日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 上海万パク

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/04/30 09:53 投稿番号： [181404 / 196466]

＞逆に、盗用を結果的にであっても許してしまって蔓延させてしまうシステムも人類全体の利益につながらないどころか損なうと思う。＜

社会に利益を繋がるところもあれば、完全に損なう場面もある。

他人のものをパ食ったり、物まねしたり、コピーしたりして技術大国を成し遂げた日本は、利益を防御するための技術を権利化した休眠特許は、一杯ある。また、一旦権利化した特許を売ったりしない。

日本が、欠陥だらけの著作権制度を悪利用して明らかに人類社会の進歩を阻止しようとする最低な国だと言えよう。
環境保全技術に関してもそうしている日本は、なお更最低だ。

人類は、人類社会の発展を阻止するあらゆる勢力を打ちのめさなければいけない。
社会の進歩に敵対する最低な日本を消滅しなければいけないな。

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Re: パクリを繰り返す日本人

投稿者： kazu762342215678 投稿日時： 2010/04/30 09:22 投稿番号： [181403 / 196466]

知的財産は個人財産であり、マルクス経済とは相容れないでしょう。知的財産著作権に関する問題は日本や欧米でも未だ未解決なのにダ、大きな顔して中国に能書き垂れるには、日本自身１０年早い。

日本の企業は巧みにパクる。万博と異なり利益をあげている。

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パクリを繰り返す中国人

投稿者： yamato_fuhito 投稿日時： 2010/04/30 08:16 投稿番号： [181402 / 196466]

中国国内にもパクリをする中国人のことを恥ずかしいと思う人たちは存在する。

ところがそんな人たちが少数しかいないことが中国の問題点である。

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子供を襲い殺傷する中国人

投稿者： yamato_fuhito 投稿日時： 2010/04/30 08:11 投稿番号： [181401 / 196466]

中国共産党の一党独裁による矛盾が噴出している中国。
公平がなく民主主義がない一党独裁下での資本主義の導入で貧富の格差が進行し、
経済発展から取り残された負け組みの社会に対する不満や怒りは頂点に達している。

そんな中、中国ではそのような負け組みになり社会に不満を募らせた中国人による児童殺傷や農薬を餃子に注射器で注入するなどの凶悪な犯罪が後を絶たない。

先日も中国人が幼稚園の子供を次々に襲い、多数の園児に重傷を負わせた。
一人っ子政策の中国では、子供が死ぬということは、親にとっては子供が一人もいなくなるということを意味する。

そんな凶悪な負け組みの中国人jpjptmd2004が何かほざいているようだ。

＞日本はイラクへの侵略に関しては謝罪していないよ。

日本はイラクを侵略などしていない。
日本はイラクに謝罪などする必要はない。
イラクを日本が侵略していないことはイラク国民が一番知っている。
イラク国民で日本がイラクを侵略したなどと思っている人はいないだろう。
それどころか日本はイラクの戦後復興を助けたということでイラク国民から感謝されている。

＞日本の天皇は、侵略に関しては、謝罪していないよ。

日本の天皇は政治的なことには関与しない。
天皇は政治的ないかなることについても、発言はしない。
それが日本の制度だ。
その天皇に箔をつけてもらうために無理やり会見を申し込み、天皇に迷惑をかけて天皇に会ってもらった中国の次期指導者がいたな。

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Re: ぱくり、物まね、コピーは日本の専売特

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/04/30 08:11 投稿番号： [181400 / 196466]

ロイヤリティーを払うべき時に払ってまねするのはぱくりとは言いませんよ。勿論払わなくて良い状態のものは払わないけれど、でも、その上でもとより世お芋のを作ってしまう。車も、時計もそうですね。基本特許はよそのものでも、実用化出来なかったものを実用化出来るまでにする、形状記憶合金だとか、炭素繊維だとか、古いけれどロータリーエンジンだとか。
金を出して買うのは、盗むのとは違ってぱくりとは言いません。
勿論、古くにはロイヤリティーという概念はなかったけれど、逆に秘伝というものが沢山あった訳ですが、研鑽して秘伝を身に付けるのもパクリではありません。
パクリは、商品たる技術・文化を違法に盗むことです。

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： akkambeh 投稿日時： 2010/04/30 01:52 投稿番号： [181399 / 196466]

今回のパクリは、支那(=china：大陸）人間のインターネットが普及する前のパクっても隠せる世代に対するインターネットは子どもの時から有った若い世代の闘争であると言えます。

今問題となっている作品は、いずれも公募による作品から選ばれたもので、結果的に最優秀作品がパクリであったと言うことです。今回のパクリに依る最大の被害者はコンペで自己のアイデアで応募した支那人の応募者で、パクリ作者によって支那の若い才能が潰されたと言えるかも知れない。

これらの作品をパクリだと糾弾している支那人の若い世代は少なくともパクリは悪いことだと認識しているのです。日本人の我々も「支那人は」と一般化するのでは無く「パクリを恥とも思わない世代」に対し「パクリを恥とする若い世代」が非難の声を上げた・・ことを認識する必要があります。

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Re: 上海万パク

投稿者： asonaya27 投稿日時： 2010/04/30 00:41 投稿番号： [181398 / 196466]

>日本社会に限ったことではないが、
人類社会は、そうやって進化してきた。<

Oui

変化球ではなく、このように素直に返ってくれば生産的になると思う。

基本はその通りでも、問題は知的財産をどうどれだけ権利化していくかだよ。
私個人としては、どれだけ才能があってどれだけ結果を出しても、人類全体の利益を自らの権利に従属させることを可とするシステムは社会システムとしてどうかと思う。
逆に、盗用を結果的にであっても許してしまって蔓延させてしまうシステムも人類全体の利益につながらないどころか損なうと思う。

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上海万パク！ｗｗ

投稿者： hiroonomiya2010 投稿日時： 2010/04/30 00:33 投稿番号： [181397 / 196466]

テーマソング、マスコットキャラ、メインパビリオン・・すべて日米オリジナルのパクリ！

しかも盗作を一切認めない、反省しないの、何時ものシナ流！

万（よろず）をパクるから、上海万パク！

「怖いもの見たさ」はＴＶとネットで十分、本当に怖いのは会期中の事故、テロ。

果たして何が起こるか、予測不能！ｗｗ

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/04/30 00:33 投稿番号： [181396 / 196466]

日本はイラクへの侵略に関しては謝罪していないよ。
日本の天皇は、侵略に関しては、謝罪していないよ。

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Re: 上海万パク

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/04/30 00:26 投稿番号： [181395 / 196466]

＞裏を返せば、だったらコピーも盗作も剽窃もパクリも何でもありーみたいな。
＜＜＜

日本社会に限ったことではないが、
人類社会は、そうやって進化してきた。

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ぱくり、物まね、コピーは日本の専売特許

投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2010/04/30 00:24 投稿番号： [181394 / 196466]

だね。

日本は、ゼロからのオリジナリティーもなく、
他人のアイディアを盗んでばかりいて、
パ食ったり、
物まねしたりして
発展してきた国だ。

このような事実を一歳認めないで一向に反対する日本人が
かばかでなければ何と呼ばれたら、よいかね？

事実を認めない日本人は最低だ。
最低な日本人が多くなると、日本人が最低と思われる。

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2010/04/29 23:54 投稿番号： [181393 / 196466]

　＞君たちの論理だと、
　コトワザのパロディや文化の伝播までがパクリという、
　おかしなことになるわけさ（笑）

　君たちは、いつも愚弄されますね。【諺のパロディや文化の伝播】があったからこそ、マネしたり、また盗作したりできたのじゃないの？

　アンタのよって立つ前提がおかしくない。

　これね、かなり複雑でね、どこまでが【文化の伝播】であって、どこまでが盗作、著作権違反になるか、そう簡単に断定できないじゃない？

　＞他人の楽曲を自分の名で発表することと等価とでもいうのかね（大笑）
君たちは、ずーっと、等価だといい続けてたわけだ。＜

　何を言いたいのか、よく分かりませんけど。

　今回のテーマ曲は、残念ながら盗作に近いし、盗作と言ってもおかしくないと思います。で、音楽のオリジナル性を、どこに求めるべきか、いまだに理解できない我が中国の作曲家がいますよ。笑、中国の漢民族の人は、音楽自体、知りませんし、わかっていませんよ。ですから、盗作と言っても分かりやしない。恥自体が知っていたかどうかも極めて不明です。

　で、盗作とまで行かなくても、６０年代、７０年代日本の歌謡曲やJポップは、かなり盗作に近いやり方で取り入れていますね。当時は今ほど著作権にうるさくなかった分だけ、助かりましたけど。

　や、著作権の侵害に関して、君、日本人には言われたくないよ。別に漢字とか、仏典とかじゃないけど。多分、君には縁の薄い著作群可も知れないが、【新釈漢文大系】というシリーズがあって、例えば『大学、中庸』のような本も表紙に　 □□□□ 　著　と印刷しています。□の所は、日本人の大名です。おいおい、【著】じゃないだろうが、【校注】ならまだ分かりますがね、【著】っていう言葉の意味が理解できないのか、と言いたいけど。

　君たちは、多分、それも【文化の伝播】と見なして都合よく無視するけど、しかしよくよく見ると、君たちの屁理屈が成り立たない。なぜか、次回続く。

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Re: 上海万パク

投稿者： asonaya27 投稿日時： 2010/04/29 23:54 投稿番号： [181392 / 196466]

>「（中国館、セビリア万博時の日本館）ともに伝統的な中国の建築技法から影響を受けている。盗作というのならば、最初にコピーしたのは日本の方だ」と主張している。<

まるっきりこのトビのチャイニーズの論理そのものですね。
建築すると言う行為自体が最初に建築をしたどこかの誰かのコピー行為という論理に行き着きかねません。
裏を返せば、だったらコピーも盗作も剽窃もパクリも何でもありーみたいな。

ところで万パクと揶揄されていますが、揶揄されるだけマシなのかもしれません。
私の知り合いでは上海万博が開催されることすら知らない人が少なくありません。
私とＡさんとの会話(創作じゃなく実話)
私「上海万博とか連休に行く日本人てどれだけいるのかなー」
Ａさん「怖いもの見たさで行く人がいるかもねー」
ぉひ！怖いもの見たさかょぉ
注目されているだけいいのかもしれません。
いつ開幕するのか私もしらなかったしぃぃぃ。。。

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： asonaya27 投稿日時： 2010/04/29 23:53 投稿番号： [181391 / 196466]

>外国、特に訴訟社会の国では、間違っても「ごめんなさい」などと謝ってはならない。
謝ることはオノレの非を認めることであり、裁判ならそれだけで全面敗訴となり、一方的に責任を取らされてしまう。
「ごめん」と謝った瞬間に全責任を負って賠償を迫られることになるだろう。<

知ったかブリッ子じゃん？
イギリスでのある調査では、交通事故の際に加害者側がその場で謝罪した方が裁判で賠償金額とか少なめになると言う結果が出ている。

>日本人こそが東洋の「田舎っぺ」なんだと自戒すべきなんだな。　 <

(・x・)ぷっ　チャイニーズの方が遙かに「田舎っぺ」なのはチャイニーズ自身も認めているところだろー
このトビのチャイニーズは別だけど。
自力更生で何十年もほぼ国を閉ざして一般国民は海外に行くことも、海外からの人間と会うこともなく、情報も遮断されていたのに、いったいどうやってチャイニーズが国際人になったのか語ってもらいたいものだゎ。

>軽く謝るのは日本の習慣、もしくは西欧のエチケットかも知れないが、中国では非を認めての謝罪そのものが軽いものではなく、それこそ破滅に等しい重罪である。
つまり、軽い謝罪はないのであり、謝罪するならそれはけっこうな重罪である。<

キミってさぁー、本物のバカなの？
言っていることが支離滅裂じゃん。
前半ではチャイニーズは自分が悪くても軽く謝る習慣もエチケットも持ち合わせていないと言っているけど、後半では謝ること事態が重罪。

人の足を踏んでも謝るのは破滅に等しい重罪。
人にぶつかっても謝るのは破滅に等しい重罪。
間違えたことを言ってしまっても謝るのは破滅に等しい重罪。
なにこれ？
病気の人？
どう考えれば、謝ること自体が破滅に等しい重罪になるわけ？
普通は謝る対象の行為によるでしょう？
それなのにチャイニーズはどんなことに関しても謝らない。
謝らないでいなくなっちゃって、ほとぼりが冷めた頃なにもなかったような顔をしてやってくる。

それとも、人の足踏んでも、ぶつかって相手が倒れても、嘘がばれても、ノープロブレム。そんなのとでなんで謝らなくちゃならないんだってゆーわけ？

大した文明をお持ちですこと。
相手にはしつこく謝罪しろ反省しろ賠償しろ。
自分たちは嘘がばれても謝らないくせに。

>罪の有る無しは裁判所が決めるのであり、自分で謝って非を認めたら、それこそ一身に他者の責任まで背負うことになりかねない。<

チャイナでは、その裁判所があてにならない。
日本の誤審なんてレベルじゃないって話だよねー

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2010/04/29 23:50 投稿番号： [181390 / 196466]

横ながら

つまり、中国の感覚が世界共通であり、日本人のやり方は世界共通の価値観から外れていると言うことですな。

でも、どうして毎年の調査で日本が国際的に好影響をを与える国家としてトップランク入りして、中国はずうっと低迷しているんでしょう。

それに西欧人は決して謝らないと言うのは嘘ですよ。結構普通にアイアムソリーとかそれに匹敵する言葉は発しますがね。謝罪しないのは、絶対的に不利になると分かっているときだけ。裁判沙汰とか、交通事故などはそうかも知れないけれど、中国の場合はどうでも良いケースで謝罪しないし、確実に責任がある場合でも謝罪しないのが特異だと言うことですよ。

謝罪なら今日などイギリスのブラウン首相が謝罪しているのを何度もテレビで放映されているけれど、それでも彼が相手の女性の家までわざわざ行ってメディアの前で謝罪したのは、謝罪した方がまだましだから。あれで謝罪しなかったら、もっとひどい叩かれ方をするから。

つまり、外国でも謝罪は必要なときはちゃんとするんですよ。決してしないなどと言われているのは嘘です。

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2010/04/29 23:19 投稿番号： [181389 / 196466]

＞間違えていた、悪かった、と言う言葉は一言もなしです。＜

是非はともあれ、取りあえず「ごめんなさい」と謝っておく。
そうすれば感情がもつれず、相手から穏便に許してもらえる・・と云う図式は、あくまで日本社会でのこと。

外国、特に訴訟社会の国では、間違っても「ごめんなさい」などと謝ってはならない。
謝ることはオノレの非を認めることであり、裁判ならそれだけで全面敗訴となり、一方的に責任を取らされてしまう。
「ごめん」と謝った瞬間に全責任を負って賠償を迫られることになるだろう。

中国人も含めて、外国人が「ごめん」と謝るのは容易なことではないだろう。
「まずは謝罪から始まる」と云う日本人の心情を、外国人に期待するのが間違いなのだ。
こう云うところ、日本人がなかなか理解できないカルチャー・ショックなのだ。
日本人こそが東洋の「田舎っぺ」なんだと自戒すべきなんだな。

「ごめんなさい。すみません」の文字通りは中国語で言うと「対不起（トィブチー）なんだが、日本の学生に中国語を教えると、何でもかんでも、そこかしこで「対不起」の連発してしまう。
お店で店員に声をかけるのも、物をたずねる場合も、「どうも・・」と会釈するのも「対不起、対不起・・」だ。
本人は軽く「すみませ〜ん」と言っているつもりだが、そう言って中国語では深刻に謝罪しまくる。

日本人は、どうしてそんなに謝るの・・と、中国人は怪訝（けげん）に思ってしまうのだ。これって滑稽だよね。
軽く謝るのは日本の習慣、もしくは西欧のエチケットかも知れないが、中国では非を認めての謝罪そのものが軽いものではなく、それこそ破滅に等しい重罪である。
つまり、軽い謝罪はないのであり、謝罪するならそれはけっこうな重罪である。

日本を出て外国に行ったら、何事でも無意識に謝ってはならない。
そんなことをしたら身の破滅になってしまう。
また、外国人に安易に謝罪を期待すべきではない。
罪の有る無しは裁判所が決めるのであり、自分で謝って非を認めたら、それこそ一身に他者の責任まで背負うことになりかねない。

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2010/04/29 22:44 投稿番号： [181387 / 196466]

結局前にも書いたことですが、死んでも謝らない、悪いのは全部人のせいが彼等の全ての基準です。

過ちは誰にでも有り、自分の過ちを指摘されてもしその通りだったと納得したらそれを認め、次にその過ちを繰り返さない、これが人間の学習の基本ではないでしょうか。わたし達は学校で教育を受けたとき、社会に出て先輩達の指導を受けたとき、当然自分では気がつかなかった無数の過ちを指摘され、それを修正することで学んできたはず。

中国にはその学習能力が生まれたときから失われるように教育されているとしか思えません。

例えば

ｈｔｔｐ://news.livedoor.com/article/detail/4745991/

29省中28省のGDP成長が全国平均上回る！各地方自治体によるデータ改竄の疑いも―中国

という記事がありましたが、要するに各地方自治体から中央に上げてくる成長率の数字はデタラメだと言うことです。これはかなり前から指摘されていることですが、改善される兆しはありません。各地方の面子が絡んでいるからでしょう。

面子のためには事実はどうでも良い、これがどれだけ中国自身の成長を阻害しているか、彼等が気づかないのも（あるいは気づいても認めることが出来ないのも）、宿痾（しゅくあ）面子病に冒されているからでしょうね。

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Re: 上海万パク

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/04/29 22:44 投稿番号： [181386 / 196466]

【上海万博】１日開幕、パクリ疑惑に懸命に反論
2010.4.29 21:02
　【上海＝川越一】史上最大規模の国際博覧会、上海万博が５月１日、開幕する。中国館やマスコットのデザイン、テーマソングなどの“盗用疑惑”が噴出する中、中国側は、万博事務局の洪浩事務局長が２８日の記者会見で「われわれは知的財産権の保護を重視してきた」と強調するなど、何とかメンツを取り繕おうと躍起になっている。

　中国館は、枡組（ますぐみ）と呼ばれる柱の組み合わせや逆三角形のデザインが、１９９２年セビリア万博（スペイン）で日本の建築家、安藤忠雄氏が手がけた日本館に酷似しているとの指摘を受けている。

　これに対し、中国館を設計した華南理工大学建築学院の倪陽副院長は、中国紙上で「中国館のスタイルは建築デザインの世界で広く使われているもの。安藤氏が創造したものではない」と反論した。

　さらに国際情報紙、環球時報（英語版）によると、中国社会科学院建築研究院の主任設計士、崔●氏も「（中国館、セビリア万博時の日本館）ともに伝統的な中国の建築技法から影響を受けている。盗作というのならば、最初にコピーしたのは日本の方だ」と主張している。

●は杉の木を丹

http://sankei.jp.msn.com/world/china/100429/chn1004292103009-n1.htm

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Re: 馬耳東風、厚顔無恥は中国人のためにあ

投稿者： dxfcgv4321 投稿日時： 2010/04/29 22:34 投稿番号： [181385 / 196466]

アタシャちゃんころネ〜。国籍は日本ネ〜。便利なもんやネ〜。一般普通の日本人より何倍もお国のために尽くしたよん。日本の女性には何回もふられたネ〜。今は周囲と仲良く生きてるネ〜。

なんとでも呼んでちょうだい。気にならないあるよん。　一応匿ハンドルにしとくネ〜。何故ならびっくりさせたいのよん。　おいキサマ！でっかいツラするんじゃねぇよ。甘やかしとけばツケアガリよって。泣きっ面見せたろか。

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： run_run72 投稿日時： 2010/04/29 22:18 投稿番号： [181384 / 196466]

まもなく、上海万博開幕・・・、
岡本真夜さんの件がどうなるかは見ものです。

HONGDAブランドで大きくなっていった中国企業の例を挙げるまでもなく、
中国が「確信犯」で臆面もなくパクリまくってきたことを
これからも続けるつもりなんでしょうけどネ。
素晴らしいビジネスモデルだもんな。

ともあれ、
今回の件については、岡本さん側がキチンと対処することを願ってます。

でも、彼女も思わぬところで、
重いお荷物をしょわされてしまいましたね。

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： run_run72 投稿日時： 2010/04/29 21:58 投稿番号： [181383 / 196466]

＞知的財産の価値などもそれに当たるのかも知れませんが、それよりもそれを認めてしまうと彼等が死よりも優先する面子が失われる、この一点で知的財産にたいする知性をブロックしてしまっているのだと理解しています。

知的財産権・・
こともあろうに上海万博でのテーマソング（応援歌？）や
マスコットで、中国人のこの問題に対する意識が露呈してしまいました。

過去、ここでも、
パクリ・・が話題になるたびに同じようなカキコが続き（笑）

ワタクシも、
感覚的に理解できないのか？
それとも、
内心よくないことだとわかっていても、面子のために
特に日本人に対して、
非を認めるカキコは死んでも？できないのか？

どちらなんだろう、と怪しみながらずっと読んでいました。

何も知的財産権に限らず、
餃子事件のときもそうでしたね。

決して中国側の非を認めず、
日本が悪い。
中国内での犯罪であることを中国当局が発表した後、
あれだけ日本で入れられたものだ、日本が悪い、という発言を
繰り返していた人たちも、
間違えていた、悪かった、と言う言葉は一言もなしです。
中には、約１名、
１年ほど前（？）、よしんば犯行が中国で行われたとしても、
一番悪いのは日本側・・品質管理ができなかったんだから。
中国企業は被害者・・・といってるのがいましたが（笑）

＞知的財産と面子とは本来全く無関係の筈ですが、知性がブロックされてしまえばむろん、そんなことは関係有りません。自分たちが正しくそれに文句を付ける世界が悪い。それが全ての結論です。それで自分たちが非難されている事実も視野の外に去ってしまいます。

中国人に限らず、自分にとって信じたくないことは
信じない方向にブロックがかかったり、理解できなかったり・・
という防衛機能が働くことは、ままあることです。

だけど、こういっちゃなんだが、
国家的プロジェクトとはいえ、
中国人が他人の楽曲をそっくりそのままパクった・・
ということを非難されることがそれほど受け入れがたいことですかね。

ああ、恥ずかしい、みっともない・・・
国家的プロジェクトなのに、
と、言うことに、
心理的なハードルがあるとはね。

あれは、たいしたことではないんだ、
君たちだってやってるだろ、漢字といい自動車といい・・
などと言い募れば、
余計面子を失うことになりそうですが（笑）

＞その意味で、ここは中国人を観察する良い場所だと私は理解しています。

確かにそうですね。
匿名の掲示板だからこそ、本音に近いものが書きこまれる。

そういう意味で、
ここは面白いところです。

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パクリ大国中国の高い偽造技術

投稿者： vivaohina2002 投稿日時： 2010/04/29 21:32 投稿番号： [181382 / 196466]

一見、本物と見分けがつかないニセモノの製造において中国は世界の先進国です。

偽造大国中国の偽造大国としての存在感がパクリパクの上海万博を機にさらに高まることでしょう。

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上海万パク

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/04/29 21:02 投稿番号： [181381 / 196466]

ｍｓｎ産経より＞上海万博をめぐっては相次ぐ盗作、模倣、偽造などの疑惑が噴出。「万事がパクりの上海万パクじゃないのか」との厳しい見方が内外で広がっている。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/100429/chn1004291802003-n1.htm

ついにマスコミも書きました。

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馬耳東風、厚顔無恥は中国人のためにある

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/04/29 16:53 投稿番号： [181380 / 196466]

言葉のようなもの。わざわざ、支那人と呼んでも意味ない気がしますよ。

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： riseidekanngaeru 投稿日時： 2010/04/29 14:27 投稿番号： [181379 / 196466]

鏡に映った自分を、自分自身だと認識出来るのは一部の霊長類だけだそうで、とうぜん人間も２，３歳になればそうです。

しかし、どんなに賢い犬でも猫でも、時に人間の２，３歳児よりも人間の言葉を理解し行動を理解すると思われる動物でも鏡の像を自分とは認識出来ないそうです。

これは知能レベルというより、思考方式の違いによるもので、賢い犬や猫は人間の７，８歳のレベルの判断力を有するとの説さえ有ります。しかし、これで知能レベルの高低を決めることは出来ないんですね。

わたしは中国人の生理的知能レベルが日本人より劣るなどとは全く思いませんが、彼等の思考形式では決して理解出来ない事象があるのでしょう。知的財産の価値などもそれに当たるのかも知れませんが、それよりもそれを認めてしまうと彼等が死よりも優先する面子が失われる、この一点で知的財産にたいする知性をブロックしてしまっているのだと理解しています。

知的財産と面子とは本来全く無関係の筈ですが、知性がブロックされてしまえばむろん、そんなことは関係有りません。自分たちが正しくそれに文句を付ける世界が悪い。それが全ての結論です。それで自分たちが非難されている事実も視野の外に去ってしまいます。

その意味で、ここは中国人を観察する良い場所だと私は理解しています。

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Re: 中国人って最低・・・だよね？

投稿者： run_run72 投稿日時： 2010/04/29 14:07 投稿番号： [181378 / 196466]

＞結局のところ、
＞「反日戦線異常なしさんのカキコを読んである意味安心するよ。」ということでしょうか？
＞結局のところ、きみと意見が違う日本人は全て中国人でしょう？それはきみが自慢した言論自由？

ちゃうちゃう。

今回の上海万博のテーマソングの件、
中国側の自称作曲者が他人の曲を丸々剽窃してるのは
悪いこと、恥ずべきことだ、という至極当然のことを言う中国人が
いるのは安心する。。と言うだけの意味で、

反日戦線以上なし、さんの
「反日に邁進する」という宣言はとっても不気味。
君たちみたいに
非理性的でない分、怖いよ（笑）
逆説ではないだろうしね。よくわからんが。

彼の「反日」するというカキコにはパッションを感じるし（苦笑）、

よくも悪くも、日本人にないパッションね。

だから、反日戦線以上なしさんは、中国人だと思ってるよ。
ま、どうでもいいけど。

＞あら、パクリの先進国の国民に云われて、パクリの蜜を十分に吸った太い経済動物に云われて、他人の行政、文化、伝統、文字、憲法までパクった悪漢まで言われて、なかなか納得できないな。

文化の伝播・・
ということがなかなか理解できないらしい。

じゃ、旧約聖書をとりこんだ全キリスト教徒は悪漢で、
数学や工学部の授業でアラビア数字を使ってはいけなくて、
あんたは、
洋服を着てる時点で悪漢か？
パンツを掃いてる時点で悪漢か？
ヘアスタイルだって、
中国古来のものじゃないでしょ。

人類の古来からの蓄積や智恵の恩恵に浴しているものは
全て悪漢ってわけ？

じゃあ、キミも石器時代からはじめないと・・

あ、打製石器も磨製石器も使えないね。
火もおこせない、、、ってことになりそう。

そういう極論までもっていって、

上海万博のテーマのパクリや
キミの国の知的財産権の侵害を擁護してどうすんだろう（大笑）

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大人の発想･･･は適宜法を破ること？？？

投稿者： run_run72 投稿日時： 2010/04/29 13:53 投稿番号： [181377 / 196466]

なるほど、
だから中国人は法を破ることを屁とも思わないのか（笑）

いや、君たちには笑い事じゃないんだろうな。
中国で生きていくためには。

だが、ここは日本だ。
少なくとも日本にいる間だけは、
原則、法は守られるべきものだ、ということは
弁えてくれたまえ。

日本人は、法は最低限の道徳・・
本来道徳で律すべきところを、
最低限の道徳的規範を守らせるために、
そして基準を明確にするために法をおいてる・・・
って、古来漠然と考えていると思う。

非理法権天・・・
っていう言葉もあるけど、
非＜理＜法＜権＜天

この天っていうのは天網恢恢疎にして漏らさず・・的な意味で
天は許さない・・・って感じの
悪いことすれば天の神さまが許さないよ、
とか、天に対して恥じないとかそういう、
自分を超えた何かなんだよね。

法は社会正義の実現に寄与するものだと考えるし、
他人が才能や努力や時間を費やして考えたもの
まるまる、ぱくったらそりゃいかんでしょ・・・
というのは、社会正義としても当然のお話ですわ。

中国だって、そういうもの（知的財産権）を守ります、って
それ世界に向かって約束してるじゃん。

WTO(間違えちゃったがｗｗ）加盟だって、
中国約束守れんの？
という危惧に対して国内の法整備をして
一所懸命世界にアピールしてきたんじゃないの？

ルールは守りますがら
中国に投資して下さい、
中国は安全で安心で、きちんと世界のルールを守りますよ〜って、
約束したんじゃなかったっけ。

世界で１４３番目・・って遅すぎるくらいだけど（笑）

投資して下さい。
中国は投資先として有望ですよ。

ええ、ご心配なく、
中国は著作権や知的財産権は保護します、
安心ですよ〜。
そういう枠組みにも入ってますし〜
っていったんじゃなかったっけ（笑）

いったんした約束（著作権や知的財産権の保護）を、
反故にするのが大人の発想なのかな？
守るに越したことはないけど、
それは子どもの発想？？？なんですかい（笑）

＞身も心も、もっともっと大人になれ･･・と言うのだ。

身もココロも大人になる・・・ってそういうこと？

中国が大国になって
その枠組み自体のルールを変えたい・・
と思うのは結構、
変えていない以上は、
約束は守んないとね。

それに、ある程度の現地化は当然だけど、
約束の枠内でだよね。
あるいは約束の枠内と解釈できるギリギリの範囲でないとな。

＞中国では文化大革命より以前は革命運動こそが社会正義であり、法そのものであった。
＞今は金儲けが正義であり、法そのものである。
＞時代が移り、価値観が一変し、何が正しいかは自分の頭で判断しなければならない。
＞つまり、法は判断の基準にならないのだな。
＞もし、法を疑わず、旧来のものを墨守したままなら、誰でもたちまち没落するだろう。
＞したたかでなければ生きられない。

中国の大人・・
なかなか日本人では考えつかないことを
カキコされるもんだ（大笑）

だが、中国は人治の国、
法なんて適宜破らなきゃ生きていけないよ。

だが、中国でない国、
変転きわまりない中国の一歩外へ出て、
躊躇なく法を破ってりゃあ、顰蹙を買いまくり
排斥されるのは当然だろうね。

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Re: 支那人と呼べるものなら呼んでみろ

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2010/04/29 12:36 投稿番号： [181376 / 196466]

＞でも私は無視かごに入っているはずだから、
おまえには見えないな。＜

そげーに自分のことを卑下したら、いかんぞなもし。
だいじょーぶじゃ、おヌシャ、わしの無視かごにははいっちょらんけに。
安心しーや。

おンシも、アホにゃ違いないけんど、アホが何を言うがか、ちっくと観察せんといけんのんじゃ。
つまり、おんしゃ、アホ観察の生態標本なんじゃ。役に立っちょるけに、卑下したらいけんの。

アホじゃけに無視かごに放り込むなら、そいこそ、全員がおらんようになるじゃが。
ワシの無視基準はな、アホかどうかとは違う。
退屈やったら無視ぞな。

退屈の文章を時間かけて読むほど暇ではない。
今んところ、投稿の三分の二ぐらいは出てこんのじゃ。
惜しいのう・・すまんことじゃ

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Re: 支那人と呼べるものなら呼んでみろ

投稿者： asonaya27 投稿日時： 2010/04/29 11:55 投稿番号： [181375 / 196466]

PCでお絵かきしていたが、ちと疲れたからレス入れてやろう。
でも私は無視かごに入っているはずだから、
おまえには見えないな。

>そりゃ、まあ、中国人と呼んでくれても支那人と呼んでくれてもかまわんのだけれど・・<

びみょーにおまえがチャイニーズであることを露呈しているな。
"呼んでくれても"ってなんなんだ？
おまえ自身がチャイニーズの立場にいないと、こういう表現にはならない。

で、おまえって本当にバカで独りよがり。
全く見えていない。
日本人が"支那人"と呼ぶことでなんで"その支那人、もしくは中国人が恐れ入って１cmでも凹（へこ）む"と思わなければならないんだ？
なんで勝利した気分にならなければならないんだ？
まして敗北感の払拭ってなんだ？

(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!
おまえがそうだからと言って他者もそうだと決めつけるな。
そんなことはおまえのような醜い心根の人間が思うことだ。
普通の人間はそんなことを考えたりしない。

>ビクともしないよ。今の中国は。
支那人と呼ばれてガックリくるような脆弱な人はいないだろう。<

おまえ、いったいいつの時代に生きているの？
現代の日本人で支那人と呼んだらチャイニーズがガックリくるなんて思う人間がいると本気で思っているんだ。。
まったくあきれちゃうね。

>「支那人」と呼んで得意揚揚の日本人の愚かさが嘲笑されるぐらいのものだ。<

同じことを日本鬼子とか小日本とかほざいている何億人ものチャイニーズに言え。
あ゛、同胞には言えないか。

>これは日中の第１線の現場に立つワシが言うのだから間違いないよ。<

(□。□-) フムフム　日中関係が悪化する砂粒一個くらいの原因にはなっていそうだな。

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Re: 支那人と呼べるものなら呼んでみろ

投稿者： latte_1 投稿日時： 2010/04/29 11:34 投稿番号： [181374 / 196466]

シナ人て言ってるぜ

シナといって何が悪い
元々シナという語源が正しいのだから

シナ＝中国
うなもの当たり前
そういや最近、身近な話題で、白人から日本語でシナ人と言ってたが、中国人のほうが顔を真っ赤にして中国人だと言ってたが

シナハシナデショ？

と言われたら

＞しなじん・・もごもご」・・口の中でつぶやくだけか？
まったく、情けない日本人だよ。＜

見たいに中国人がなってたわｗｗｗ
最後に使い物にならないからといって、首になってたわ

ちなみに、外資大手なｗｗｗ

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支那人と呼べるものなら呼んでみろ

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2010/04/29 11:08 投稿番号： [181373 / 196466]

＞このトピでは中国人と呼ばず、支那人と呼んでください。
参加される方のご協力をお願いします。＜

こう云う間抜けなことを言うところ、ある意味、日本人の典型だから、ちょっとコメントしておこう。
日本人の対外的脆弱は、こう云うところに露呈する。

そりゃ、まあ、中国人と呼んでくれても支那人と呼んでくれてもかまわんのだけれど・・
考えるべき問題は・・つまり、支那人と呼んでやったら、その支那人、もしくは中国人が恐れ入って１cmでも凹（へこ）むのか？・・と云うことだ。

「しなじ〜ん」と言ってやったら、何だか勝利した気分になって、気分がすっきりした・・程度のことか？
そんな「精神勝利法」に頼って心中の敗北感を払拭しようと云うのか？
今の日本の若者の、実に情けない心情だな。哀れだよ。まったく・・・

はっきり言っておこう。
ビクともしないよ。今の中国は。
支那人と呼ばれてガックリくるような脆弱な人はいないだろう。
反対に、「支那人」と呼んで得意揚揚の日本人の愚かさが嘲笑されるぐらいのものだ。
これは日中の第１線の現場に立つワシが言うのだから間違いないよ。

キミが勤める会社が、ある日ある時、中国企業の子会社になるかも知れない。
バイトしているお店のオーナーが中国人かも知れない。
キミの親友の誰かが、ある日、中国人の彼（彼女）と結婚する。
キミの上司としてバリバリの中国人が赴任してくる。

さあ、どうするね？
大きな声で「しなじ〜ん、支那人」と叫んでみろ。
彼らの前で言ってみろ。どうした、何を躊躇（ためら）う。

「しなじん・・もごもご」・・口の中でつぶやくだけか？
まったく、情けない日本人だよ。

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このトピでは支那人と呼んでください。

投稿者： lily_korea_news 投稿日時： 2010/04/29 10:24 投稿番号： [181372 / 196466]

このトピでは中国人と呼ばず、支那人と呼んでください。

参加される方のご協力をお願いします。

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そのままのシナで居て！ｗｗ

投稿者： hiroonomiya2010 投稿日時： 2010/04/28 22:55 投稿番号： [181371 / 196466]

あっさりと岡本真夜のパクリを認め、シナにしては珍しいと思っていたがここに来て、盗作ではないとまたひるがえした。

それでこそシナ！！

＜そのままのシナで居て＞！！

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Re: 日中関係

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2010/04/28 22:39 投稿番号： [181370 / 196466]

おもろい野郎だの〜。

糞尿は肥料となる。それをシナ人は活用できなかったのがお前らの民度。

な、糞尿を馬鹿にするから、飢饉大陸シナ人は糞尿食うしかなかった。その上人肉食当たり前の文化を造ったね〜。

２１世紀の今でも庶民の生活には毒野菜だろうが、なんでも売れれば良い、胎児スープも猿の脳みそも食えるってもんよの〜。

希望すれば糞料理も当たり前なんだろうなあ〜。ま、混沌たる社会がシナ大陸なんだろうな〜。

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Re: お笑い民主主義の勧め。

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2010/04/28 22:37 投稿番号： [181369 / 196466]

＞中国人が一人一人で行動するとドラゴンで、グループとなると纏まりのない砂とずっと言われてきた。

１．「中国共産党はセメントでこの砂をコンクリートにする。」

日本人が一人一人では虫で、グループではドラゴンとなるとも言われてきた。＞＞

ずばり、Ｙｅｓ。

＞２．
「今の日本人は一人一人洗脳された革命的な政治家で、
政府機能を駄目にもし、日本の政治を砂にしようとしている。」

とのことかな？＞＞

Ｙｅｓキリスト。

中国にも、お笑い民主主義導入を検討しましょう。

①：人民大会堂で、他政党の新党旗揚げを、”中国共産党が”が影で支援しる。

②：例：中国民主党、中国共和党、青い色党、わたしの党、インド友愛党、
ロシア核密約党、国民党、黄布党、など

③：こいつらだけには、投票したく無いなと云う、党方針をぶち上げさせる。
やっぱ、中国共産党しか、選べない状況を作る。

④：中国共産党の独裁は必要だが、獅子舞子鼠や、倖田來未ンみたいな右翼的指導者を選んではヤバイ。

⑤：人民元切り上げと、中国国債の発行は、内需拡大には必ず必要。
嘗ての、日本と同じコースを辿る方が正解。
いいなー、と思う。はっきり言って、中国は、まだ上滑りだけの発展しかしてなく、本格的成長はこれからと言う段階。全然、発展する余地が十分にある。

ハンセン株式市場は、上海株式市場と、Ｈ株式市場と統合すべき。
今後、２０年で、１０倍以上に値上がりするでしょうな。

ずばり、コンクリート産業（公共土木工事）の大量発注で、大発展するでしょうな。残念ながら、日本は、既に、その段階は過ぎてしまったが。
個人的には、南水北調と高速道路建設がお勧めと思う。

新幹線は、国土の広い中国には、合っていない。

。

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Re: 日中関係

投稿者： asonaya27 投稿日時： 2010/04/28 21:28 投稿番号： [181368 / 196466]

有川浩の小説『クジラの彼』中のロールアウトというお話は、自衛隊の輸送機のトイレの仕切りをどうするかと言う
開発者と自衛官の恋を交えたお話です。

これなんかはチャイナでは野蛮な話なのかもしれませんね。

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日中関係

投稿者： higatamadawa 投稿日時： 2010/04/28 21:10 投稿番号： [181367 / 196466]

一部の日本人の悪いところはギモウすることである。オラはもう帰るよ。後かたずけはちゃんとしとけよ。

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Re: 日中関係

投稿者： higatamadawa 投稿日時： 2010/04/28 21:08 投稿番号： [181366 / 196466]

もう大便の話はええ。ムキにならんと色んな見方、意見があるということで良いではないか。

機会あれば「女土俵入り」を見ることもあろう。そのときにでも思い出せば何処の筋肉をストレッチしているか可笑しかろう。

見せ合いながらの大便とは誰も言っておらん、君が勝ってにそう言っているのだよ。以後気をつけるように。　集団の中の大便行為でありそこにはマナーもある。高度な文明ではなく熟成した文明がより相応しい表現だろう。　君の悪い所は書いてある事を曲げてギモウすることであ〜る。

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Re: 上海テーマ曲パクリの検証

投稿者： lily_korea_news 投稿日時： 2010/04/28 20:55 投稿番号： [181365 / 196466]

＞曲のどこかに違いがあるか？と言えば全くどこにもありません。凄いですね。
＞まねではありません。全くそのまま使ったと言う事ですね。

私がスカイプで知り合った中国人の女性も語っていました。
まったくそっくりで、ただ似ているというのではなく明らかな盗作だと言われてましたよ。
中国人として恥ずかしいとも言われていました。
ここのカテにやってくる中国人がおかしんですよ。
明らかな盗作を恥ずかしいとも思わないなんて。

普通の神経をしていたら自分たちの国で開催される世界的なイベントである万国博覧会のテーマ曲が盗作だったら恥ずかしいと思うのが普通ですよ。

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Re: 日中関係

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/04/28 20:51 投稿番号： [181364 / 196466]

大便は誰でもします。
問題は、トイレの個室で一人ですることが、いかに野蛮かと言う事が、中国人のものの見方と言う事ですね。
人に見せ合いながら大便をするのが、中国で言う高度文明社会と言う事ですね。
四股は相撲でもしますが、ヨガでもやります。スクワットも同じ源流にあります。あれは、股関節をしなやかに丈夫にすることであって、大便とは関係有りません。

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