日中関係

おまえは 　 整形外科に行ってください。
話の器官は 　 口か肛門か確認したほうがいい、どうしても、おまえの発言は肛門から出てみたいですね。

肛門が顔にあると醜いですよ。

＞中国の民主化が進めば一国二制度に対する不信も氷解するんじゃ無いかということです。

中国の民主化だって！！！
これこそ日本一の中国音痴です。

ベトナムと韓国の歴史ご存知でしょうか？
東日本と西日本の分裂、どう考えます？もし台湾が中国に占領されば、アメリカの日本に対する軍事保護はかなり不可能になるだろうと思えるが、、、、

＜＜＜中国の民主化が進めば
どれだけ進むかは天安門事件の生徒虐殺命令下した政府に期待出来るものでしょうか？
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

将来の情勢では日本が国際的に孤立する
危険もはらんでいますね。
何れ、復縁するのも離婚するのも協議の上で円満にというのが、周辺
国の望むところだと思いますが・・・
。。。。。。。。。。。。。。。。。。

＞しかしクリントン政府の最初の国務長官クリストファー氏は「アメリカは一つの中国を政策と
＞しているが、これには中国政府が台湾にたいして武力行動に出ないという条件がついている」
＞との談話を発表しました。

「台湾が独立を表明するならアメリカは、戦争になっても台湾を支援しない」というのは、台湾

の独立志向が高まれば、両岸の安定の妨げになるので、ブレーキをかけたんでしょうね。

クリントンさんも「３つのノー」を中国の武力行使を棚上げにして認めたことで、大分議会に突

き上げられていましたし、共和党政権になったのだから、台湾寄りになることは間違いないでし

ょう。

しかし、台湾海峡が封鎖されればアメリカも多大な損失を蒙りますから、両岸の安定を最優先に

するスタンスは変わらないと思います。

つまり、当面は「一つの中国」を堅持して緊張緩和に努めるということでしょう。

＞李登輝さんは１９８８年總統に昇格したときから、いつも「私は独立派ではない」と言ってい
＞ます。お説の「慌てて」は当たりません。それは、しかし、李登輝さんの本心じゃなかろうと
＞邪推（？）する人が多いことは事実ですが。

その通りですね。慌ててでは有りませんし、本心とも思っていません。

「中国は友好国」の全文でなく、一部分にたいしてコメントいたします。

＞アメリカの「３つのノー」や「中国は戦略パートナー」ってので、アメリカは平和的統一を望むって意思をはっきりさせたんだよ。

コメント。クリントン政府は去年4月ごろ「海峡両側が平和的に話し合いをつけることを要望する」という意味のことを言っていますが、同時に「両側の政府が談判して決めた条件は、台湾の人民が同意するものでなければならない」と付け加えてありました。

＞今は台湾が独立を表明するならアメリカは、戦争になっても台湾を支援しないって動きが出てきている。

コメント。これは今急にそうなったのでなく、クリントン政府のときからです。しかしクリントン政府の最初の国務長官クリストファー氏は「アメリカは一つの中国を政策としているが、これには中国政府が台湾にたいして武力行動に出ないという条件がついている」との談話を発表しました。中国が台湾に武力侵攻をおこなえば、アメリカは一つの中国政策を捨てるぞという警告と取れます。クリストファー氏のこの談話が出た時期は、1９９６年台湾の總統直選選挙の最中、中共が李登輝さんの当選を妨害しようとして、基隆沖、高雄沖へミサイルを打ち込んだときです。

＞だから、李登輝さんも「自分は台湾独立派じゃない」って慌てて何度も否定してたでしょ。

コメント。李登輝さんは１９８８年總統に昇格したときから、いつも「私は独立派ではない」と言っています。お説の「慌てて」は当たりません。それは、しかし、李登輝さんの本心じゃなかろうと邪推（？）する人が多いことは事実ですが。

「一つの中国」に固執し続け、人道・人権など知らない

などと平然と言う人間が、台湾人の民意を尊重するとは思えない。

民主主義の根本は 　 個人の権利・人権 　 ＞ 　 国家・政府

「一つの中国」など、国家・政府の単なる一政策にすぎない。その気になればいつでも変更は可能だ。

建前であってもこれを尊重する言動が見られない以上、この問題に対し 　 nita2氏とはまともな議論にならんね。

基本的にあなたの考えとの違いはありませんよ。

私は中国も一方的に併合したがっているのでは無く、一国二制度を掲

げているでしょうと言ったまでです。

中国の民主化が進めば一国二制度に対する不信も氷解するんじゃ無い

かということです。

「二つの中国」に関しては。現在の情勢では台湾が国際的に孤立する

危険もはらんでいますね。

何れ、復縁するのも離婚するのも協議の上で円満にというのが、周辺

国の望むところだと思いますが・・・

現在、世界は穀物生産の潜在能力の６％としか使っていないという

理論もありますね。

現実的なのかどうなのかは分らないですが、あまり気に病むことは

無いのでは？

改革開放と市場経済化によって買弁国家に逆戻りした中国に未来はない。
中国の資本主義化は帝国主義者とその手先中国反動派の陰謀であって、中国を分裂・攪乱・腐敗させる工作と毛沢東は断言している。

はすでに前回の台湾総統選で台湾住民に見捨てられたはずです。なぜなら、有力３候補の連氏、陳氏、宋氏の対中政策を見てどっちもそんなに大した変わらないという気がします。連氏の”特殊な国と国の関係”や宋氏の”単純な内政問題ではなく、準国際関係”、陳氏の”二つ違う国”を見て如何なお考えでしょうか？当選したら、中国の一国両制度を受入れると公言した李氏が僅か1万6000票しか得れなくて、有権者の1％も満たしておりません。それを見ると明らかに一国両制度は台湾人達に拒否されていると明々白々です。それでも中国政府が台湾民衆の意思を無視して一国両制度を強要するなんて余程民主に対して傲慢だと思いませんか？中国政府には民主化を進める考えがあるなら、まず、香港、マカオに全面的な民主を与え、中国本土のかなり発展した北京や上海というところでも自分の市長を選ばせることができるようにさせたらと思いますが、

＞平米あたりの米の収穫量を日本並にするだけで１６億人養えます

そういうものですか。参考になります。ただ、そのあたりの議論は、危うさがつきまとうように思いますね。理論通りにいかないのが、現実でした。私は現実の歴史の方を信用してしまうんだけど。

なんか議論が隘路に入りこんでしまった
気がしマスが、私がいいたいのは、
中国当局が賢明なら、（イモ、マメ作れとはいわないが）国民の必要熱量の確保、高い穀物自給率の維持を優先すべきではないか、というものです。
話しを聞いていると、中国にはその能力がありそうだから、なおさらです。いまの日本みたいになってしまうのは好ましくない。日本の農水省なんかは、その辺りを興味津々でみつめているようですよ。


＞（日本の食糧自給）人口が３倍になってるから無理だと思います。

千葉大の唯是さんなんか、イケル、と計算しているようですよ。
イモ中心に生命を維持するぐらいのレベルかもしれませんが。

久しぶりにまともなご意見に出会った気がします。

台湾の「一つの中国」というのは、変な投稿への皮肉ですよ。


＞中国政府のその台湾は中国の一部ということに堅持している
＞状況だと中台関係がよくなる日はまだまだ早いと思います。

中国も一国二制度という姿勢ですからどうなんでしょうね。

中国の民主化が進み政権に対する信頼が深まれば自然に解消する

問題なのかも知れませんね。

”一つの中国”というのは間違いがありませんでしたが、その”一つの中国”という中身は①中国の正統政権は中華民国②共産党は叛乱団体（共匪）③現在の共産政権を自ら解体し、政権を台湾の中華民国に返すというような内容だったはずです。台湾のほうはもうそういうような主張をしておらず、北京政権は中国政権を認める一方、中華民国在台湾という台湾の独立性を主張して、お互いに友好に付き合って行こうという姿勢を示しているのにも関わらず、中国政府のその台湾は中国の一部ということに堅持している状況だと中台関係がよくなる日はまだまだ早いと思います。まあ、台湾は中国に投降する覚悟があるなら別の話ですが、

国連の大前提だがね。

昔、「一つの中国」を言っていたから永遠に「一つの中国」に縛られねばならないという論理は何処にも無いぜ（嘲笑）

台湾も主張して来たという事実にはまったく気づかないで、いったい何を言いたいのかな。

＞中国がそんなお人良し路線でやっていけるかな？

そもそも、中国の胃袋脅威論はレスター・ブラウンが言い出したんですけど、その推測で

は現在はもう１億トンの食料が不足していなければ、ならなかったはずなんです。

しかし、脅威論が盛り上がったので、９５年に日本のOECFと中国農業部が共同研究をやり

まして、2010年には1億３千６００万トンが不足すると割り出しました。

トウモロコシは脅威論に踊らされて禁輸措置を取ったため供給過剰に陥り、減産に向かい

ましたが、米も増産したら米余りとなったんです。

これには、一つからくりがありまして、一人あたりの食料摂取量が食生活の向上により、

385キロから438キロになると想定してあったので過剰増産になってしまった訳です。

平米あたりの米の収穫量を日本並にするだけで１６億人養えますし、日本の技術協力や

生態農業や植林など国をあげての取り組みの効果もありますので、減反は生産減とイコ

ールには成りませんしね。

＞ま、日本だって、イモとマメ、大根だけ、つまり江戸時代の食生活に戻る覚悟があれば、
＞自給できるんだけどね。

人口が３倍になってるから無理だと思います。

ちなみに日本の輸入米の４０％は中国産ですね。

そんなにＵＳＡが気になるなら教えてやろう。

所詮、バカなシナ豚国家など、都合のよい仮想敵国。

支持率を上げ軍事力を維持する理由でしかないのだよ。

こんなバカな役回りの分際で、でかい面するな。アホ。

USAは一つの中国を認め台湾の独立は認めてないんだが、その程度の常識さえ知らなかったのかな？

USAにとっては、台湾など防衛ラインの保険にしかすぎないのよ。

相変わらずお前はだめだね。

まぁ、自分の頭では考えられない幼稚な小林真理教信者では無理もないか。（笑）

橋本派も顔負けの拝金、利権至上主義者め。その上、的外れ。

＞台湾にとっては、この3ヶ国がより親密になってしまうと、嫌でも孤立し、中国に併合されざるをえない状況が生まれてきてしまうわけです。

はあー？アメリカが利権欲しさに民主化された台湾を一党独裁の中国へ売るとでも思っているのか？アホか。

そんなことしたら、世界における米国の威信・求心力は失墜だな。こんな致命的ミスをアメリカがする訳ないだろ。

もっと頭使えとは言わん。お前には無理だ。だから、せめて妄想するな。

喜んでるのは台湾の独立派ですよ。

航空機衝突事故は、中国大使館誤爆以来政府レベルで関係改善を目指してる米中双方にとって痛手なんです。

これ以上反米感情が高まれば商売に支障をきたしますからね。

しかし、その反面、米中が対立する事は、日本にとっては中国ビジネスを拡大するチャンスなんですよ。

それが、李登輝訪日でぶち壊されてしまった訳です。

中国は違うと思われるかもしれませんが、米日中とも建前でも民主主義制度を採用してる国は

国民の民意を意識しないわけにはいきません。

中国の現改革派指導部、USA政財界、日本政財界は共依存関係で、

言葉は悪いが、お互いにお互いを利用しあってる事は言うまでもないと思います。

しかし、台湾にとっては、この3ヶ国がより親密になってしまうと、嫌でも孤立し、

中国に併合されざるをえない状況が生まれてきてしまうわけです。

台湾としては、独立さえ言い出さなければ、中国の影響力を背景としながら、

ビジネスでの利権も得やすくなることぐらいは計算済みでしょうね。

結果、犬も食わぬような夫婦喧嘩に口を挟み、馬鹿を見るのは日本ぐらいです。

まぁ、日本人が台湾は可哀想だなどと世間知らず振りを発揮し続ける限り、

いつまで経っても、手玉に取られるだけでしょうね。

nita氏へ
そうなの？中国はコメの在庫をそんなに抱えているの？
私の知識が不足していた。失礼。

ただ、食糧を工業製品一般と同じように
考えていいのかどうか、あたしは常々、違和感を感じてきた。

いまのところ、食糧安保論に一定の価値を
見とめている。

シイタケ作って、その金でパンを買うと言うのは、中国のような巨大国家にはむかないと思うけどね。日本はアメリカの属国みたいなものだから、米国の善意を疑わないが、中国がそんなお人良し路線でやっていけるかな？

オカルトさんの議論も、平時の論だと思う。米国は日本には必要な農産物は必ず売ってやると言っているが、日米対立が深刻化した時、ホイホイと売ってくれるとは思えない。

多少、不経済でもメシはなるべく自分で作った方がイイ。

ま、日本だって、イモとマメ、大根だけ、つまり江戸時代の食生活に戻る覚悟があれば、自給できるんだけどね。

親中・古狸と反日・老犬の自慰行為。

古狸。方便であるのは「人権」ではなく、「一つの中国」であるという事実にはまったく気づいていないからなー。

中国あっての人間という思想には、恐怖を感じるねー。

そもそも「言論の自由」があるから古狸も発言できるんだろうに。

米を作る人間が増えるだろう。

米を中国に一定量毎年売る国が出てくれば、中国に売れないことは打撃となる。

つまり、ある意味で買う国も売る国の生殺与奪権を握る事になる。

要は中国に米を買う財力があれば問題は無いだろう。

中国も米の大量在庫を抱えて困ってますからね。

どうせ、捨てるしか無いのなら野菜を作った方が良いのでは？

野菜を作っても関税上げられて売れないかも知れんけど・・・

＞野菜を売って、米を輸入すれば良いだけでは？


おいおい
経団連みたいなこと言わないでね。

国際市場に出回るコメの量は（相対的問題だが）小さい。
中国はそれをあてにして食料政策を考えるわけにいかない。
生殺与奪のケンを外国に握られる。
小麦に続いてコメもかね？
中国政府がそこまでバカでないことを願う。
トウモロコシもあぶない問題を含んでいるよねえ。

しかし、こうやって見ていくと
結局、アメリカがアジアの喉首を握って
いるんだね。

あそこと喧嘩するのは、やめときなと
それぞれ自国政府に注文しませう。

野菜を売って、米を輸入すれば良いだけでは？

彼らは非常に素直ですね。お仕着せの生活で満足してきた甘えん坊なんでしょう。

「自分で考えてみろ」って提起してやっても情報を処理できずパニクって、短絡的

に結論に飛びつく事しかできないんですね。

必然、結論は耳に心地よいもの、自分に都合の良いものになる。

ついには「教科書は国益を考えて作るものだから、歴史検証なんか必要ない」なんて

トンデモ論に至ってしまう。しかも、それを信念と思っているので始末が悪い。

と、言ったところですかね・・・

あまり、おだてないでください。筆先もといキータッチが鈍りますので・・・

＞中国人の事は中国人に任せるのが原則なんですが、
＞でしゃばりたがる日本人がいる限り、スケープゴートにでも何にでも、
＞日本は利用されるばかりですね。

日本は犬も食わない夫婦喧嘩に首を突っ込んでオロオロしているように見えますね。

北朝鮮と韓国の間に入った中国の姿勢を少し見習って欲しいものです。

＞海南島緊急着陸で無事に乗組員が開放された矢先、
＞絶妙のタイミングで李登輝が心臓病の検査を受ける為、日本に入国したいと申し出た。


つまり、なんですか？ 中国は人質をとって「謝れ」とアメリカに圧力をかけ、「謝意」の文面をとって溜飲を下げた。 アメリカはそれに対して怒りがおさまらず、何か対抗手段をとって、中国にやり返さざるを得なくなった。そのため人質が解放されたと同時に、さっそく行動に出た。 その一つが李氏の突然の訪日により、中国をいらつかせることだった、と。

中国はその背後にあの事故があるとわかっても、直接には日本を非難しますよね。 だから中国高官の訪日が次々にキャンセルされた．．．．．


＞日本はどちらに転んでも得になる事は一つも無い。


なんですか？ ほなら、日本は中国にとってもアメリカにとってもお互いが意地を張るために生かされているような．．．。 言葉がちょっと浮かんで来ないのですが、米中の「代理戦争」に台湾と日本は使われているみたいですやん．．．。 まあ、実際の戦争になるよりはましでしょうけど。


まあ、どうでもいいや、あちきは当分アメリカは離れないもんね。 さあ、勉強にもどるべ。

>持続的経済成長と地域格差の縮小だ。

持続的経済成長は達成できるだろうが、
人口問題を解決しない限り、地域格差の縮小は望めない。

地域格差の縮小をするために、
農家は金になる野菜を作り、
中国政府は余剰米管理費を削減する為に
米作の減反政策を取り始めた。

NHKのシュミレーションが正しければ、
中国の未来に飢餓地獄が待っている。

中国の人口抑制は都市部ではそれなりの成果をあげているが、農村部では破綻している。

たまに思うのですが、お若いのに彼らは他にやることが無いのでしょうか？

彼らは頭が軽い分風船みたいで、幾らでも膨らんで見せてくれます。

まぁ、何でも、羞恥心を幼稚園に捨ててきてしまったそうですから、天下無敵の恥知らずですね♪

そう言えば、誤ハッタリ猿の別HN見つけましたよ。

芸がワンパターンなので、すぐに判りました。

政治でも経済でも、虚と見せて実 　 実と見せて虚 　 なんですが、

台湾は台湾の益を考えて行動していますね。

本年度の年明けを回想するまでも無く、日中が対立するなか三通を復活させるなど、

徐々にですが関係改善は進んでいますね。

いわば日本は噛ませ犬にされているのに、その事実にさえ気付かないのですから、

とても面白い、と言うより、哀れです。

中国人の事は中国人に任せるのが原則なんですが、

でしゃばりたがる日本人がいる限り、スケープゴートにでも何にでも、日本は利用されるばかりですね。

結果、あまりの急展開に馬鹿面下げて、なんで 　 こ〜なるの！と嘆くのがオチです。

只一老人訪日くらいで影響を受けるなんて余程脆いものだと感じています。

御法度嬢のダブハンらしいのが雨後の竹の子のように出てきましたね。

面白いですね。

台湾は主権国家であることについては一般の人には簡単に分かります。台湾歴代総統の就任演説には1度も台湾は中華人民共和国の一部など言ったことがありませんし、中華民国総統という名義で就任した以上、”台湾はまだ中華人民共和国の一部”という中国政府の言い方と主張がおかしい。台湾は中国内部の問題と言って、簡単に済まされることではありません。台湾の安全はアジア地域安全保障に関わる問題です。

２７日に江沢民さん、朱鎔基さん、汪道涵海峡両岸関係協会会長に

対して訪台を呼びかけて関係改善に努めてるよ。

外交ってのはそういうものなんでね。

人道だか人権だか知らんが、日本が火種になって中台に迷惑をかけない

ように気をつけましょう。

国内向けニュースではなく、外国人記者クラブのインタビューに答えただけなんだが、

君はかなり洗脳されてしまっているのかな？

あの映像を編集し流したのはUSAなんだが、その2次映像の部分取りをし、

誤訳した上で報道したのは日本のジャーナリズムなのがわからないのかな？

それから、あの発言で踊らされたのは日本人と台湾人だけなんですがね、

その様な当たり前の事さえ知らなかった？

>笑わしてくれるね。中国が損をすれば日本も損をするが逆も又真なりだぜ。

だから、何処のどのグループが得をするのかと言ってるんだが、質問の意図さえ飲み込めなかったのかな？

朱首相は中国の現状について一番理解している一人だろうよ。

だが、江主席も朱首相も反共に対する言論統制はできても「台湾打つべし」は統制できない。

それで、国内ニュースでの高官のそういった弁論が国際映像で全世界に流れてしまっている。

それはなぜかと言えば「台湾が独立を目指すなら、中国は武力行使を放棄したわけではなく、また、その様にならないことを望んでいる」このような曖昧な方針であたっているからだ。

そして、台湾震災に際してのコメントについても然り。

＞日本はどちらに転んでも得になる事は一つも無い。

笑わしてくれるね。中国が損をすれば日本も損をするが逆も又真なりだぜ。

そして多少の損があってもＧ７は「人道・人権」を無視した行動は看過しないという暗黙の合意がある事を忘れてはいけないし、このような掲示板に出没する反中国の声も大きくなるばかりだろうよ。

どこに消えるのかな？

国際収支ならさらに２億ドル赤字が増えるよ。