日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
カッパ殿
投稿者: yosi355 投稿日時: 2001/06/05 23:10 投稿番号: [17720 / 196466]
原爆が良いものではないのははっきりしていること。
ちょっと方向を変えて質問。
貴方がアメリカ大統領だったらどういう命令を出しましたか?
原爆を使う?
本土決戦?
兵糧責め?
貴方ならどうする?
結論にイチャモンをつけるのは誰でも出来ることですが自分の考えをいうのは難しいですね!
これは メッセージ 17714 (kappa13_1 さん)への返信です.
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とっても素敵なYellowFlute先生
投稿者: PuPuuPuPuu53 投稿日時: 2001/06/05 23:08 投稿番号: [17719 / 196466]
お前の知的レベルはこの程度だ。おっと、痴的レベルと訂正しておきます。
■
御法度様の痔持放屁
■
投稿者: YellowFlute 2001年5月15日 午後11時11分
メッセージ: 566 / 798
なるほど、だから「カビたウンコ」も生息できるのか。
お仲間は、男役の
目とろ〜ん
君。
ここ掘れワンワンで言われるままに掘ってたら、ハッタリくんを痔持ちにしてしまった。
自業自得と言えば自業自得か。(笑)
--------------------------------------------------------------------------------
カビたウンコ
嬉しいか
投稿者: YellowFlute 2001年5月15日 午後11時18分
メッセージ: 567 / 798
ハッタリ猿のケツに張り付いてるのが、お前にとってはエキサイティングなのか。
お前は普通の人間以前に、人間にはなれない。
ウンコよ大志を抱け!
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目とろ〜んと、カビたウンコの共通点
投稿者: YellowFlute 2001年5月14日 午後 5時18分
メッセージ: 6510 / 6848
工作するまでもなく、
「人間検定不合格」(爆)
--------------------------------------------------------------------------------
お前が受けられるわけないでしょう
投稿者: YellowFlute 2001年5月14日 午後 8時19分
メッセージ: 6513 / 6848
所詮、ハッタリ猿の
カビた排泄物
だから。
目とろ〜ん
は、「覚醒剤は人間を壊していきます。
覚醒剤止めますか
それとも
人間止めますか」
と問われて、人間を止めましたから不合格です。
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これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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RE:残念ながら、
投稿者: kappa13_1 投稿日時: 2001/06/05 22:59 投稿番号: [17718 / 196466]
>間抜けな日本軍人と軍施設だけを破壊したかったんだが、
当時の技術では無理だったのよ。
なるほどぉ。そりゃ、①民間人がいようと、まとめてやっつけちゃうしかないね。②面倒だし、軍の被害もばかにならないもんな。
『参照:①民間人と知りつつ、婦女子を含め、レイプしたり、生き埋めにしたり、拷問したり、斬殺したり、放火殺人したり②面倒だからと言ってはまとめて銃殺したりのサディスト皇軍真理教信者とは異なりますね。』
(メッセージ:17717 タイトル: 残念ながら、投稿者: YellowFlute)
これは メッセージ 17717 (YellowFlute さん)への返信です.
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残念ながら、
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2001/06/05 22:49 投稿番号: [17717 / 196466]
間抜けな日本軍人と軍施設だけを破壊したかったんだが、
当時の技術では無理だったのよ。
民間人と知りつつ、婦女子を含め、レイプしたり、生き埋めにしたり、拷問したり、斬殺したり、放火殺人したり、
面倒だからと言ってはまとめて銃殺したりのサディスト皇軍真理教信者とは異なりますね。
これは メッセージ 17714 (kappa13_1 さん)への返信です.
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米軍が米軍を攻撃してどうするんだ?
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2001/06/05 22:42 投稿番号: [17716 / 196466]
この間抜け
これは メッセージ 17715 (Ganso_YellowFlute さん)への返信です.
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中国が台湾向け大軍事演習を開始
投稿者: Ganso_YellowFlute 投稿日時: 2001/06/05 22:29 投稿番号: [17715 / 196466]
このコードネームは、「解放一号」と称しているが、「侵略一号」が適当と思うがどうかな。
この演習では、米空母への攻撃も想定しているみたいだが、その結果は、空軍が大損害を受ける結果となるんじゃないの。
これは メッセージ 17713 (YellowFlute さん)への返信です.
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南京事件は虐殺で、原爆は仕方がない論へ
投稿者: kappa13_1 投稿日時: 2001/06/05 22:28 投稿番号: [17714 / 196466]
前置きとして、「南京事件は虐殺で、原爆は仕方がない論」を論理的破綻をきたさず説明するのは至難の業だと思います。これに挑んだ黄色さんに敬意を表します。
>個別的選別方をことごとく無視しての鬼畜による南京直接虐殺と、原爆投下が同じに思えるとは恐れ入るわ
①個別的選別方をことごとく無視した
とのことですが、原爆も同様なので理由にならず。
次、
②南京直接虐殺
なるほどね、「直接性」があるかどうかですか。これは考慮に値するかも。でも、すでに制空権を握った遙か上空から、原爆をおっことし、一瞬で数万人を消し去るのと、どちらがひどいと即断できる?(できるひとはすごい)
少なくとも、直接性があるかないかだけで南京事件は虐殺事件で、原爆は「仕方なかった」とするには足りないな。
それよりむしろ、計画性があるぶんだけ、原爆のほうが非が大きいかも。
あ、私はどちらも虐殺事件だったとおもいます。
あとおまけ。
>しかも、あたかも侵略を正当化して、被害者が降伏するのが道理
あたかも原爆を正当化して、被害者が降伏するのが道理としたのはだれでしょうか。確か、Yellowなんとか、って人でした。
←「最後通牒を受けたとき、さっさと敗戦を認めちまえば、原爆も投下されなかったんだよ。 」(2001年6月04日 午後 4時34分メッセージ: 17638 )
そして、私は「そんな正当化をするきはさらさらありませんが」(2001年6月05日 午後 8時10分メッセージ:17710 )としていますので、よんでね。
これは メッセージ 17713 (YellowFlute さん)への返信です.
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カッパもsishimarも、似たようなキ印かな?
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2001/06/05 21:48 投稿番号: [17713 / 196466]
個別的選別方をことごとく無視しての鬼畜による南京直接虐殺と、原爆投下が同じに思えるとは恐れ入るわ。
まぁ、旧日本軍は「中国人は犬にも劣る、皆殺しにせよ」と暴言を吐いていたのですから、
その亡霊に洗脳された君らは、鬼畜どもと同じ価値観を有し、
原爆投下もその醜い己らの尺度で測っているのでしょう。
しかも、あたかも侵略を正当化して、被害者が降伏するのが道理と、
フセインやオウムもどきの論法を恥ずかしげもなくほざいてるのですから、
余程精神が病んでいるのでしょうね。
これは メッセージ 17711 (sishimar さん)への返信です.
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これがまともな反論ですね。
投稿者: sishimar 投稿日時: 2001/06/05 20:41 投稿番号: [17712 / 196466]
確かに貴方の言われる理由も原爆投下の理由として納得できます。
しかし、人体実験が原爆投下の理由の一つでもある事は状況証拠(アメリカ国内でも囚人などにプルトニュウム注射している)
からも明らかです。
結果論として原爆投下が早期決着を促し良い面もあったのかもしれません。
それを声高に主張することは日本が韓国に対して占領下でインフラを整備してやった
などと言ってる人と何ら変わらない。
氏の発言は、それに当たるのです。
これは メッセージ 17695 (NOV27USA さん)への返信です.
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言葉の意味も理解できずに発言するな
投稿者: sishimar 投稿日時: 2001/06/05 20:20 投稿番号: [17711 / 196466]
えらそうに言う前に自分の言葉が相手にどう取られるか勉強したら?
前後関係からそう理解されてもしょうがない。
>だれが原爆投下の理由だと言った
日本語としてはしっかり言ってるね。
相手の文章のレスとして付けてるわけだし。
>君の論法は、日本の行ってきた非道行為は何でも善なんだな。
私こそこんな事は、一言も言ってないけどね。
今まで何度も言ってきたが重慶爆撃等いくつもの日本軍の非道に対して
悪いことをして来たと発言しているよ。
都合の悪い事は忘れたかな?
ただ、南京事件については事実関係が怪しいと言ってるだけだ。
原爆と南京事件でスタンスが180度変わる貴方の存在の方が余程驚きだね。
これは メッセージ 17709 (YellowFlute さん)への返信です.
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RE:YellowFlute氏の原爆論
投稿者: kappa13_1 投稿日時: 2001/06/05 20:10 投稿番号: [17710 / 196466]
よくまとめてくれました。私もやろうかとおもいましたが、やってもそらされてしまう可能性が大で、労力が報われないとおもってました(笑)
さて、あと一つ、黄色さんの原爆容認論の理由付けの最終兵器があります。
「戦争だから」
←{私は戦争の話をしてるんだよ。}(2001年6月04日 午後 4時34分メッセージ: 17638 より)
です。南京事件との整合性をとることができるのか、他人事ながら心配してしまいましたが。
さっさと認めれば落とされなかった論については、中国もさっさと降伏すれば南京攻められることはなかったのではないかはなかったのではないかとも思ってしまいました。(もちろん、そんな正当化をする気はさらさらありませんが)
これは メッセージ 17693 (sishimar さん)への返信です.
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だれが原爆投下の理由だと言った(笑)
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2001/06/05 20:02 投稿番号: [17709 / 196466]
平時と「戦争」の区別も認識も足りない君に、わざわざ丁寧に教えてあげてるだけなんだがね。
君の論法は、日本の行ってきた非道行為は何でも善なんだな。
しかし、現代人にもこの様な手前勝手な輩がいたとは驚きだ。
これは メッセージ 17706 (sishimar さん)への返信です.
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不平等条約
投稿者: mawaru_01 投稿日時: 2001/06/05 19:54 投稿番号: [17708 / 196466]
>帝国主義時代の国際条約で「平等条約」なんて、あったのですか?
だから、まともな駐兵権と言えないよ。
>「大日本帝国の行った侵略戦争の責任は、日本国の国民にはありません。」と言う事にはならないか?
「不平等条約」を履行する義務と、侵略戦争の責任とはぜんぜん違うでしょう。
>そのまま大軍を駐兵させていたロシアは日露戦争により、日本が追い出し、その他の国も第一次大戦時に自国の都合で引き上げたままとなり、有名無実化していました。
なるほど。
これは メッセージ 17687 (jyoui さん)への返信です.
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軍事演習です
投稿者: daitouryou_ss 投稿日時: 2001/06/05 19:41 投稿番号: [17707 / 196466]
>
中国外務省の孫玉璽報道局副局長は5日の定例会見で、台湾海峡に面した福建省東山島での軍事演習について「通例の訓練活動」と述べ、中国当局として初めて演習実施を確認した。現地からの情報によると、5日現在、交通規制が敷かれており、演習は始まった模様だ。
東山島は台湾海峡を挟んで台湾・高雄市まで約200キロの至近距離にある。中国系香港紙「文匯報」によると、演習中に10万人近い将兵が参加、ミサイル駆逐艦やロシア製戦闘機スホイ27など新鋭兵器を駆使した上陸作戦を実施する。演習名は「解放1号」。「台湾独立と米国の軍事介入を阻止する強い決意を示す」(同紙)もので、96年の台湾海峡危機以来、最大規模の演習と位置付けられている。
中国の台湾事務弁公室、張銘清報道官は5月末に「人民解放軍の演習には一定の目的がある」と述べ、台湾側をけん制していた。
これは メッセージ 17667 (chccc1949 さん)への返信です.
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で何百と送って被害は?
投稿者: sishimar 投稿日時: 2001/06/05 19:38 投稿番号: [17706 / 196466]
運の悪い少女一人だよね。
風船爆弾は無差別なので非難されるのも
当然だが、原爆を使っていい理由にならないね。
これは メッセージ 17703 (YellowFlute さん)への返信です.
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暴言の好きな人ですね。
投稿者: sishimar 投稿日時: 2001/06/05 19:36 投稿番号: [17705 / 196466]
>石井連中の人体実験は45年8月までやっていたのよ、知らないのか、たこ。
それが、日米戦の戦況に影響したの?
それで覆るわけないじゃん。
そんなの論点にならないね。
これは メッセージ 17702 (JAVA_Script_2001 さん)への返信です.
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RE.え!マジですか。。。
投稿者: NOV27USA 投稿日時: 2001/06/05 19:35 投稿番号: [17704 / 196466]
確かに原爆は必要無かったかも知れない。
原爆を使用しなければ本土決戦しかなく
当時日本は1億玉砕を叫んでた。
日本占領が遅くなる、もし原爆がなかったら(歴史に『もし』はないけど)北海道からソ連軍、九州からアメリカ軍の計画もあった(何処の国でも自国民を殺傷したくない)がアメリカ政府首脳はソ連軍に一歩たりとも日本国内に進駐させてはならない,完全にアメリカの占領とする,ソ連への
威嚇の意味もあった。もちろん原爆の威力もみたいが。。。後にソ連高官がマッカーサーとの話し合いでマッカーサーの背中に
原子爆弾が見えたと話している。(会話の中に小さい都市でなく大きな大陸に使用してみたいというような発言があった)。
これは メッセージ 17700 (gagababa_kk さん)への返信です.
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sishimarちゃんは、マジ狂いしてるのか?
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2001/06/05 19:21 投稿番号: [17703 / 196466]
事実からいえば、気球爆弾には、大量のサリンやVXガスが搭載されて、それを飛ばしてたんだよ。
それが、偏西風にのれば、西海岸に3日で到達するかご存知かな?
わずかな抵抗などと方便を用いてるが、わずかな抵抗などではなく、
大量殺戮を目論む明らかな異常者集団の虐殺未遂だと私は思うがね。
しかし、君の言ってることは戦争に対しての認識が足りないのか、相変わらず手前勝手な論理で、
日本には対立国の生殺与奪権が与えられてるが、
相手には何もする権利などないのだ、と言ってるようにしか聞こえないんだがね。(笑)
もう少し、公平な立場に立っての、客観的な意見はいえんものかね。
これは メッセージ 17699 (sishimar さん)への返信です.
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sishimar君、むきにならないでね
投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2001/06/05 19:20 投稿番号: [17702 / 196466]
「わずかでも抵抗する国に対して
原爆を使うのは当然だ。」という論調を作ったのは他でもなく、お前なんだ。
わずかの抵抗じゃなかったのよ。例えば、石井連中の人体実験は45年8月までやっていたのよ、知らないのか、たこ。
これは メッセージ 17699 (sishimar さん)への返信です.
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人体実験論だけは認めたくないようだね
投稿者: sishimar 投稿日時: 2001/06/05 19:06 投稿番号: [17701 / 196466]
人間よ英知と愛を
−
広島からの出発
−
橋爪
文
著
またあとひとつ触れたいことは「ABCC」についてです。これは日本でも殆ど知らされていないことですが、戦後広島に進駐してきたアメリカは、すぐに、死の街広島を一望のもとに見下ろす丘の上に原爆傷害調査委員会(通称
ABCC)を設置して放射能の影響調査に乗り出しました。そして地を這って生きている私たち生存者を連行し、私たちの身体からなけなしの血液を採り、傷やケロイドの写真、成長期の子どもたちの乳房や体毛の発育状態、また、被爆者が死亡するとその臓器の摘出など、さまざまな調査、記録を行いました。その際私たちは人間としてではなく、単なる調査研究用の物体として扱われました。治療は全く受けませんでした。そればかりでなく、アメリカはそれら調査、記録を独占するために、外部からの広島、長崎への入市を禁止し、国際的支援も妨害しいっさいの原爆報道を禁止しました。日本政府もそれに協力しました。こうして私たちは内外から隔離された状態の下で、何の援護も受けず放置され、放射能被害の実験対象として調査、監視、記録をされたのでした。
しかもそれは戦争が終わった後で行われた事実です。私たちは焼け跡の草をむしり、雨水を飲んで飢えをしのぎ、傷は自然治癒にまかせるほかありませんでした。
あれから五十年、「ABCC」は現在、日米共同の放射線影響研究所(通称
放影研)となっていますが、私たちはいまも追跡調査をされています
産経新聞より
米軍の公式資料によると、一九四五年(昭和二十年)五月十、十一日に開かれた目標選定委員会で、原爆投下都市の基準として(1)直径三マイル(四・八キロ)を超える大きな都市(2)爆風によって有効に損害を与えられること(3)八月までに通常爆撃をする予定がないこと−が挙げられている。
軍事施設を狙ったのではなく、“無傷の大都市”を選び、原爆の威力を試すための非人道的な“人体実験”だったというのが真相だ。
東京裁判では、米国の原爆投下を批判する発言が日本語に翻訳されなかった。米国にも、アイゼンハワー連合軍総司令官らの原爆批判・不要論があった。
又、ABCCに所属した日本人スタッフの殆どが貴方が非難した731部隊の生き残りであることを知って言ってるんだよね?
これは メッセージ 17697 (YellowFlute さん)への返信です.
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え!マジですか
投稿者: gagababa_kk 投稿日時: 2001/06/05 18:53 投稿番号: [17700 / 196466]
ヤルタ協定は成立していた。
(アメリカは、その後の要求を突っぱねている)
原爆は、必要なかった。
と言われていますよ。
これは メッセージ 17695 (NOV27USA さん)への返信です.
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十分この解釈は可能だ。
投稿者: sishimar 投稿日時: 2001/06/05 18:50 投稿番号: [17699 / 196466]
>無理を承知で気球爆弾を飛ばしてたのはどこの国?
黄色氏からと言う発言が出ている。
これは、「わずかでも抵抗する国に対して
原爆を使うのは当然だ。」という論調である。
私が「僅かでも抵抗するものに対しては、
その家族も皆殺しにしても構わない。」
と発言したと判断しても、黄色氏の発言
に問題がありこのように理解されないた
めための配慮など何処にもない。
寧ろ、煽っている。
当然、原爆は無差別虐殺に当たる。
つまりは、非戦闘員(家族)を殺しても
構わないという論と理解したとしてもそれ
は黄色氏の発言の問題だ。
これは メッセージ 17696 (JAVA_Script_2001 さん)への返信です.
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お久しぶり、騎○位さん
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2001/06/05 18:46 投稿番号: [17698 / 196466]
検索しても見当たらなかったので心配してたんですが、お元気でしたか?
これは メッセージ 17690 (jyoui さん)への返信です.
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sishimarちゃんは、思い込みだけだね
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2001/06/05 18:43 投稿番号: [17697 / 196466]
>3.僅かでも抵抗するものに対しては、その家族も皆殺しにしても構わない。
それを平然と行ったのは日本軍であり、アメリカ軍ではありませんね。
>4.当時の日本人はカルトなので無抵抗な女・子供をいくら殺しても問題無い。
とは、言ってないな。私は、当時の状況説明をしただけなんだが、簡単なことも理解できなかったようですね。
>5.日本が当時、講和・降伏の道を模索していたとしても早期無条件降伏のためには一般市民の大量虐殺も仕方がない。
模索の段階はとうに過ぎてるのに、日本政府の現状認識が甘いのは今も昔も同じと言わざるを得ませんね。
>6.人種差別や人体実験に対しては微々たる問題なので論ずるに値しない。
鬼畜にも劣る人体実験を平然と行っていたのは石井細菌部隊で、アメリカではありませんね。
>7.日本の首脳が無能だった、だから一般市民を虐殺して構わない。
とは言ってないのだが、君がオウムを信者なら、その様な変な解釈が成り立つかもしれませんね。
まぁ、君の行ってることは、客観的な状況の検証よりも、
情緒主義に囚われた日本の非道行為の隠蔽工作にしか過ぎませんね。(笑)
ヘナチョコ評論家よろしく、私の人物研究してくれるのも宜しいですが、
同じ土俵に立ちたかったら、もう少し持論を述べてみては如何かな?(笑)
これは メッセージ 17693 (sishimar さん)への返信です.
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こういうのはやり過ぎた
投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2001/06/05 18:37 投稿番号: [17696 / 196466]
>3.僅かでも抵抗するものに対しては、その家
>
族も皆殺しにしても構わない。
>
(原爆を落としても構わない)
こんなことを言ったのはあなただけだ。わざとヘンな日本語を使わないでね。
これは メッセージ 17693 (sishimar さん)への返信です.
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RE.氏の原爆論。。
投稿者: NOV27USA 投稿日時: 2001/06/05 18:23 投稿番号: [17695 / 196466]
貴方の書かれた1,2,は事実です3以下は忘れてください,当時のアメリカは早急に戦争を終わらせる理由があった。
それはロシア。ポツダム宣言のはるか前よりソ連は日本の半分,つまり東京以北はソ連領、東京以南はアメリカ領、(ドイツを見てください)と分割要求を出していた。
ドイツがもっと早く負けていたらソ連参戦はもっと早かった。アメリカは日本が負ける以前から次の相手はソ連であった。だからソ連が日本本土に近ずく前に日本を占領する必要があった。ポツダム宣言の際も日本の半分をくれといってごねた。終戦直後,マッカーサーに北海道をくれと詰め寄りマッカーサーはアメリカと戦争するつもりかと言った話は有名。もし米ソ戦争になれば日本は最前線、
どうしてもアメリカは日本をアメリカの支配化に置く必要があった。朝鮮戦争の時に
日本の北半分がロシア領だったら??。。
今の日本は無いでしょうね。当然日本国内で米ソ戦争が始まったかも??。
これは メッセージ 17693 (sishimar さん)への返信です.
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血が冷えているのだ
投稿者: ziklas_boy 投稿日時: 2001/06/05 17:59 投稿番号: [17694 / 196466]
原爆容認論者たちは。
知にも、むろん、問題がある。
これは メッセージ 17693 (sishimar さん)への返信です.
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YellowFlute氏の原爆論
投稿者: sishimar 投稿日時: 2001/06/05 17:40 投稿番号: [17693 / 196466]
貴方のおっしゃる原爆の原因と容認性
についてまとめてみました。
1.原爆を落とすことにより人的被害が最小限
に留まる。
2.原爆を落とさなければ、日本は降伏せずア
メリカの兵士に大きな被害が出ていた。
3.僅かでも抵抗するものに対しては、その家
族も皆殺しにしても構わない。
(原爆を落としても構わない)
4.当時の日本人はカルトなので無抵抗な女・
子供をいくら殺しても問題無い。
(原爆を落としても構わない)
(この発言あたりから無茶苦茶になってくる)
(1,2の論を捨て去る)
5.日本が当時、講和・降伏の道を模索してい
たとしても早期無条件降伏のためには一般
市民の大量虐殺も仕方がない。
(原爆を落としても構わない)
6.人種差別や人体実験に対しては微々たる問
題なので論ずるに値しない。
(人種差別については認めた、人体実験に
ついて発言を避けてる、資料を他にも用
意して待ってるのに)
7.日本の首脳が無能だった、だから一般市民
を虐殺して構わない。
(原爆を落としても構わない)
このうち、理由としての発言として適当なも
のは1,2のみ。
しかし、論破されてるため成立しない。
(JAVA氏の発言に一理はあるが、ソ連が参戦し
来れば無条件に降伏していた可能性が高かっ
たため論としては弱い)
又、3-7についてはそれを理由として天皇を含
めた日本の首脳を殺せばいいわけで首脳や天皇
が住んでるわけでもない広島・長崎の一般市民
を無差別に虐殺していいとはならない。
まだ、勝てば何でもありって発言の方がわかり
易いと思います。
PS.「−しても構わない」は単なるイヤミです。
立派にそれに類する発言してますもんね。
これは メッセージ 17654 (YellowFlute さん)への返信です.
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>白米飯と豊かな副食
投稿者: ziklas_boy 投稿日時: 2001/06/05 17:31 投稿番号: [17692 / 196466]
ワシはきっと、
フランスパンと赤ワインを所望したと思うが、
いただけたのだろうか?
ロッポンギのドンクのが望ましいが、
まだ、あの店はなかったのだろうなあ。
これは メッセージ 17683 (JAVA_Script_2001 さん)への返信です.
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RE.なにを言いたいの?。
投稿者: NOV27USA 投稿日時: 2001/06/05 17:27 投稿番号: [17691 / 196466]
もし私の国と日本が戦争になれば,好むと好まざるとにかかわらず私は日本の国に対して銃を向けなければいけない立場にあります,戦争というものは一般人の意見より
国の指導者がおおかた決めるものでしょう,貴方の言う普通の日本人は日中戦争に対しての責任感はあまりないように思います,貴方がたの書きこみを見る限りでは
『日本人憎し末代まで呪ってやる』的な感じがするだけです。。。。貴方の言うように普通の日本人が戦争責任に対して、もし何も感じてなかったら貴方はどうするのですか?。
これは メッセージ 17685 (ddrbdgzhy さん)への返信です.
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回るちゃん=クルクルパー助ちゃんへ
投稿者: jyoui 投稿日時: 2001/06/05 16:52 投稿番号: [17690 / 196466]
これは メッセージ 17687 (jyoui さん)への返信です.
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阿呆jyoui馬鹿さん、座布団一枚進呈
投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2001/06/05 16:42 投稿番号: [17689 / 196466]
>しかし、戦費や被害も大きく、参謀本部将校団も1937年頃には
>嫌戦気分に陥り、積極的な侵略意図は無くなっていました。
つまり、中国との全面戦争は阿呆な日本軍が中国の挑発にまんまと乗せられて、いやいやで応戦したわけか。お前には負けた(嘲笑)。
これは メッセージ 17687 (jyoui さん)への返信です.
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熱でもあるのか?>JAVAちゃん
投稿者: jyoui 投稿日時: 2001/06/05 16:38 投稿番号: [17688 / 196466]
糞面白くも無い、真面目投稿をしているJAVAちゃんは、熱でもあるのではないか?
病院へ行って、医者に脳味噌を診てもらったら!
これは メッセージ 17683 (JAVA_Script_2001 さん)への返信です.
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不平等条約?>回るちゃん
投稿者: jyoui 投稿日時: 2001/06/05 16:35 投稿番号: [17687 / 196466]
>これは軍事力を背景に締結した「不平等条約」の一つです。
帝国主義時代の国際条約で「平等条約」なんて、あったのですか?
知っているのなら、教えてよ。
>清国政府との協定であれば、中華民国政府はそれを履行する義務がない。
と言う事は「大日本帝国の行った侵略戦争の責任は、日本国の国民にはありません。」と言う事にはならないか?
>他国の軍隊(英、米、仏、独、露)はどうしたんだろうか?
そのまま大軍を駐兵させていたロシアは日露戦争により、日本が追い出し、その他の国も第一次大戦時に自国の都合で引き上げたままとなり、有名無実化していました。
>盧溝橋事件前の「華北工作」は何を意味するのでしょうか?
日本軍(日本政府とは違い、陸軍参謀本部を中心とした一派が中心)は満州における成功に味をしめ、華北への侵略意図から、出兵を繰り返した。
しかし、戦費や被害も大きく、参謀本部将校団も1937年頃には嫌戦気分に陥り、積極的な侵略意図は無くなっていました。
>なぜ、日本だけはしつこく中国領内で軍事演習を繰り返したのか?
当時の軍人達は、丁度現在の人民崩壊軍の軍人達と同様に、アホだったのでしょう。
これは メッセージ 17684 (mawaru_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/17687.html
阿呆jyoui馬鹿さん、ボケがうまいよな
投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2001/06/05 16:22 投稿番号: [17686 / 196466]
お前の言う
>清国政府との協定により......一個強化大隊程度(二千数百名程度)
>の部隊が駐兵していた訳です。
と‘蘆溝橋’に進攻した豊台の日本軍とは何の関係にあったのか。まさかお前は本当に知らなかったのか、この馬鹿。
これは メッセージ 17681 (jyoui さん)への返信です.
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なにを言いたいの?
投稿者: ddrbdgzhy 投稿日時: 2001/06/05 15:04 投稿番号: [17685 / 196466]
>…中国人および中国系アメリカ人がこぞって買ったので…
被害者として当然のことでしょう。
「紙上の戦争」なんか興味ありません。>私は南京虐殺を無いとは言ってないし、有るとも言えない…って言ってるけど、こんないっぱい書いたのは一体なにを言いたいのかはっきり言いなさい。加害者が「やってない」と言うのだったら、被害者は世代の敵として付き合っていくしか言うことありません。人を傷つけたことを認めるのであれば、被害者の心の傷をどう癒すかをまず考えるべきではないでしょうか。何人を殺したかを議論するのは殺人犯がどうやって人を殺したかを言って弁解するのと一緒で残酷な話だ。私たちはただ、政府ではなく普通の日本人が戦争に対しての責任をどう思っているのかを知りたいだけ。細かいことを論題にして、紙上戦争をしたがってるのは貴方でしょう。
これは メッセージ 17682 (NOV27USA さん)への返信です.
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>なぜ日本軍が駐兵していたか
投稿者: mawaru_01 投稿日時: 2001/06/05 14:29 投稿番号: [17684 / 196466]
>1900年の義和団事件により出兵し、事件以後も清国政府との協定により、(英、米、仏、独、露、日)には駐兵権があった。
これは軍事力を背景に締結した「不平等条約」の一つです。清国政府との協定であれば、中華民国政府はそれを履行する義務がない。1900年から1937年まで30数年も経ったのに、日本は何で自分の軍隊を中国から引き上げないのか?敗戦がなければ、永遠に中国に駐屯するつもりだよね?
>(軍事演習)これは駐兵当初からの慣例として行われていたのでしょうが、
他国の軍隊(英、米、仏、独、露)はどうしたんだろうか?なぜ、日本だけはしつこく中国領内で軍事演習を繰り返したのか?盧溝橋事件前の「華北工作」は何を意味するのでしょうか?まったく関連性がないのか?
これは メッセージ 17681 (jyoui さん)への返信です.
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私たちは、先の「日中15年戦争」の間、
投稿者: JAVA_Script_2001 投稿日時: 2001/06/05 14:15 投稿番号: [17683 / 196466]
日本軍国主義の積極的な手先となって数多くの非人道的な罪を犯し、敗戦後、中国の「撫順戦犯管理所」(969名)と「太原戦犯管理所」(140名)とに、戦犯として拘留されました。
新中国の監獄では、「強制労働」がないばかりか、「有り余る時間」が戦犯に与えられました。中国政府の戦犯にたいする方針は「戦犯とても人間である。その人格を尊重せよ」という人道主義の政策であり、管理所の全工作員も個人の恨みを超えて、この政策を忠実に実行されました。工作員たちは、日々コウリャン飯を食べながら、戦犯には白米飯と豊かな副食を精一杯調え、罵る戦犯には笑顔で応え、病人には高価な貴重薬を惜しげもなく投与されました。その他、衛生・運動・文化・学習などすべてに好い条件を保証されました。
この人道的で暖かい待遇は、私たち戦犯に大きな感動と反省とを呼び起こしました。昔、私たちが「犬畜生」同様に、虐待し、財を奪い、焼き、殺して来たその中国人から、今こうして優遇されている。私たちは、中国人の道義性の高さに感動し、このことをどう理解すべきか、真面目に考え始めました。
こうして私たちは、真剣に学習するようになり、世界の変化や日本の実状を知り、理論学習もして、ものの道理を弁えるようになりました。特に、自己の過去を反省する学習によって、人間の「良心」を取り戻し、過去の罪を告白して、中国人民に謝罪する「認罪運動」を巻き起こすことが出来ました。
罪を許されて帰国した私たち千余名は、「中国帰還者連絡会」を創立し、現在まで40数年間一貫してそのたたかいをつづけてまいりました。私たちの活動の出発点は、「認罪」(過去の戦争の非を認めること)であります。私たちは、常にこの認罪の立場に立ちながら、二度と日本に侵略戦争への道を許さず、同時に日中友好、ひいては世界の平和に、いささかでも貢献出来ればと考え、残り少ない人生を共に手を携えて活動しております。
皆さん、わが会の趣旨にご理解を項き、併せてご支援・ご指導を賜りますようお願い致します。なお、会が発行した書籍、『完全版・三光』(晩聲社)『私たちは中国で何をしたか』(三一書房)、『帰ってきた戦犯たちの後半生−40年史』(新風書房)、定期雑誌『季刊
中帰連』等について、さらにご一読願えれば幸いに存じます。
これは メッセージ 17679 (mawaru_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/17683.html
RE..逆切れが特性?。。
投稿者: NOV27USA 投稿日時: 2001/06/05 14:08 投稿番号: [17682 / 196466]
紙上日中戦争。いくらでもおやりなさい。
貴方がたはその当事者(日本,中国共に)
ではないのでしょう,アメリカでベストセラーになったといわれる『レイプ
オブ
南京』も中国人および中国系アメリカ人がこぞって買ったのでベストセラーになったのです,あの本に関してアメリカ側が彼女に何度か質問をしています。ただ彼女の弁護士から歯切れの悪い返事が返って来るだけです。私は南京虐殺を無いとは言ってないし、有るとも言えない、私は当事者ではないから。。。ただ30万の南京市民大虐殺のフレーズはアメリカでも反響を呼びました,でも良く調べてみると日本軍が南京に進駐した時、南京市民は約20万軍人軍属が約3万,どう見ても数字が合わないと言う事をアメリカの知識者が彼女に聞いた
ところはっきりした返事が返ってこなかった。と言う事です。
これは メッセージ 17676 (ddrbdgzhy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/17682.html
なぜ日本軍が駐兵していたか
投稿者: jyoui 投稿日時: 2001/06/05 13:42 投稿番号: [17681 / 196466]
>日本軍はなぜ北京近郊に居たのかを説明しなければならない。
1900年の義和団事件により出兵し、事件以後も清国政府との協定により、(英、米、仏、独、露、日)には駐兵権があった。
それで、一個強化大隊程度(二千数百名程度)の部隊が駐兵していた訳です。
>なぜ、そこで軍事演習をする必要があったのかについても。
これは駐兵当初からの慣例として行われていたのでしょうが、事件後に天皇も「何故、あそこで演習を行わねばならなかったのか?
抗日で盛り上がっている中国をいたずらに刺激する愚かな行為ではないのか?」と侍従武官に詰問していますね。
これは メッセージ 17674 (mawaru_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/17681.html
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