2012/08/26 20:01 投稿番号: [191621 / 196466]
台湾が日本に復帰したら困ることがある。
富士山が日本一高い山とは呼べなくなるね。台湾にある山の方が標高が高い。
これは メッセージ 191620 (sch*e*htes_*h*nesi*ch さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/191621.html
Re: 台湾が日本領か中国領かICJに裁定を
投稿者: schlechtes_chinesisch 投稿日時: 2012/08/26 19:22 投稿番号: [191620 / 196466]
台湾が日本領になった方が台湾人は幸せだと思う
中途半端で不安定な状態より安定した方がいい
台湾が中国の下に入ったら悲劇の再現になる
これは メッセージ 191619 (一言文句 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/191620.html
台湾が日本領か中国領かICJに裁定を
投稿者: crisupurar21 投稿日時: 2012/08/26 19:18 投稿番号: [191619 / 196466]
元日本領土の台湾がもう一度日本領土か中国領土かICJに提訴して裁定してもらいませんか?。
案外日本領土と裁定がでるかもしれない。
台湾には中国本土の本省人と元から住んでいる台湾人があると聞いている。
元からの台湾人は自分は日本人で台湾は日本に属ずると言いだすかもしれない。これ案外そうなるかも(笑い)
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/191619.html
Re: 北載河
投稿者: sugotyon 投稿日時: 2012/08/26 12:11 投稿番号: [191618 / 196466]
「琉球(沖縄)を返せ!
中国に統一せよ!」
反日デモ
「2013年版」という地図に、
日本全土を含め、「琉球省」と。
チベットで、中国国旗を焼き、反中活動。
尖閣で、台湾と中国国旗を掲げ、反日活動。
どこぞの末端工作員による自作自演の反日デモ。
反日教育に勤しんだ紅貴族。
治安維持費、軍事費利権確保と椅子取りが狙いか?
これは メッセージ 191602 (sug*t*on さん)への返信です.
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Re: 訒小平の韜光養晦から脱したとする中国
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/08/26 03:09 投稿番号: [191617 / 196466]
かって訒小平が中国は「韜光養晦(能力を隠して好機を待つ)」を旨とすべしと訓戒していたが、ここ数年、中国はこの訓戒を忘れてしまったかのような中華主義に邁進していた。特に南シナ海や東シナ海においては、中国の横暴ぶりが目立った。しかし、結果は東南アジア諸国や日本の強固な反発を招き、あげくには米国のアジア回帰宣言まで引き出してしまった。中国執権層は、中華哲学戦略が欧米哲学戦略をはるかに凌駕するほど深遠で巧妙なものと自負していたようである。
かって温家宝が米国に「東洋には東洋の哲学があり、東洋のことは我々にまかせなさい」と進言していたことがある。すなわち、「東洋には東洋人にしか分からない哲学があり、米国は東洋に口出しすべきではない!」ということだ。「中国は、南シナ海にチベット・新疆・台湾に有すると同じ議論の余地がない主権を有する」との主張を持ち出す伏線であったということだ。中国が「南シナ海の80%に議論の余地がない主権を有する」との発言や「西太平洋は中国の縄張りであるから米国は口出しすべきではない!」と発言するに至り、米国はついに「おいおい中国さんよ、ちょっと待ちなさい!」とばかりに腰を上げたのである。
中国は、その経済発展と巨大市場そして強大な軍事力の威光を背景にすれば、ベトナムやフィリピンなど、南シナ海周辺の弱小国などおそれをなすものと考えていたようだ。また、これら周辺国も中国人と同じ拝金主義者であるとの勝手な認識から、中国の巨大市場という甘い餌を臭わせばすりよってくるものと考えていたようだ。しかし、まずベトナムとフィリピンが中国に異議を唱えた。特にベトナムは、宿敵であった米国の原子力空母までカムラン湾に招請し、合同軍事訓練まで実施している。驕りという中華主義の盲点だな。
現在、東南アジア諸国で中国に一応従順なのは、ラオスとカンボジアのみである。ミヤンマーの場合は、軍事政権がどこまで本気なのか不透明だが、中国と一線を画すであろうことは間違いない。このミヤンマーの変身は、中国の海洋覇権にとりまことに大きな誤算となっている。次は、中国の海洋覇権の主役となる中国海軍の目論見を焦点に、中国が取り得る選択肢と日本の対応について私なりに考察してみたい。
これは メッセージ 191616 (mr_*hin** さん)への返信です.
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訒小平の韜光養晦から脱したとする中国
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/08/26 03:07 投稿番号: [191616 / 196466]
これも再掲しよう:
韜光養晦(たお・ぐあん・やん・ふい)とは、訒小平が当時の中国の実情を憂い、「あせってはならない!」「早まってはならない!」と中国指導者層と人民にクギを刺した言葉であるが、中国は最早その段階は脱したとばかりに忍耐をかなぐり捨てたように見える。堰を切ったように、かっての中華主義モロ出しの対外戦略を前面に打ち出した。私には中国が早まった感がしてならない。中国はまだまだ未熟な国家であると私は思うが、中国指導層には脱却する時期がやっと到来したと思えたのであろう。
中国人には忍耐や我慢が苦手なのだろうな。臥薪嘗胆という古事もあるのに、中国人はすぐに頭がでかくなる。おかげで、世界は早い時期に中国の本性を知ることができた。これがあと数十年後であれば、中国は手の施し困難なほどの能力と力を蓄積していたかも知れぬ。
韜光養晦とは、「能力を隠して好機を待つ」という意味が最も的確であろう。訒小平は、この他にも「冷静観察」「穏住陣脚」「沈着応付」「善于守拙」「絶不当頭」という言葉を残している。現在の中国は、この言葉のどれにおいても超えた戦略と言動を世界に見せている。中国が訒小平の遺訓に逆らったのは、中国経済の目覚しい発展とそれに伴う軍の近代化達成の自信にあろう。
特に中国は、南シナ海の主権主張に周辺国がひれふすものと考えていたようである。しかし、これにはますベトナムが、フィリピンが、インドネシアが、そして華僑の国であるシンガポールまでが反対した。マレーシアに至ってはその人口の30%を占める中国系の排斥運動まで起こりそうである。東シナ海においても、特に尖閣諸島問題では、日本は中国があたふたするほどの断固たる措置に出た。中国は、日本は民主党政権なのだから、今までの自民党政権よりは組しやすいものと考えていたようだ。中国が強硬に出れば、日本は折れると踏んでいたらしい。ところが、大議員団を引き連れて胡参りまでした小沢ですら「尖閣諸島が歴史上中国領土であったことは1度もない!」言い切っている。これには中国も意外であったろうな(苦笑)。
私は、対中国政策に関しては自民党よりも民主党の方が一枚上手だとの印象を持った。民主党にこういう姿勢を取らせたのは、前原であり、小沢であるかも知れん。また、今後の選挙のことも考えたであろうな(苦笑)。この日本の姿勢に対し、中国は中国人観光客の日本への渡航禁止をはじめ、レアアースの禁輸措置を取ったが、最も愚策であったのは遺棄化学兵器処理のために中国で現場視察をしていた日本の建設会社社員3名をスパイ容疑で身柄拘束したことにある。死刑にも処することができると暗に日本に圧力をかけてきた。何のことはない、門番兵もおらぬどうでもいいような軍事施設を処理施設候補として写真撮影しただけということであった。
実は、この日本人拘束問題は、当の建設会社社員だけではなく、中国に駐在あるいは観光旅行中の日本人に何らかの罪をかぶせて中国は拘束する用意があると日本に圧力をかけてきたということだ。これが中国共産党の不気味さであり、恐ろしさである。しかし、中国がもしこのような行動に出ていたなら、中国の隠された危険な顔を世界がより深刻に認識したと考える。中国人船長の釈放は、もう少し待ってもよかったのではないかと考える。私の結果論かも知れぬが..(苦笑)。
中国におけるレアアースの採掘は、まことに自然破壊と環境汚染が激しいから、また無許可業者も暗躍しているらしいから、胡・温体制もその対策には苦慮していたようだ。だから、対抗措置として、中国は原油輸出にも匹敵するレアアースの輸出問題を持ち出したのであろう。この点、中国指導者はよく考えているものだと評価するが、日本人現地視察社員の拘束はまずかったな。これで、中国共産党の危険な素顔が世界に露見し、逆に中国にはマイナス効果となった。
韓国紙は、日本がレアアースの問題で中国に屈したと盛んに報道していたが、日本には1年分の在庫があったし、リサイクルによる再利用も進んでいる。いざとなれば、日本の広大な海洋底からもほとんどが採掘できる。日本が折れたのは、日本人建設会社社員の拘束であり、旅行等で中国に在留している日本人の身の安全を危惧したからに他ならない。
対抗措置として、日本におる中国人の拘束と交換が考えられるが、今の日本はそのようなことを許す民度ではない。中国の民度が世界の先進国から半世紀遅れているという証明でもある。
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Re: 国際司法の場に、
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/08/26 03:03 投稿番号: [191615 / 196466]
中国には、ICJでは勝ち目がないからじゃ。昔流に「強い者に従え」という戦略だな。これは、かっての帝国主義と酷似する。中国は、そのことを十分承知の上でやっておる。現在の世界でもいまだに通用すると思ってやっておるようだ。
中国が尖閣問題をICJに委託した場合、チベットやウイグル自治区問題にも波及することはまず間違いない。台湾問題も審議されよう。中国は、これを極端に恐れている。
また、中国共産党政権が無知な人民に教育してこととも、ICJでは否定される部分が多く出よう。中国共産党は、その洗脳教育で人民を騙してきた反動も大いに恐れている。
ただし、中国人の中には、文化革命が破綻したように、安易に政権に洗脳されない人物も多くいる。インターネットが普及した現在、我々日本人は言うべきことをはっきりと発信すべきと考える。どう彼ら/彼女らに受け止められるかは、受け取る側の素養と認識にもよるが、我々が発信する情報の信憑性と伝達方法にあると考える。しっかりとした根拠をもって理路整然に述べることが大事ではないのかな?
最も大切なのは、日本に来る中国人観光客をマナーが悪いと差別してはならないということだ。習慣が違うということだな。他の観光客と同様の対応が肝要だな。
これは メッセージ 191614 (sug*t*on さん)への返信です.
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国際司法の場に、
投稿者: sugotyon 投稿日時: 2012/08/26 02:22 投稿番号: [191614 / 196466]
国連常任理事国で、大国でもある、中華人民共和国は、
なぜ、単独提訴しない。
中禍塵民嘘話国となるのが怖い?
これは メッセージ 191593 (sug*t*on さん)への返信です.
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Re: 戦争に負けた者は戦争犯罪人だと(笑
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/08/25 22:13 投稿番号: [191613 / 196466]
そして、最後に生き残った者だけが正義となるのだ!(笑)
これは メッセージ 191612 (mr_*hin** さん)への返信です.
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戦争に負けた者は戦争犯罪人だと(笑
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/08/25 22:11 投稿番号: [191612 / 196466]
それで戦争に勝った者たちだけが皆正義なのだな(笑)。では、日本に負けた清国は悪者で、日本は正義なのだな(笑)。日本に負けたロシアは悪者で、日本は正義なのだな(笑)。次に、太平洋戦争で負けた日本は悪者で、勝った米国連合軍は正義なのだな。インドを植民地支配した英国は勝者であるから正義だな。インドネシアを植民地支配したオランダは、勝者であるから正義だな。現ベトナムを含むインドシナ半島を植民地支配したフランスは勝者であるから正義だな。毛沢東は蒋介石を追い払ったから正義だな。世界は常に勝者のみが正義となるのだ。その正義の勝者も次に敗者となれば悪者だな。敗者を裁判にかけ、A級戦犯判決が出たから彼らは敗者は犯罪者に他ならない。
実にめでたい(笑)。
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Re: 広東の企業幹部が「尖閣諸島は日本領土
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2012/08/25 21:47 投稿番号: [191611 / 196466]
あ、どうもです〜。
僕はシナ畜生どもは、チベット、東トルキスタン、内モンゴルを人海戦術で併合したゴロツキ民族と思っています。
こんな民度の国もどきに尊崇の気持ちも浮かびませんね〜。北朝鮮の宗主国を気取る悠久たる歴史を誇る、糞のチャンコロ。その実態は常に飢饉だらけの歴史ですね〜。
こんな国に迎合する必要は更々無いもの思いますね〜。
これは メッセージ 191607 (一言文句 さん)への返信です.
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Re: 国会決議
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/08/25 18:49 投稿番号: [191610 / 196466]
▽・w・▽こんばんわんこ
心を綺麗にしていないので、レスは控えようかしらと思っていましたけど、
とりあえずご挨拶だけ☆
様々な考えがありますけど、異なる立場、異なる論理を知ることはとても大切なことだと思っています。
ここでは中国人の罵倒も学ことができます。
ちと今時間がないのでこれで失礼します。
でわでわ
これは メッセージ 191596 (大和魂 さん)への返信です.
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Re: 国会決議 2
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/08/25 18:00 投稿番号: [191609 / 196466]
>だからサンフランスコ条約の記念にあたり、外相を派遣して演説して【我々は反省する】というように、とにかく反省のフリをする。一旦国際条約に反省するとか言って、実際に反省しなかったら、相手に反発されますよ。<
ですから、反省や謝罪はするべきでなかったと私は言っていますけど?
子供の喧嘩でもあるまいに、負けたから謝罪しろとか反省しろなど片腹痛いです。
>まあ認めなければよかったのにね。<
わかっているじゃないですか?
その程度のことでしょぉ?
>は〜あ、そんなあ〜?そうですよ。責任です。反省とは責任を負うということです。<
(゜Д゜) ハア??
ですから、責任を取らされて賠償金と植民地と領土を奪われましたが、他に何か?
反省とは責任を負うことという論理でしたら、日本はもう十分に反省していることになりますよね?
>申し訳ないですが、通用しない空論ですよ。<
この辺りは私の言葉に対するあなたの勘違いがあるようですね。
>一国家の憲法までかかせてもらっていたのに<
戦勝国が敗戦国の憲法を変えるという行為は、国際法上許されることなのでしょうか?
法哲学の専門家にご意見をうかがいたいですね。
いずれにしても、近い将来(爆)改正することになると思います。
>民主党だけでは有りませんよ。自民党政権の時代にはそれを遥かに上回る【反省】声明を出したり条約に入れてもらったりしていますよ。ある意味民主党が可哀想です。<
仰る通りです
私も同意見です。
>文学はもうやらない。和歌は時々読み、江戸中期以前の古文書は沢山購入。趣味でね。以上戯言なし。<
それは残念ですね。
本居宣長の名前が出てきたので、賀茂真淵はお嫌いなのだろうなと思い、その関係のレスをしようかと思っていましたけど。。
>君の国には武士に二言なしといってたけ?掲示板でもあってか、大の男たちが自分が前に言ったことと、跡で言ったことと、まるきり違いますね。<
新渡戸稲造のいう武士道でしょうか?
あれはかなり実態と違いますよね。
山鹿素行の方が現実的だと思いますけど。
それに、武士に二言なしの精神を否定するものではありませんが、その言葉の裏には武士の特権意識を垣間見ることができるのではないかと思います。
私としては、安藤昌益に魅力を感じますが。
あ゛、法哲学を専門とする中国人にあなたには関心ないことでしたね。
あまり時間をかけたくないので、これで失礼します。
でわ☆
これは メッセージ 191608 (蒼天の星 さん)への返信です.
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Re: 国会決議 1
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/08/25 17:52 投稿番号: [191608 / 196466]
ごめんなさい、長文になってしまいました。
読んでくださらなくても良いです。
*aki氏以外の方にとってはなおさら読む価値のない駄文です。
( ̄~ ̄;) ウーン
どこまでが真面目な問いかけなのか判断に迷います。
あなたの知性に照らし合わせると、国家の主権者は国民なので主権者たる国民一人一人が云々と言う部分は真面目な問いかけとは思えません。
国家の主権者が国民だからと言って、国家と個人を混同しては無意味だと思います。
国家の行為を語るのに、一個人が犯罪を犯した場合はなどという例を出すのは全く不適当ですし、戦争とは国家の主権の衝突と言っている私に対して、いきなり"国家犯罪"という言葉を持ち出してくるのも不適当だと思いますけど?
で、突然
>国家が戦争を遂行する以上、巻けたらその責任を負う。ゆえに東京裁判とか国際裁判所が設けたわけです。どちらが正義なのか、国際裁判所に行こうというのが王道だと君の国総理がいったのもそのためですね。<
ですか?
負けたから、領土や植民地を奪われ、賠償もしました。
それが責任です。
なぜ、極東軍事裁判と国際司法裁判所が突然出てくるのですか?
譲って、国際司法裁判所を持ち出すのであれば極東軍事裁判ではなく常設国際司法裁判所乃至は国際司法裁判所で裁判を行うべきだったという考えが出てきても良いのでは?
当時の日本は連盟にも連合にも参加していませんでしたけど、戦勝国が敗戦国を裁判にかけるという前例のないニュルンベルクと極東の二つの裁判を強行するよりは無理がないと思いますけど?
それとも私の勉強不足で、戦勝国が敗戦国を裁判に付すというのは一般的に行われていたのでしょうか?
ご存知でしたら、是非ご教授ください。
法哲学を御専門にされているということなので、さぞかしお詳しいでしょうね。
(あ゛、ただの皮肉ですからお気になさらないでください)
>君の国家が思いやり予算やODAや国連負担金などを出しますが、それらは全部君らの国民のお金ですよ。政府のお金でありません。国家賠償といっても末端的に国民個人の財布からお金をだしてもらうから、国民がうるさいんだよ。国家が犯罪だと断じられたら、同様国民がその責任を負うのよ。<
いったいだれが日本国の行為を犯罪と決めつけたのですか?
それから、仰っていることは中国にも同じことが言えますよね?
"犯罪"の部分は別にしても。
これは メッセージ 191604 (aki さん)への返信です.
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Re: 広東の企業幹部が「尖閣諸島は日本領土
投稿者: crisupurar21 投稿日時: 2012/08/25 17:49 投稿番号: [191607 / 196466]
一昔前の中国共産党と比べると考えられない大らかさにビックリです。
日本側からみると大変結構な話です。
しかし裏返すとこの尖閣の帰属争いは中國共産党政府にとっては両刃の剣です。中国共産党政府の都合の悪いことを覆い隠し国民の目をよそに向けるには尖閣を刺激しればいいこと・・。今まで日本憎し、日本悪いを洗脳してきた国民の目を日本に向けさせればよかった。
しかし、最近尖閣で事が起きれば中国政府でコントロールが危うくなるようなデモが頻発するようになった。それどころが反日デモが反政府デモに変わるかもしれない恐れが出てきた。
中国共産党は手を打った。ネットで実は尖閣列島は日本の領土だったと広める画策をする。この話が中国全土に広がると、尖閣で事件が起きてもデモは広がらない。当然反政府デモ発生の機会が減るというわけだ。
これって邪推の深読みですかね。
いずれにしても日本にとっては凄く良いことである。
これは メッセージ 191603 (kon**o_ano*o さん)への返信です.
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やはり
投稿者: asia1867 投稿日時: 2012/08/25 16:49 投稿番号: [191606 / 196466]
チャンもどきの
チョンちゃんの投稿
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Re: 赤犬ひがたま君
投稿者: minminzhou0728nursing 投稿日時: 2012/08/25 15:39 投稿番号: [191605 / 196466]
ばかばかしい。質問自体がばかばかしい。
俺が当時、天安門広場にいたのに、人数?そんなのを正確に言えるわけがない。犠牲者って?犠牲者というたら当時情熱を燃やした数十万人の青春が犠牲者でした。
お前は知りたいのは死者の人数だろ?ほぼすべての数字は推測の域を出ません。人数は本質じゃないって?君らみたいな馬鹿が人数、人数って、いったいどれだけの意味があるのか。
もう一回言います。俺はその日の朝から夕方5時までに、天安門広場にいた。晴れ。当時長安街のポプラの木が新緑を漂う初夏の季節。
へ?長安街のポプラ、今はほとんどみられませんが、我々の青春の記憶にあのポプラの木が数十キロに伸びる並木でした。夏には夏の新緑で、秋には秋の紅葉となり、独特の音を立てて風に舞い落ちる。中国語には【秋声】という詩語があり、そういう落ち葉の風に舞う音を言います。
いいですか。俺は逃げていませんよ。おめ〜らのような馬鹿と違います。それだけはご承知ください。
これは メッセージ 191582 (thi**een*sat*n さん)への返信です.
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Re: 国会決議
投稿者: minminzhou0728nursing 投稿日時: 2012/08/25 15:20 投稿番号: [191604 / 196466]
>戦争とは要するに国家の主権の衝突でしょう?
>勝ち負けはあっても、謝罪や反省などお門違いというものです。
笑。日本語の方は君が一枚も二枚も上です。詩的な文章でありながら理論的思考にも長けていると、といえよう。
では、君に聞きます。日本の国家主権はどこに由来するのですか。もしかして君が自慢する民主国家の主権は国家そのもにあるとても?主権在民ですね。要するに国民が政治権力の拠り所・責任主体であり、政府は国民の意思により設立され運営される機関であるとする思想のこと。主権在民または人民主権ともいいます。
さて一個人の君は、仮に犯罪行為をしたら、反省を求められますよね?反省次第に刑の減軽もあるから。仮にです、馬鹿でもそのときは反省(反省のふりを)します。一般的にいうと反省また反省のフリします。しない奴もあろうが。国家犯罪の場合、同じですよ。だって主権在民で、国民一人ひとりがその責任を負う。
国家が戦争を遂行する以上、巻けたらその責任を負う。ゆえに東京裁判とか国際裁判所が設けたわけです。どちらが正義なのか、国際裁判所に行こうというのが王道だと君の国総理がいったのもそのためですね。
国家主権を守るために戦争をして負けたら、俺はしらんなんて、警察に捕まって反省しない奴と同じ、馬鹿です。だから君の国は東京裁判の判決を受け入れたでしょ?
だからサンフランスコ条約の記念にあたり、外相を派遣して演説して【我々は反省する】というように、とにかく反省のフリをする。一旦国際条約に反省するとか言って、実際に反省しなかったら、相手に反発されますよ。
子供の喧嘩でもあるまいに【勝ち負けはあっても、謝罪や反省などお門違】とかよく言えますね。要するに君の政府は、何回も何回も反省声明をだしても、君ら国民は一向に反省してないですよね?君らは、日本国民ですか?なぜなら最終的に主権在民で、君ら国民が責任を負うのに。
君の国家が思いやり予算やODAや国連負担金などを出しますが、それらは全部君らの国民のお金ですよ。政府のお金でありません。国家賠償といっても末端的に国民個人の財布からお金をだしてもらうから、国民がうるさいんだよ。国家が犯罪だと断じられたら、同様国民がその責任を負うのよ。
まあ認めなければよかったのにね。国家犯罪の判決を受諾する以上、反省よ。難しい理屈じゃない。
は〜あ、そんなあ〜?そうですよ。責任です。反省とは責任を負うということです。
>連合国の押しつけた先勝国史観はすでに破綻していますし・・・
申し訳ないですが、通用しない空論ですよ。サンフランシスコ条約をお読みくださいよ。其処に何が書いてあるのかを。重要なのは自分で読むことですよ。自分でですよ。正確じゃないですが、日本の歴史や文化に関しても糾しても結構みたい【受諾】の仕方です。冗談じゃない。一国家の憲法までかかせてもらっていたのに戦勝国歴史観を今更直すも限度あり、といいましょう。
民主党だけでは有りませんよ。自民党政権の時代にはそれを遥かに上回る【反省】声明を出したり条約に入れてもらったりしていますよ。ある意味民主党が可哀想です。
失礼ですが、哲学及び法哲学ですよ。話は全く別です、文学はもうやらない。和歌は時々読み、江戸中期以前の古文書は沢山購入。趣味でね。以上戯言なし。
君の国には武士に二言なしといってたけ?掲示板でもあってか、大の男たちが自分が前に言ったことと、跡で言ったことと、まるきり違いますね。
妄想と現実に線を引きたいのですが、なかなか難しいですね。少なくとも君が前文で言っている理屈よりは難しいかと。
これは メッセージ 191583 (蒼天の星 さん)への返信です.
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Re: 広東の企業幹部が「尖閣諸島は日本領土
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2012/08/25 14:42 投稿番号: [191603 / 196466]
シナ人は真実を見つめる勇気が有るのかなぁ〜。
何しろ、有りもしない南京大虐殺や日本軍の非道なる振る舞いを捏造し、自国民に反日を植え付けている蛮人ですからねぇ〜。
そ言う意見が出て来るのは、多少なりともシナ人には「反省」も出来るって事なのかなぁ〜。
これは メッセージ 191599 (煌く海 さん)への返信です.
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