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Re: 食人習俗・・・

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2010/05/25 03:14 投稿番号： [182288 / 196466]

産経新聞のバイトさん、一日中国の「悪事」を捏造しないと850円（東京の最低時給）のバイト代を貰えないのだ。

＞今では表向きなくなったとは言うが（法倫功学習者やチベット人達は今でもあると主張しているみたいだ）＜

情けないね、誰にも相手にされない法倫功を持ち出す。

＞清朝までリョウチ刑という死刑があり、罪人を切り刻んで殺すのだが、その細切れにした肉を見物人達が争って買った。なにしろ、人肉は薬になると言うことで、処刑人の結構な副収入になったとされている。＜

お前はネタがなくなりそこまで捏造したか？卑怯野郎。

この話題が確かにあるが、ただ、清朝ではない、江戸でしょう？捏造野郎。

江戸の獄門で処刑された死体で日本刀の試し切りを職とした山田浅右衛門が死体から採取した肝臓を軒先に吊るして乾燥し、薬として販売したとされる（これは人胆丸といい、当時は正式な薬剤だった）。

＞未開社会に於いては、宗教的な意味合いでの食人がある。つまり、部族で尊敬されていた老人、強い戦士、家族などが死んだ場合、その魂を受け継ぐ意味で食べることがあるが、その意味では合理性がある。＜

そっか、日本社会は未開社会というか？「その意味では合理性がある」よね（爆笑）

日本人の「骨噛み」をご存知ですね、代表的な例は勝新太郎の一件で、1996年、父であり長唄の長老、杵屋勝東治氏が死去、勝は墓前での納骨式の際、火葬場でこっそり懐に入れた遺骨の一部を取り出して泣きながら食べた。

＞また、一番多いのが飢餓状態における食人。これは世界で常に起きる食人であり、遭難などで食料をたたれたり、戦争や飢饉で食料が無くなった場合の食人であり、許容すべき物と言えるだろう。現在でももし極限状態であることが認められれば、犯罪とはされない。中国における食人にはこれも多かった。＜

お前は「中国」「中国」という一言は多かったね。

確実な記録には江戸四大飢饉の時に人肉を食べたというものがある。また天明の大飢饉の際には1784年(天明四年)弘前で人食いがあったと橘南渓が『東遊記』で述べている。

明治以降は、1870(明治03)年04月15日付けで、明治政府が人肝、霊天蓋(脳髄)、陰茎などの密売を厳禁する弁官布告を行っている(『人喰いの民俗学』)。しかし闇売買は依然続いたらしく、度々事件として立件、報道されている。

＞古代から、中国でも食人は違法だったことは事実だが、それが殆ど守られていず、特に将軍とか領主などと言われた連中には、毎日人肉を食べる物が居た記録もたくさんある。＜

例えば？証拠は？これか↓

殺害した米軍捕虜の肉を酒宴に供した小笠原事件（父島事件）は、関係者がBC級戦犯として処刑されている。

＞先に挙げた例のように、三国志にも人肉が美談として伝えられている。＜

俺も読んだが、ただ、何を言いたい？1700年前の小説をネタに？

日本の食人風習については、田中香涯「我国に於ける食人の風習」、南方熊楠「日本の記録に見る食人の形跡」などの論考に詳しい。

日本には綏靖天皇が七人の人を喰ったという故事(『神道集』)をはじめとして、伝説の酒呑童子説話中の源頼光一行や、安達原の鬼婆の家に立ち寄った旅人等、説話にカニバリズムが散見される。

「遠野物語拾遺」第二九六話と第二九九話には、遠野町で5月5日に薄餅（すすきもち）を、7月7日に筋太の素麺を食べる習慣の由来として、死んだ愛妻の肉と筋を食べた男の話が記録されている。

＞別に中国の食人習慣を口にしても嬉しくはないが、つまり、都合の悪いことは口をつぐめと言うわけだな。私が中国の食人文化を言うのは、中国人の命に対する感覚が他文化とは全く違うことを証明するためだ。別に食人文化をあげつらうのが目的ではない＜

トカゲ野郎、俺も別に日本の食人習慣を口にしても嬉しくはないが、テメーの無知と無恥、更に捏造に対して、凄く憤慨してる、訳が知らない人間は一見、テメーが「よく知ってるね」と錯覚した、実はテメーが唯の馬鹿野郎、パクリの常習犯、捏造の専門家。

こういう技でテメーは産経新聞のバイト代を騙し取るのがあまりにも下手過ぎるね。

中国の「悪事」を暴露前に
中国の「悪事」を捏造前に

トカゲ野郎、まず、テメー自己のネタ（日本の部分）を読め↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0

テメーは「理性で考える」？やめとけ！
テメーは「離逝で考える」にピッタリのだ、早く、死ね！このトカゲ野郎め！

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Re: 郷に入れば・・・

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2010/05/25 01:56 投稿番号： [182287 / 196466]

今日の君は全くどうしたのか、正論だよ。但し次の部分だけ。残りは鼻をかんで捨てたので、コメントに値しない。

さて、今日の部分的正論。

>相手を１cmでも動かし、相手をコントロールするだけの力がないのなら、相手に何を言っても言うだけ無駄であり、言っても無意味なのである。

そう、だから中国には理をつくせば分かるなどあり得ず、力で押しのけるしかない。

今の馬鹿政権ほどではないが、かつての自民も産業界も、中国に協力し、なるべく早く文明国にすれば、中国人も聞き分けが良くなるだろうと莫大な資金的、技術的援助を与えた。また天安門事件で中国が世界から孤立したときは真っ先に援助のをさしのべた。

その結果中国はめでたく経済発展をし、そして年率二桁の軍拡を絶えることなく続け、今では君の言う如く好き放題をしている。

アメリカもソ連との冷戦時、ソ連を牽制するために中国を承認し、その非人道的な政治には一切目をつぶって中国に接近して援助をした。

今では、ソ連は崩壊したかも知れないが、ある意味全く価値観世界観の違うソ連以上の脅威をアメリカが産み出してしまった。このような中国を支援したのはアメリカであり、その立て役者はキッシンジャーだが、彼の外交にはモラルがないと当事から批判されていた。

中国の特徴は、相手が自分より強力だと思っている間は相手から屈辱を受けても受け流し、相手に屈服したような姿勢を取りながら最大限の援助を引き出す。そして自分が対抗しうると見極めると、裏切る。アメリカから受けた恩義、ソ連から受けた恩義、日本からの援助などまったく中国には関係がない。日本からの支援については、中国では殆ど報道されず、むしろ、敵視することで国民の中共に対する不満のガス抜きにしている。反日思想教育も当然彼等にとっては当たり前であり、別に彼等にとって日本に対する裏切りや背信等という意識はない。単に利用しただけだから。

だから、大国ぶっているくせに、負担を求められると途上国だと臆面もなく言いのけ、そして大国としての権利を主張する。

つまり、中国は力を全てと信じているから、力を蓄積するためには面子さえかなぐり捨てる。他国は全て中国が利用するだけの存在であり、中国が他国との協調をしなければならないなどとの発想はない。

他国との足並みを形だけそろえるのは、それが中国にとっても利益になるとき。

アフリカを支援していると、中国は言うが、独裁者を支援し、労働力と資源をかすめ取るだけなので、現時では中国人は極端に憎まれている。一方、毛派は未だに周辺国に食い込み内部から食い荒らしている。ビルマ、ネパール、ミャンマー、そして今タイが同じ目に遭っている。これはかつてコミュンテルンが使ったのと同じ方法である。もちろん、日本も彼等の標的であり、その成果は着々と顕れている。

このような中国を押しのけるには力しかない。友愛総理ではとうてい中国に太刀打ちなど出来ない。元々、鳩ポッポの政治家としての能力など、中国指導層の血で血を洗う闘争を勝ち抜いてのし上がってきた連中の足元にも及ぶ物ではない。

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郷に入れば・・・

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2010/05/25 01:15 投稿番号： [182286 / 196466]

＞ヨソの国にいても、その国のルールは守らないのは当たり前。
郷に入れば郷に従え、といえば、
そういう相手に逆切れする、＜

幕末の日本に西洋人たちがやって来た。
彼らが守ったのは日本のルールではなく、自国のルールであり、自国の伝統習慣であった。
郷（日本）に入っても郷に従うのではなく、むしろ他国の日本に自国のルールを教え込んでやったのだ。
自国のルールは当時の先進文化であり、最新技術であったから、日本人は日本のルールを捨てて、貪（むさぼ）るように西欧ルールを学び取ったのだ。

日本人は甘ちょろいから嫌いだ世。
分かっていない。「郷に入れば・・・」などは、双方が対等である場合に言える言葉なのだ。
あちらが弱小の格下なら、あちらの郷なんか踏み潰して進むのが世界の常識なんだよ。

戦後の日本が経済大国に発展して驕（おご）り高ぶっていた時代、日本の企業などは日本ルールを振りかざし、傲慢な姿勢で東南アジア諸国を睥睨（へいげい）していたではないか。
睥睨とは・・デカい態度で相手を見下すことだ。
相手の従順に期待して「郷に入れば・・」などと言う前に、往時の日本がどうであったかを思い出すのがよかろう。

あちら中国が、そんなに従順な格下であるのかどうか、目の玉のレンズを洗って、もう一度しっかり見直す必要があるんじゃないかい・・。

＞・・・そんな人たちに日本に来てほしいとは思わない。
かかわりたいとも思わない。＜

まったく、かわいいことを言うよ。
どう思うのか。何と感じるのか。キミの気持ちなんか、この際、何の関係もないのだよ。
相手を１cmでも動かし、相手をコントロールするだけの力がないのなら、相手に何を言っても言うだけ無駄であり、言っても無意味なのである。
あちらは来たければ来るのであり、そうでなければ呼んでもこない。
歓迎しない･･と云う自分の気持ちを正直に表明したところで、自分が惨めになるだけ。
これを「言わずもがな」と云うのだ。
中国や中国人に向かって「言わずもがな」のことを言ってはいけません。
結果、損をするのは自分です。

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Re: 食人習俗・・・

投稿者： yume_sarasa1211 投稿日時： 2010/05/25 01:06 投稿番号： [182285 / 196466]

中国のカニバリズムについて

支那人間に於ける食人肉の風習
http://www.aozora.gr.jp/cards/000372/files/42810_23981.html

支那人の食人肉風習
http://www.aozora.gr.jp/cards/000372/card4270.html

大学のとき、教授はケロリといいましたよ。

「中国人はにんげんを食べます」

数年前でしたか、ネット上にすさまじい勢いで嬰児食についての映像と
解説文(新聞のルポ)が流れたことがありましたよね。

今では、ことごとく削除されてみることはできませんが。
魚拓をとっておくとよかったですね。

翻訳はしておきましたけど。
まあ、そんなものまでここにUPするつもりはありません。
いやがらせっぽくなりますから。
でも、本当に怒ったらやるかも。

わたし、鄭義『食人宴席』持っています。
鄭義という人は有名な作家で、『古井戸』は映画化されて日本でも上映されました。
東京国際映画祭(1987)でグランプリを受賞しています。
鄭義夫婦は、93年、アメリカに亡命しています。中国にはいられません。

この本の解説によると、訳者の調査では、
紀元前205年から1930年までの2135年間で、正史の記録だけでも118回、
公式記録だけでも、大飢餓のたびに、平均18年ごとに一回という頻度だと
あります。

また、食人現象は辺境というよりも人口密集地域に突然発生し、
大都市の長安、洛陽、開封、北京、南京のような文化の中心部や都に
大発生する場合が多い、と書いてあります。

多発地域は陝西省がトップ、次いで河南、山西、山東省だそうです。

『食人宴席』の舞台は、広西省です。「広西大虐殺事件」と書いてあります。
犠牲者は九万人だそうです。鄭義の現地取材調査です。

ほかに、文革当時の食人事件について、紅衛兵のリーダーの一人、
凌狄原の回想録『天讎』(日本語版・未刊行)があるそうです。
この舞台は安徽省だそうです。

金文学さんも、
「食人」と並んで「人身売買」は、中国の反文化伝統の木に咲いた醜悪な
果実である」と書いておられます。
この方は、朝鮮族の中国人です。

そういえば、わたしが、
「北京動物園の前で、身体障害者の子どもが乞食をしているのを見た」
と言ったら、教授から、
「あれは子どもを買ってきて、手足を折ったり、へんな方向に捻じ曲げたり
して不具にして乞食をやらせているのだ」
と言われました。
先天的な障害だとばかり思っていましたので驚きましたね。

では、また。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
鄭義によると、

中華人民共和国政権下の殺戮の死者

地主・富農への弾圧による死者・・・百万〜二百万人
政治的反対者の処刑者・・・一千万人
右傾党内粛清者・・・四百万人
強制移住者・・・四百万人
大躍進政策(1960年)の失敗による餓死者・・・二千万〜三千万人
文革当時の死者・・・数百万人
広西虐殺事件の犠牲者・・・約九万人

.

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Re: 日中関係

投稿者： run_run72 投稿日時： 2010/05/25 00:14 投稿番号： [182284 / 196466]

激しやすく、いったん激するとわけわからんヒステリー、
レイシストで、
狂産党の刷り込みに凝り固まり、
日本人を中国人の想像力の思いつく限り描く最悪の人間として叙述しているようだが、
それが、
日本人から見れば、中国及び中国人の姿の形容にしか見えないという滑稽・・・
自分のことはよくわかっているじゃないかと（笑）

他人には5000年前のことでも根拠が明確でなくても
とにかく恩を売り、
他人の恩義はまるで感じない。
他人の非を針小棒大に責めまくる割には、
自らの行為には信じられないくらい甘く、
自国は今このとき侵略行為を繰り返していても、
それは知らんフリ、
チベット、ウイグル、内政問題だから、
口だすな。
ヨソの国にいても、その国のルールは守らないのは当たり前。
郷に入れば郷に従え、といえば、
そういう相手に逆切れする、

・・・そんな人たちに日本に来てほしいとは思わない。
かかわりたいとも思わない。

、

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Re: 食人習俗・・・

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2010/05/24 23:37 投稿番号： [182283 / 196466]

>理性君に対して厳しく指導する。

やめとけ。君の言葉に耳を傾けた日には人生を誤る。

>理性君は時々アホなことを言う。

君は時々１０年に一回正論を言うが、次に言うのは２０２０年か？

>中国には食人の習俗がある・・とか何とか。時に古代の習俗まで引き合いに出してもっともらしく断言する。

古代とは言えないだろう。それに古代であっても、歴史で確認出来る年代では、世界には中国のような食人習慣は無かった。中国はもちろん必死になって否定しているが、文革の折に食人が行われたとの記録がある。さまざま信頼出来る情報があるが、文革　中国　食人などでググって見ることだな。

>中国には13億以上の人口があり、多数の少数民族が住んでいる。
>確かに、中国大陸の奥地には今でも独自の伝統を持ち、我々が奇異に感じる習慣･風習の中で生きている民族もいるだろう。
>そう云う奇怪な伝統習俗の一片を示し、中国の未開、後進性の根拠として語るのは果たして正しいか？

ふむ、中国にそのような奇怪な伝統があること自体は認めるのだな。

さて、言うまでもないが今の中国では食人は法律で禁じられている。しかし、法とは破るためにある中国人、禁じられたからって、諦めるわけがない。

今では表向きなくなったとは言うが（法倫功学習者やチベット人達は今でもあると主張しているみたいだ）清朝までリョウチ刑という死刑があり、罪人を切り刻んで殺すのだが、その細切れにした肉を見物人達が争って買った。なにしろ、人肉は薬になると言うことで、処刑人の結構な副収入になったとされている。

そもそも、なぜ中国の食人が特別なのか。私も書いているように、食人自体は昔から現代に至るまで世界中で起きている。むろん猟奇犯罪の場合は除こう。中国だけのことではないから。

未開社会に於いては、宗教的な意味合いでの食人がある。つまり、部族で尊敬されていた老人、強い戦士、家族などが死んだ場合、その魂を受け継ぐ意味で食べることがあるが、その意味では合理性がある。

次に復讐。すなわち戦闘で殺した相手を食べるなどがある。これは中国にもあった。というより、文革における食人もこれに属するかも知れない。日本でも戦争末期にあったとされている（長崎事件）。

また、一番多いのが飢餓状態における食人。これは世界で常に起きる食人であり、遭難などで食料をたたれたり、戦争や飢饉で食料が無くなった場合の食人であり、許容すべき物と言えるだろう。現在でももし極限状態であることが認められれば、犯罪とはされない。中国における食人にはこれも多かった。

しかし、中国の食人が習慣とまで言われるのは、平時飢饉でもないのに食人が常時行われていた記録に事欠かないのだ。両脚羊という言葉があるように、人間が通常の食材としてあつかわれ、人肉市場が立ち、供給が増えると人肉の値段が下がったなどの記録がある。古代から、中国でも食人は違法だったことは事実だが、それが殆ど守られていず、特に将軍とか領主などと言われた連中には、毎日人肉を食べる物が居た記録もたくさんある。

先に挙げた例のように、三国志にも人肉が美談として伝えられている。

中共は必死になって隠しているが、中国人の歴史に食人が文化として存在していた（している？）事実は、単にブラジルの未開人と同じ話ではないだろう。

>ブラジル国の恥部と言うべきなのか？

そうか、中国には未開の土地に中国政府が把握していない未開人種が居るのか。私が知っている限りに於いては、北京にいるようだが。むろん、全土にいるが、その親玉という事だな。あ、全世界にいるか。

>中国の食人習俗を嬉しそうに語る、その心底・・・
>理性君の認識は、そう云うことであり、何か大きなものが欠落している。
>理性的であればあるほど理解不能になるよな。

別に中国の食人習慣を口にしても嬉しくはないが、つまり、都合の悪いことは口をつぐめと言うわけだな。私が中国の食人文化を言うのは、中国人の命に対する感覚が他文化とは全く違うことを証明するためだ。別に食人文化をあげつらうのが目的ではない。

現実に今の中国で食人習慣があるとまでは言わないが、ただ、中国人の生命観が他民族と相容れないことを言いたいわけだ。

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深セン最大のダムに大量の糞尿が流入

投稿者： yume_sarasa1211 投稿日時： 2010/05/24 23:15 投稿番号： [182282 / 196466]

【国際】「あまりの臭いに窒息しそうになった」
〜深セン最大のダムに大量の糞尿が流入、市民の飲用水にも影響か…中国

羊城晩報によると、広東省深セン市最大のダムである「鉄崗ダム」に流入する
河川「九囲河」にこのほど、大量の糞尿が流れ込み、深センの住民約1000万人
の飲用水が汚染にさらされている。中国新聞網が伝えた。

現場に駆けつけた羊城晩報の記者によると、大小2つの管から「九囲河」に糞尿が
垂れ流されており、記者は「あまりの臭いに窒息しそうになった」と語った。
流入は2時間にわたって続き、少なくとも10トン以上の糞尿が「九囲河」に
流入したと見られている。

「鉄崗ダム」の管理組織によると、糞尿が垂れ流されていた「九囲河」は
確かに「鉄崗ダム」に流入する河川であり、 15日にも大量の糞尿が
「九囲河」に垂れ流されていたことが確認された。

本来、「九囲河」は洪水を防ぐための放水路であったが、深セン市の発展スピード
にインフラ整備が追いつかなかったため、深セン市は苦肉の策として
「九囲河」を生活排水などの下水道として使用していた。
こうした現象は2008年頃からしばしば見られていたという。

2002年に制定された『深セン経済特区飲用水源保護条例（修正版）』では、
飲用水の水源に対してゴミや糞尿、廃棄物を捨てることが明確に禁じられて
いるにもかかわらず、「鉄崗ダム」には約2年間にわたって生活排水や糞尿が
流入していた。これに対し、ダムの管理組織は「糞尿が垂れ流されている現場は
ダム上流にあたり、われわれの管轄ではないため管理する権限がない。
われわれにできることはダム上流部を管理する部門に対する勧告だけだ」と述べた。
（編集担当：畠山栄）

==================================================== =

★この世あの世さん、いつもレスを有難うございます。

励みになります、またよろしくお願いいたします。

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Re: 何度でも言おう、世界はみんな腹黒い

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2010/05/24 23:11 投稿番号： [182281 / 196466]

全く仰る通りです。

シナ人には油断は禁物ですね。

今の政権与党民主党を崩壊させねばなりません。

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過去の万博入場者数

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2010/05/24 23:06 投稿番号： [182280 / 196466]

上海万博は、最初の１週間だけ熱心に入場者数を報道していたが、最近はどうなんでしょうか？
過去の入場者数実績値をリストしたサイトを見かけたので、ＵＲＬをコピペします。

http://pc8801mk2.hp.infoseek.co.jp/kako.html

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Re: 何度でも言おう、世界はみんな腹黒い

投稿者： yume_sarasa1211 投稿日時： 2010/05/24 22:41 投稿番号： [182279 / 196466]

　安定した中国は潤沢な資金を使って、例えば軍事面では人工衛星を
ミサイルで破壊して喜んでいる。

ロシアから中古の空母を買い込み、原子力潜水艦を大量に作り出した。

チベットには鉄道を敷いて完全に植民地化し、ウイグルでは住民の弾圧と
強制移住政策が行われ、隣接するアフガン、その向こうのパキスタンでは
ウイグル弾圧に対する報復の中国人殺しが日常化してきた。

西沙、南沙諸島にも軍艦を出し、つい先日も中国漁船がベトナム側の銃撃を
受ける騒動が起きている。

　中国の安定は日本の安全に貢献したか。中国の潜水艦はいま領海を無視して入り込み、
軍事的脅威を生み出すだけでなく、中国の歯止めのない公害や河川の汚染は
酸性雨や有害物質を含んだ黄砂となって日本の環境を脅かしている。

　豊かになった中国人は飛行機にも乗れるようになって、日本に飛んできては
重機でATMを破壊し、ガムテープ強盗をやり、日本人の生命財産を脅かしている。

　 ODAにともなう日中の経済緊密化は逆に毒餃子や農薬まみれの野菜という
形で日本の食卓を危機に晒している。
これだけの材料が揃えば、隣人・中国がいかに狡猾で、いかに危険か
ということが理解できるはずだ。

　＜中国の安定は何の役に立ったか、日本の巨額援助が招いた大災厄＞
　旧約聖書には、隣人とは最も狡猾で、危険で、隙を見せれば「隣人の妻を犯し」
「隣人を陥れる偽証をし」「隣人の財産を盗む」（モーゼの十戎）ものとある。

このようにちょっと隙をみせれば「隣人の日本人のものを盗み」、日本兵は南京で
大虐殺をやったとかの「日本を陥れる偽証」を平然と行うことも分かっただろう。

　「中国に経済援助をし、雇用を創出し、社会を安定させること」が
日本の安全につながらなかっただけではない。

日本が中国を安定させたために、東アジア諸国もまた危険な隣人・中国に
怯える結果になった。
日本の間違った隣人観は東アジアに災厄をもたらしただけでなく、
遠くアフリカにも被害を広げた。
２１世紀最初のダルフール大虐殺がそれである。

　日本の認識違いで戦前は白人社会と対立を生み、戦後は同じ理由で
アジア、アフリカに災いをもたらしたわけだ

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★日本企業を買収して誇りに思う、って・・・・・
独りでえらくなったと思っているんですね。

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何度でも言おう、世界はみんな腹黒い

投稿者： yume_sarasa1211 投稿日時： 2010/05/24 22:37 投稿番号： [182278 / 196466]

何度でも言おう、世界はみんな腹黒い

◆高山正之　国際ジャーナリスト　「別冊正論」０９

　「何度でも言おう、世界はみんな腹黒い」
　 −白人の悪意と中国人の狡猾・・・“お人よし”は通用しない−

　＜日本人の信義と公正観が、白人国家を刺激してきた＞

　＜日本人の隣人に対する態度は、国際社会と大きくずれている＞
　興味あるのは天安門事件のころの「正論」などの識者の見解だ。

　天安門事件は共産主義のまま経済発展を望んだからで、
「今度も抵抗と抑圧の悪循環に陥り、中国は長期に渡って混乱状態が続く」
という見方が中心を占めている。
そして「中国が混乱していては東アジアの安定は望めず、日本の安全に決して好ましくない」。

　だから「日本は中国を援助し、近代化に協力すべきだ。
中国を封じ込めるのは東アジアにとって得策ではない」
というのが最大公約数的な結論となっている。

　中国が安定すれば東アジアも安定し、日本も安全を享受できる。
だから中国の安定に寄与するODAにも賛成する。
これが媚中派とは一線を画するまともなジャーナリスト、学者の発言だった。
それで何兆円もの援助が中国に流し込まれていった。

　それは本当に凄まじい援助だった。
北京国際空港も上海浦東空港、西安空港、蘭州空港の豪華ターミナルビルも
飛行場もみんな日本がただで作ってやった。

鉄道も北京ー秦皇島鉄道全線と重慶のモノレール、北京の地下鉄網も
また日本のカネでつくられた。

北京から万里の長城に至る高速道も上海から無錫への高速道も延安から
重慶に至る鉄道もそうなら宝山製鉄所、秦皇島の港湾施設も大規模な
肥料工場もすべて日本からの贈り物だ。

ほかに民間から松下幸之助が家電生産ラインを丸ごと寄贈したり、
ヤオハンが全財産を置いていったり。

　おかげで中国は文革の殺戮も終り、大躍進の飢饉も消えた。
経済は安定し、１９９０年代後半からは年間２桁の経済成長を誇ってきたのは承知のとおりだ。

　中国は安定し、繁栄したが、では東アジアは安定したか、日本も安全になったか。

つづく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .

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Re: 食人習俗・・・

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2010/05/24 22:23 投稿番号： [182277 / 196466]

な、仮にも中華を名乗り、現在でも周辺民族を夷荻蛮族の国と見なし、尊大なる自大野郎主義に至ったシナ人に何ら正当性は感じないんだが〜。

ブラジルのアマゾンに住んでいる原住民とシナ人の原住民には何ら同一性は感じられんがの〜。

シナ大陸は悠久たる歴史を誇るのであるならば、真実の歴史を見つめるべきではないのかい〜。

ま、人肉食当たり前の歴史は覆す事は出来んの〜。

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食人習俗・・・

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2010/05/24 20:29 投稿番号： [182276 / 196466]

理性君に対して厳しく指導する。
理性君は時々アホなことを言う。

中国には食人の習俗がある・・とか何とか。時に古代の習俗まで引き合いに出してもっともらしく断言する。

中国には13億以上の人口があり、多数の少数民族が住んでいる。
確かに、中国大陸の奥地には今でも独自の伝統を持ち、我々が奇異に感じる習慣･風習の中で生きている民族もいるだろう。
そう云う奇怪な伝統習俗の一片を示し、中国の未開、後進性の根拠として語るのは果たして正しいか？

アマゾンはブラジルにある。アマゾンの熱帯雨林（ジャングル）の奥地には今でも原住民が文明を拒んで石器時代と変わらぬままの原始的な生活をしている。
厳密に言うなら、アマゾン奥地の未開の原住民もまたブラジル国民である。
アマゾン奥地の原住民が原始的生活であるなら、ブラジル国民は原始的と云うことになり、それは世界から嘲笑されることなのか？
ブラジル国の恥部と言うべきなのか？

中国の食人習俗を嬉しそうに語る、その心底・・・
理性君の認識は、そう云うことであり、何か大きなものが欠落している。
理性的であればあるほど理解不能になるよな。

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Re: 日中関係

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2010/05/24 18:26 投稿番号： [182275 / 196466]

昨夜のやりとりでも明らかなように、チームjpjptmdは中途半端な日本語理解で、
自らの誤解や間違いを正そうともせずに書き殴っているようです。
彼らにとって、相手が何を言おうとしているのかを理解するのはあまり重要ではないように見えます。
要するに、プロパガンダが目的なのだとさえ思えます。

また、彼ら自身が知的財産権のスレッドで認めているように遵法意識が高くなく、そのことは中国が条約を
守ろうとしなかったことを平気で実質スルーできることにも現われていると思います。
中国人は契約を守らなくて困るというのは、中国が国際経済に復帰した当初、よく言われたことらしいですが、
条約を守らないことと併せて考えると、中国人は権力には従うけれど法に従う意識が低いのではないかと類推することができると思います。
法体系が未整備だと言うこともあるでしょうが、中国が法治国家になりきれない要因の一つを見る思いがしないでもありません。
約束は守らなければいけないと言う命題は、中国のナショナルアイデンティティでは比較的低く位置づけられている
のかもしれません。

グローバリゼーションによって情報も中国や北朝鮮のような国を除けば、自由に国境を越える時代になりました。
そのような状況で、歴史のグローバルスタンダードも争われる時代になったのだと思います。
彼らが声高に、いっさいの反論も受け付けずに共産党公認の歴史観を叫び続けるのはそんな事情もあるのかもしれません。
ま、例外もいらっしゃるようですが。。

以上のような理屈とは別に。
自分の思い通りにならないと思うと、人の言うことも理解しようとせずにわめき散らしたり、素直に教えてくださいと
さえ言えずに責任転嫁するような幼児性中国人には、うんざりですね。

えらい　えらい　なんでも君の言う通り　
世界はチームjpjptmd中心に回ってるのよねー
て言うしかないような状況です。

ばかばかしい　
偉そうなコト言う以前に　大人の態度をとれるようになりなさい。
ガキ!

私は　スプーン　投げた。

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2010/05/24 18:20 投稿番号： [182274 / 196466]

今度は。私の方が　意味ふめー

そんなこと書いたつもりは全然ありませんけどー

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/24 18:04 投稿番号： [182273 / 196466]

＞「脱亜入欧」の果てはアジアへの侵略戦争だった事で、アジアに戻る事は永遠にないのを意味しています。＜＜＜

勝てに離脱し
恩知らずに侵略を行い、
勝手に戻るなんて、虫が良すぎる。

背信の前科のあるものは、相手に受け入れてもらうために、
相当努力しなければいけないな。

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Re: 遺伝的好戦民族・侵略国家・・・？

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/24 18:01 投稿番号： [182272 / 196466]

>私は遠慮しないよ･･･<<<

NIHAO先生が、遠慮ご無用です。
NIHAO先生の発言をいつも楽しみにお待ちしておりますよ。

日本が遺伝的で戦争好きな好戦的な国である。

私はここの捏造専門の日本人と違って、いつも真実を語っていますよ。

日本は歴史からみて、
強いものに弱く弱いものに強いという虐め文化を持つ。
虐めは、理由などなくても、強い虐め側に加える。

日本について語るとき、必ずしも他のところの事を提起する必要もない。
まあ、
騎馬民族が天候に頼って遊牧生活を敷いている。
天候に恵まないと、すぐさま周辺国を侵略する。
また、天候変化に備えて周辺国を略奪しておくのも政策のようなものだ。

アメリカは力で好戦的だが、日本は金銭で好戦的となっている。

帝国主義を目指す日本は侵略を国策としていた。
日本は朝鮮半島、中国をはじめ、東南アジア諸国へ侵略もした。

日本は他国の乱に乗じて、謀略、挑発しながら、あらゆることを口実に他国侵略をしてきた。これが、弱いものに強いという文化による駆使でもあった。
日本は独占欲が強く、弱いものを虐め続けてより不倒にするがために、アメリカとも戦争を行った。

日本は敗戦後、国境紛争のないところへも、日米同盟というだけで、幾度、
アメリカによる戦争に常に物資や資金の支援で加えてきた。

本来なら、当事者に戦争を止めるように努めるが、日本の場合は、いつも、
理由も無く常に同盟国の側に立って、基地や武器運送や資金の援助などもする。
同盟国の締結そのものは、戦争のための同盟関係を結びつける契約である。

日本人は、資金提供などの参戦で、他国民の命を虫けら扱いにしている。
にもかかわらず厚かましく人権を重視する国と自称している。
日本は戦争に手を染めて、恥知らずに平和国とも自称している。

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Re: 遺伝的好戦民族・侵略国家・・・？

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2010/05/24 16:38 投稿番号： [182271 / 196466]

へぇ、今回は正論だよ。

その気になればちゃんと言えるんじゃないか。

中国人の友人として厳しく指導しておやりなさい。

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遺伝的好戦民族・侵略国家・・・？

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2010/05/24 16:31 投稿番号： [182270 / 196466]

＞日本は遺伝的な戦争好きで、侵略的な国家と言う性格が変わっていなかろう。
日本は未だに、同盟と言うだけで、他国の主権も無視し、命を重視する国ではなくて、人権を語る資格すらないと言っているんだろう。＜

中国人は、しばしばこう云う言い方をする。だが、これは中国人の悪癖であり、イデオロギー教育の産物である。
確かに、イデオロギー教育は中国人を愚かにしてしまう。

考えても見なさい、遺伝的な地主階級、遺伝的な資本家階級、遺伝的な反革命・反動分子などが存在しないのと同様、遺伝的な好戦国家、遺伝的な侵略民族などはこの世界に存在しないのだ。
中国人の頭脳に刷り込まれたイデオロギーは数十年たっても消えない。

四･五年前、雲南省を旅行して昆明に滞在していた。
ちょうどタイでクーデターが起こり、タクシン首相が追放された時期だった。

夜、中国のテレビの歴史番組では日本の歴史を特集していた。
豊臣秀吉の時代、朝鮮出兵（文禄･慶長の役）の件をテーマに学者先生が語っていた。
歴史番組は教育であり、教育の目的は日本人が如何に好戦的な民族であるか、日本が如何に侵略的国家であるか・・・を教え込むこと。

事実があるから好戦的民族・・と云うのではなく、好戦的民族と云う結論に導くための事実を、微に入り細に入り、その証拠を学者先生が語って聞かせる。日本人も知らないような逸話を持ち出して語り、これをそのまま信じるなら日本民族は悪魔の化身（けしん）、戦争大好きの大魔王に見えてくる。

それが如何に滑稽であるか･･と云うことである。

日本の豊臣秀吉が朝鮮を侵略した文禄･慶長の役は1592年、98年のこと。
その約40年後、明の王朝は李自成の軍隊によって滅ぼされ、また、その李自成は山海関を越えて南下した満州族によって打倒されたのだ。

日本が、仮に遺伝的な好戦的民族だとして、それが正しいとして・・・
それなら山海関を越えて、どどっと中原（中国全土）に侵攻した満州族（つまり清朝）は好戦的民族でないのか？
中国全土を奪われてしまった中国人は、好戦的満州族に対して何か言うことはないのか？

歴史を四百年さかのぼり、日本の侵略を叩くのなら、同時に好戦的満州族について語るべきではないのか。
中国人にはそう云う視点が欠落しており、これはイデオロギー教育の盲点である。
私には、あの中国人学者先生がバカに見えて気の毒に思えた。

何故、私がこう云うことを言うのか？
中国が、本来なら歴史の国であることは知っている。史官も史家も歴史学者も命がけで歴史を記録し、歴史を語り、歴史を解釈してきたのだ。
その歴史家が国家、政府、党のイデオロギー宣伝に奉仕する姿。
これは堕落であり、国や民族に対する裏切りなのだ。

遺伝的な好戦国家、遺伝的な侵略国家・・・などと、文革当時を思わせる、こんな愚かしい史観を披瀝するなら北京大学の一流の歴史学者でもバカにされる。

私は遠慮しないよ･･･

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： higatamadawa 投稿日時： 2010/05/24 14:30 投稿番号： [182269 / 196466]

時の流れは速く、国と国の関係なんか、あっと言う間に変化するのをオラは過去たくさん見て来た。

いつまでも続くと思うな、買手市場ですな。

日本でチャラチャラしてるオンナ達は「女装したおかま」と同じじゃないのですか。

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： higatamadawa 投稿日時： 2010/05/24 14:21 投稿番号： [182268 / 196466]

人民元安、円高の今しかない話かもせんよ。

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： higatamadawa 投稿日時： 2010/05/24 14:19 投稿番号： [182267 / 196466]

女真族の末裔筋、シボ族（れいねい省）は美人で力持ちのようだな。

でも、朝青龍のような顔じゃ嫌だし。

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： higatamadawa 投稿日時： 2010/05/24 14:00 投稿番号： [182266 / 196466]

プロフィールを見ると、身長１６６cm体重４６キロなんてのが目につく。そんなに体重が少なくて健康体と言えるのか。中国の秤に問題があるのか申告が疑わしいのか？

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2010/05/24 13:40 投稿番号： [182265 / 196466]

>「脱亜入欧」の果てはアジアへの侵略戦争だった事で、アジアに戻る事は永遠にないのを意味しています。

それは明らかに違う。当事のアジアと同化していては欧米による侵略は避けられないと言うこと。永遠にないなどは想定していない。状況が変わればアジア回帰は十分にあり得た。

アジアへの侵略とは、単に立場による、見解の相違。

”日本人じゃない”（罵倒に非ず、事実の確認）思考だろう。

単なる感想なので、レスを求めているわけではない。

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： higatamadawa 投稿日時： 2010/05/24 13:03 投稿番号： [182264 / 196466]

日本女性は、遊び相手になっても結婚をしない。結婚しても子供は欲しく無いと言う。子供手当など冗談としか考えていない？
こんな「おかま」を相手にするような関係を日本女性と、いくら持っても仕方ないと最近思い始めた。

下記は偶然、目にした広告、真偽は定かでありませんが。

引用はじめ
20組に1組は国際結婚の時代です、残念ながら縁に恵まれない全国の男性に、身元の確実な方との成婚を仲介いたします

h 　 ttp://kokusai-kekkon.biz/

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： higatamadawa 投稿日時： 2010/05/24 12:59 投稿番号： [182263 / 196466]

日本女性は、遊び相手になっても結婚をしない。結婚しても子供は欲しく無いと言う。子供手当など冗談としか考えていない？
こんな「おかま」を相手にするような関係を日本女性と、いくら持っても仕方ないと最近思い始めた。

下記は偶然、目にした広告、真偽は定かでありませんが。

引用はじめ
20組に1組は国際結婚の時代です、残念ながら縁に恵まれない全国の男性に、身元の確実な方との成婚を仲介いたします

http://www.youtube.com/watch?v=RkdDMfmd1Po&feature=related

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： higatamadawa 投稿日時： 2010/05/24 12:42 投稿番号： [182262 / 196466]

常時、アップされる中国東北部発の「国際結婚希望者の顔写真や経歴」に目を通していますが、なかなか決めかねます。実際ハルピンへ行き現地で２週間ほど滞在すべきなんでしょうか？

オラの人生は、文字通り、脱欧入亜なんですけど、やはり女性と結婚するには事前に近くで触れてみないとわかりません。一生懸命幸せにしてあげたいのですけど。

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： delia_may_of2010 投稿日時： 2010/05/24 11:16 投稿番号： [182261 / 196466]

>意味不明。

「脱亜入欧」の果てはアジアへの侵略戦争だった事で、アジアに戻る事は永遠にないのを意味しています。

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/24 01:18 投稿番号： [182260 / 196466]

質問に答えられなければ、素直に認め、
答えなくてよい。

＞たぶんキミ達の反対勢力を利することになっていると思う。
＜＜＜

意味不明。

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Re: 日中関係

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/24 01:11 投稿番号： [182259 / 196466]

悪さをして踏みつぶれたトカゲは、他にも悪さをしたトカゲがいるのに、なぜ自分だけがと愚痴をいってしまう。

＞欧米先進国の外交流儀を学んで実践したわけでしょ。
パリ不戦条約がどうしたの？＜＜＜

実践にもほどがある。
パリ不戦条約は歴史の転換点でも分かれ軸であった。
認識不足のが日本だった。それに、独占欲しか眼中にないのも日本だけだった。

捕まえられたトカゲは、パリ不戦条約にしたがって1931年から中国を侵略したと判決した。

＞条約を無視する中国に一番最初に迎合したのがアメリカ。
＜＜＜

日本は満州を拠点にして、野心的な侵略拡大を企んでいた。
口実ができたら、調停当日に閣議で華北派兵をきめる、
調停当日に閣議で上海派兵する。

＞ソ連共産主義の防波堤として満蒙がとか言うなら、アメリカを引き入れた方が現実的じゃん。
その考えも実際にあったじゃん。
＜＜＜
結局、日本は中国に迷惑をかけ侵略占領したのが現実だろう、真実だろう。

＞21世紀の世界だって、原理的にはそれと同じで動いてるじゃん。
違うわけ？＜＜＜

日本は遺伝的な戦争好きで、侵略的な国家と言う性格が変わっていなかろう。
日本は未だに、同盟と言うだけで、他国の主権も無視し、命を重視する国ではなくて、人権を語る資格すらないと言っているんだろう。

＞当時は生産性が低かったから、日本の国土だけでは増える人口を養いきれないっていう現実があったから。
＜＜＜

力づくで自国のために侵略したなら、侵略したって、素直に認めたらよかろう。
負けたら、罰を受けるべしだろう。
悪事をし尽くして罰を受けるのに、何か不満屋根？

インドだの、マカオだの、香港だのと、パリ不戦条約を学習して理解できたら、答えが自明である。
こんなことすら、理解もできなければ、
どのような根拠が挙げられても、納得がいくはずがない。

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2010/05/24 00:53 投稿番号： [182258 / 196466]

追伸

キミが党の主張に沿った独善的なデタラメに拘泥するのは、残念だけど、たぶんキミ達の反対勢力を利することになっていると思う。

その意味では私は複雑な心境になる。

私の理性からは望ましいことだけど、私の心からは残念なこと。

短くもないつきあいだから、あまり愚か者でいてほしくないわけよ。

朝鮮や中国は理不尽に日本を利用するからその部分が嫌いなだけ。
それもたぶん、第三者の国から見たら同類でなんかもめてるなーとしか見えないんだと思う。

朝鮮も中国も日本も、理想の国ではないのだから、色々課題を抱えているけど、それでも人はなんとか生きている。

お互いに必要以上に罵倒すべきではないし、まして、差別するべきではないと思う。

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2010/05/24 00:41 投稿番号： [182257 / 196466]

忠告。

キミ　一度
中国人やめなさい。

中国人でいる限り、もうその限界を打ち壊すことはできないわよ。

あとさあ、最近また疑い始めているんだけど。

キミって兄弟がいるわけ？

それともビリーミリガンなわけ？

人は文　文は人

時々　同じ人とは思えないくらい文体が違うけど。。

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Re: 日中関係

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2010/05/24 00:37 投稿番号： [182256 / 196466]

何年も前から言ってきていること。
大日本帝国は侵略した。
だからなに？

欧米先進国の外交流儀を学んで実践したわけでしょ。
パリ不戦条約がどうしたの？

それで、マカオや香港が返還されたとでも？
ハワイは独立を回復したとでも？
ネイティブアメリカンは土地を回復したとでも？
インドは独立したとでも？
1945年以降でさえ、再植民地が試みられていますが。

そー、2010年私たちは、それらの行為を許してはならない。
で、2010年私たちの声があの時代に届くわけ？

ずーと言ってきているじゃん。

条約は守るべきものだって。
たとえそれが不平等なものであって、不満があったとしても守られるべきものだって。

なぜなら、そのことで戦争を終わらせ、あるいは、戦争を避けることができたのだから。

にもかかわらず、条約を無視して来たのはどこなの？
日本？中国？
いったいどっち？

条約を無視する中国に一番最初に迎合したのがアメリカ。
そりゃそうよね、アメリカは南北戦争とかあって中国に食い込むのが遅れたから失うもが一番少ない。
それどころか、日本やイギリス、フランスなどの既得権が邪魔。
アメリカにしてみれば、中国における先進国の利権を一度ゼロサムにしたい。
門戸解放宣言が根底にあるわけじゃん。
それに引きずられたのがイギリス。
まじめに条約履行を原則としていた日本が取り残された。

それでも、日本に非ががあるとは思うわよ。
ソ連共産主義の防波堤として満蒙がとか言うなら、アメリカを引き入れた方が現実的じゃん。
その考えも実際にあったじゃん。
それをせずに満州やモンゴルに手を伸ばし続けたのはやはり領土的野心でしょ。
当時は生産性が低かったから、日本の国土だけでは増える人口を養いきれないっていう現実があったから。

八紘一宇とか大東亜共栄圏だって、あくまでも日本の国益に沿った上でのこと。

だけど、そんなの当然じゃん。

ボランティアじゃないんだよ。

21世紀の世界だって、原理的にはそれと同じで動いてるじゃん。
違うわけ？

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/24 00:22 投稿番号： [182255 / 196466]

＞だから、お願いの仕方があるでしょといってるのよ。
＜＜＜

日本語で誤魔化している人に説明要求以外、お願いすることなど全く無い。

帝国主義で侵略の国策を立て、国策すら理解しない日本人は論外のアホだった。
そう思う人が多いとか少ないとかの問題でない。
誤魔化しといわれてそう思わないというならば、論理的な思考パターンに問題があるに違いない。

殺人強盗（侵略国家）集団を結成した彼らには、なぜ殺人強盗するとの理由を訊くまでも無い。最初の狙いは殺人強盗するものである。
彼らにはありとある理由があるとしたら、殺人強盗を正当化するものにすぎない。

全く無いなんてとか、、、少なくないとかの問題でなく、
彼らは１００％強盗殺人する、最初からそう決まっている、そう思ってやらなければいけない。

＞キミには私を納得させられる根拠なんて持っていないのがわかっているのよ。
＜＜＜

君は、納得しないというなら、どのような根拠を挙げられたら納得がいくと、述べる必要がある。
ようは、君は自分にとってのこの根拠を定義しなければいけない。

＞挙げれば、どうせ難癖着けてくるだけでしょ。
＜＜＜

挙げられないだけのことだろう。
頭の整理ができなくていえないだけのことだろう。

整理できたら、答えたければ、纏めればよかろう。
威張っても、無理だろうけど。

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2010/05/23 23:54 投稿番号： [182254 / 196466]

だから、お願いの仕方があるでしょといってるのよ。
それなのにキミのものいいかたはなに？

なんであたしが誤魔化さなければいけないわけ？
バカなんじゃないの？
素直にお願いしますって言えば、キミにもわかるる表現で書いてあげようと思っていたのに。
つか、いままでのやりとりでわからないって。。
ほんとーにバカなの？
信じられないんですけど。

>自分がどのような根拠が挙げられたら、納得がいく、と述べようとしない<

だから言ってるでしょ。
わからないの？
キミには私を納得させられる根拠なんて持っていないのがわかっているのよ。
挙げれば、どうせ難癖着けてくるだけでしょ。
それもわかっているわけ。
今まで何年も同じことの繰り返しじゃん。
今夜に限って違うわけ？
違わないでしょ？
キミは始めからまじめに議論する姿勢も知識もないのよ。
そんなことわかってるから、時間の無駄と言ってるの。
私を納得させられる根拠があるっていうなら挙げてご覧なさいよって
言ってるわけ。

>他人に責任を転嫁するね。<

本当に責任転嫁する人間がよく使う手ね。

今夜はこのレスが最後。
○○を作らなければヤバイから。
まだ半分もできてないわよ。
どーしてくれるのよ。
キミの何年も進歩のないバカバカしい話しにつきあったあたしがバカだったわ。
少しは進歩しなさいよ。

(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/23 23:41 投稿番号： [182253 / 196466]

>ネイティブに謙虚に聴く姿勢がない人とは会話する価値はないわね。
<<<

ネイティブだからこそ、人に自分の正確な意志を伝えるべきじゃないのか？
誤魔化しといわれて、言い方を変えれば、良いだけのことだろう。
自分がどのような根拠が挙げられたら、納得がいく、と述べようとしない。

結局、誤魔化し、話したくないわって、挙句の果て、他人に責任を転嫁するね。

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2010/05/23 23:34 投稿番号： [182252 / 196466]

>君は自分の誤魔化した日本語を直したほうがいいですよ。<

ネイティブに謙虚に聴く姿勢がない人とは会話する価値はないわね。

キミは何につけ真実を知ろうとする姿勢に欠けています。

声闘に勝てれば良いということばかりではないのがわからないみたい。

まー、そーゆー姿勢ならいつまでもその程度の日本語理解力で正反対の誤解をして、それを相手のせいになすりつけているがいいわ。

せっかく、仕事してたけど、相手をしてあげようと思ったのにさー

バカバカしいわ。

キミとはもう話したくないわ

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/23 23:24 投稿番号： [182251 / 196466]

＞答えてあげるから

答えにはなっていない。

どのような根拠を挙げられたら、納得がいくの？と訊いているんだよ
納得しないと、しないと君が言っているだけで、結局、自分が正しいと思って納得のいけた根拠まで言ってくれなかったんだろう？

自分がどのような根拠が上げられたら納得がいくの？
先ず、納得しない理由を言わなければいけないな。

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/05/23 23:20 投稿番号： [182250 / 196466]

>別に特殊な日本語使ってないけど。
<<<

誤魔化しの出来る日本語だろう。

＞普通の、この程度の日本語でわかんなくなっちゃっうんだ？
＜＜＜

この程度の日本語で誤魔化せると思うわけ？

＞だけど、人にものを頼む時には言い方があるでしょ。
＜＜＜

頼んではいないよ。
誤魔化していると言っているんだろう。

＞これも勉強よ。＜＜＜

君は自分の誤魔化した日本語を直したほうがいいですよ。

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Re: なんといったらいいか・・・・・

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2010/05/23 23:15 投稿番号： [182249 / 196466]

>人に誤解を与えるような言い方を止めて、
否定を使わないで、言い換えて述べてごらん！<

(ノ_-;)ハア…
別に特殊な日本語使ってないけど。
普通の、この程度の日本語でわかんなくなっちゃっうんだ？
あ゛、責めてないから。
だけど、人にものを頼む時には言い方があるでしょ。
「言い換えて述べてください」
ほら、言ってご覧なさい。
これも勉強よ。

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