日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 女子中生殺害を隠蔽「暴動」

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2008/06/30 18:17 投稿番号： [166216 / 196466]

＜オリンピックを目前に控えての中国公安のやることだ。
恐らく情け容赦のない鎮圧になる（なった？）のだろう？＞

両方です、あの国では、それが常識です。
板づれですが、米国は、又、北朝鮮に騙されます。

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列車事故で中朝関係にくさびを打ち込む

投稿者： crane0833 投稿日時： 2008/06/30 18:07 投稿番号： [166215 / 196466]

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/0202/p002.html#page117

北京五輪の聖火は２８日未明、まさに上記鉄道事故のあった時刻、ソウルから平壌に到着した。午前１０時すぎにリレーが始まった。五輪聖火が北朝鮮に入るのは初めてのことだ。北朝鮮当局は中朝友好を強調するため市民を大規模動員し、国を挙げての歓迎ムードを演出した。

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Re: 憲法と核武装

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/06/30 17:43 投稿番号： [166214 / 196466]

それと、相手が攻めてきたとき、現場司令官が先制攻撃をかけて左翼などに訴えられても､
法務大臣がしっかりしていて、指揮権を発動してしまえば合法的に、通ってしまう。ただし、それは総理大臣・法務大臣次第だけれど。

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脳梅毒馬鹿鮮ouka1gouよう　 ( ´ー｀)y-~~

投稿者： markyoshiweek 投稿日時： 2008/06/30 16:13 投稿番号： [166213 / 196466]

お前の命と犬糞では、どっちが高価なんじゃい？Ｗ

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Re: 憲法と核武装

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2008/06/30 16:09 投稿番号： [166212 / 196466]

全く其の通りです。
大同意。

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Re: 憲法と核武装＜とかげさん正論です

投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2008/06/30 15:56 投稿番号： [166211 / 196466]

ついでにもうひとつ思い出を披露。

これは１９８０年代初頭カナダでの話。下宿で隣に中国人が二人いた。３０〜４０代で中国政府から送られた留学生。科学技術が専門。ある日その一人が喧嘩口調で怒鳴っている。なにごとかと思ったら、役者の声色。またあるときは食事に招かれた。うんめえ野菜料理だった。魚か肉もあったかもしれないが記憶にない。シナ野菜。毒菜とは無縁のものだ。と今にして思う。その鮮明な緑がいまでも目に浮かぶ。食事中の話だったと思うが、カナダ人教授に社会授業と称してストリップショウに連れて行かれて辟易したと言っていた。

そしてあるとき小生が懇意にしていたアメリカ人の家に一緒に招かれた。食事の後でピンポンをするという。運神の鈍い小生、無邪気な遊びと気軽に思っていたが、相手の中国人（彼も大して上手ではなかったが）は本気で何度も強烈なスマッシュを決めてくる。ものすごい敵愾心を感じた。日中米か。

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Re: 女子中生殺害を隠蔽「暴動」

投稿者： darenosekininnda 投稿日時： 2008/06/30 15:30 投稿番号： [166210 / 196466]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080630-00000002-rcdc-cn

Youtubeで暴動の動画を探してみたが見つからない。

暴動による死者は1名と報道されているいるが、信じられないな。
オリンピックを目前に控えての中国公安のやることだ。
恐らく情け容赦のない鎮圧になる（なった？）のだろう？

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Re: 女子中生殺害を隠蔽

投稿者： wpweeoth 投稿日時： 2008/06/30 15:04 投稿番号： [166209 / 196466]

これはほんとにひどいです。１５才の少女が気の毒でたまりません。

犯人を厳正に処罰したら共産党政権は倒れるんでしょうか。

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大いなるイエスマン福田

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/06/30 14:42 投稿番号： [166208 / 196466]

大いなるイエスマン福田∞＞武部
と言うところか！

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Re: 女子中生殺害を隠蔽「暴動」

投稿者： ouka1gou 投稿日時： 2008/06/30 14:25 投稿番号： [166207 / 196466]

中国で一番安いものは何か?人の命と言う事でしたが、
漢族の腐敗政治に、各民族が目覚めて、
民族主義が台頭すれば、パッチワークは、簡単にばらせるはずである。
56種類の国が出来るはずである、頑張れ、チベット国。

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Re: 憲法と核武装＜とかげさん正論です

投稿者： yokutakarinatyannkoro 投稿日時： 2008/06/30 13:59 投稿番号： [166206 / 196466]

＞毛沢東：１億２億死んでも直ぐ増えるので問題ない！

毛沢東は、しっていたのねぇ〜、死那人は、ゴキブリ並みの繁殖力を持つ事を〜

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Re: 憲法と核武装＜とかげさん正論です

投稿者： katie_scarlett_ohara_00 投稿日時： 2008/06/30 11:44 投稿番号： [166205 / 196466]

>ソ連と中国の満州の取り合い、ソ連は中国に核を落とすと脅しかけたら

毛沢東は、１億や２億の人が死んでも同と言う事無い中国には人が、幾等でも居ると、脅かされスターリンは引いた！！

と、ニーュスで見たことがある、中国は人間の数だけれも脅威だよ〜<

これはちょいと違います！

第二次大戦後、核開発に成功したスターリン（ソ連）に対し毛沢東が言った言葉です。

毛沢東：早速アメリカに落とそう（撃とう）
スターリン：報復が恐ろしいので（自国民が大量死）できない！
毛沢東：１億２億死んでも直ぐ増えるので問題ない！

スターリン（ソ連）は、それ以降毛沢東（シナ共産党）と距離を置いた。

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大いなるイエスマン

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/06/30 11:04 投稿番号： [166204 / 196466]

大いなるイエスマン＝福田＞武部
では「＞」印が、可愛そうになってくる。

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Re: 憲法と核武装＜とかげさんが..＾＾；

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/30 05:51 投稿番号： [166203 / 196466]

国防とはどういうことか、わかりやすく説明してあります。

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200802/contents06/theme06.php

軍事評論家の江畑氏の解説ですが、全て通りとは思えないけれど、頷ける点はありますよ。

１）日本の軍事力には広範囲に展開する能力がない。これは技術の問題ではなく、憲法の足かせによる物でしょうね。

２）中国の軍事力は決して侮れるレベルではない

３）軍事力とは外交手段であり、使わないことを目標とする。使った時点で外交の失敗と心得る。

しかしながら、下記の点は江畑解説では曖昧のまま。

４）中国が日本に一方的に戦争を仕掛ける可能性はゼロに等しい。私もそう思う。しかしゼロではないし、また情勢が変わればこの可能性も増えてくる。

５）中国が今日本に戦争を仕掛けないのは中国が失う物を持つようになってきたから。したがって、かつてはひっきりなしに周辺国と戦争をしていた中国も最近は戦争をしていない。しかし、崩壊に瀕すれば状況は変わる。日本からその損失を補填しようとする。それはすでに実績があり、けっして杞憂ではない。

まだ眠いけれど、起きなければならなかったので目覚まし代わりに書き込み。

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幻の華南虎発見？

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/06/30 05:35 投稿番号： [166202 / 196466]

http://sankei.jp.msn.com/world/china/071023/chn0710232013002-n1.htm
何せ、中国ですから。

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オラウータン福田、また逃走！

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/06/30 04:29 投稿番号： [166201 / 196466]

前任者達のお膳立てをぶち壊しか？
何という情けない首相をいただいていることか？

【首相、北方領土を“封印” 　好機を放棄　　サミット全体会議】
2008.6.30 01:23

　福田康夫首相は７月７日に開幕する主要国首脳会議（北海道洞爺湖サミット）の全体会議で、北方領土問題を議題としないことを決めた。今回のサミットは旧ソ連時代を含めて、現職のロシア首脳が北方四島の属する北海道に初めて降り立つ歴史的舞台となる。しかし、日本は議長国であることから、北方領土問題は日露２国間の懸案として、文書にも一切触れないことにした。日本は５月に発足したメドベージェフ露政権に対し、領土問題で国際的圧力をかける好機をみすみす放棄することになった。（高木桂一）

　今回の決定について政府筋は、「特定２国間の領土問題はそもそも、主要８カ国（Ｇ８）が一堂に会する全体会議の議題になじまない。日本から提起することもなければ、他のＧ８首脳が持ち出すこともない」と説明している。

　福田首相は就任以来、北方領土問題解決への意欲を表明してきたが、外務省筋によると、サミット全体会議で領土問題を取り上げない方針には、首相の意向が反映されているという。

　首相は、平成１７年５月に出版した共著『一国は一人を以って興り、一人を以って亡ぶ』（ＫＫベストセラーズ）では、「（ロシアとの）領土問題は、２国間で話し合って解決するしかない。他の国が関与することはないし、他の国の協力を得ることでもない」と説明していた。

　北方領土問題は１９９０〜９２年の先進７カ国時代のサミットで毎年、議長声明や政治宣言に「法と正義の原則に基づき外交政策を展開するとのロシアの公約を歓迎する。（それが）領土問題の解決を通じた日露間の正常化の基礎となる」といった文言が盛り込まれていた。また、２００５年には欧州議会がロシアに北方領土の日本への返還を求める決議を採択した。

　戦後６３年、Ｇ８の２国間でいまだ平和条約を締結せず、戦後処理も終わっていないのは日露間のみだ。このため、北方四島のおひざ元での洞爺湖サミットは、「（旧ソ連の指導者）スターリンが日ソ中立条約を一方的に破棄し、終戦直後に不法占拠した北方領土問題を改めて国際社会に知ってもらい、ロシアに解決への圧力をかける千載一遇のチャンス」（日露問題専門家）とみなされていた。

　また、ロシアが一昨年８月に北方四島周辺の日本領海で、日本漁船「第３１吉進丸」を銃撃し乗組員１人を死亡させた事件で、重要な証拠物件である拿捕（だほ）船を日本の返還要求を無視し、国営漁業関連会社に譲渡していた事実も最近になって発覚している。

　こうした中で、福田首相がサミットの全体会議で北方領土問題を“封印”する不作為に対し、自民党からは「ロシアだけでなく、国際社会に日本は領土はいらないという誤ったシグナルを送ることになる」（閣僚経験者）との批判が出ている。また、拡大会合に参加する中韓両国がそれぞれ領有権を不当に主張する尖閣諸島、竹島問題にも影響しかねないとの見方もある。

　福田首相は７月８日のメドベージェフ大統領との個別首脳会談では、領土問題を議論する方針。首相は４月、大統領就任直前の同氏と会談したが、サミットでの個別会談は大統領として初の顔合わせでもあり、外務省幹部は「プーチン前政権時代から一歩でも領土問題を前進させる言質をとりたい」としている。

　しかし、北方四島の石ころひとつも日本に渡さないというロシア側の立場は揺るがない。メドベージェフ大統領は、サミットの全体会議で領土問題を取り上げない日本の“思いやり”に乗じ、従来通り、領土問題解決への「努力」「協議継続」といった、裏づけのない姿勢を表明するにとどまる見通しが強まっている。

　日露専門家は、「サミットの場を利用し、領土問題でロシアに国際圧力をかけようとしない福田首相の責任はあまりに大きい」と指摘している。

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Re: 女子中生殺害を隠蔽

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/06/30 04:15 投稿番号： [166200 / 196466]

中日新聞のサイトに写真付きでより詳しい報道があった。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008063090022646.html

中南海がどういう弾圧策に出るか？慌てふためきぶりを見せてくれるか？
「お楽しみはこれからだ」

ただ、ミャオ族の犠牲者が出ないことを祈る。

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Re: 女子中生殺害を隠蔽

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/06/30 03:41 投稿番号： [166199 / 196466]

朝日新聞のサイトでも同じ事件を報じていた。
産経より一歩踏み込んでいるのは、

① 　表題で、ハッキリと「強姦」捜査（朝日にしては珍しい？）
② 　中国で今年起きた「最大規模の騒乱」

と書いている点だ。

ミャオ族（苗族）は、比較的おとなしい農耕中心の少数民族だと思うが、人口４４万人の県で「数万人のデモ」（産経は「数万人暴動」）とはすごい。

去年のＮＨＫのスペシャル番組で、日本の昔の農村風景を思わせるミャオ族の生活の様子がなつかしかった。
穏やかな農村地帯から火の手が上がっているだけ、深刻だ。

統治者（抑圧者）と少数民族（被抑圧者）が完全に乖離してしまっている様子が記事からもうかがえる。
日本の地方都市・農村地帯ではありえない状態だろう。

オリンピックを控え、「お楽しみはこれからだ」か？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
朝日新聞のサイトより
中国・貴州で数万人デモ　強姦捜査に不満、警察と衝突
2008年6月29日20時27分

【香港＝奥寺淳】２９日付の香港紙明報などによると、中国貴州省甕安（おうあん）県で２８日午後、少女（１５）に対する強姦（ごうかん）事件をきっかけに抗議デモが発生した。数万人の住民と警官が衝突し、警官の発砲で住民１人が死亡。公安当局の建物や車両などが放火された。中国で今年起きた最大規模の騒乱とみられる。国営新華社通信も報じており、中国政府も事態を重く見ている。

　明報などによると、少女は首を絞められ、遺体は川で見つかった。この事件で、警察は容疑者２人を逮捕したが、翌日釈放した。遺族が死因を詳しく調べるよう抗議したところ、少女の叔父らが殴られて病院に運ばれた。これを知った少女の同級生や住民らが次々と警察に詰めかけたという。明報によると、容疑者に公安幹部の息子が含まれていたという。

　香港の人権団体「中国人権民主運動情報センター」によると、騒乱鎮圧のため武装警官など約１５００人が出動。抗議デモに参加した人の情報として、少なくとも住民２００人が拘束され、１５０人がけがをして病院に運ばれたという。

　「役所で焼き打ち事件があった」と伝えた新華社通信は、事件の背景として、少女の死因鑑定に不満を持つ人の一部が真相の分からない大衆を扇動し、少数の不法分子が事務所や車に火をつけた、と指摘。また騒乱の規模などには触れず、地元当局によって事態は沈静化したと報じている。

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Re: 憲法と核武装＜とかげさん正論です

投稿者： yokutakarinatyannkoro 投稿日時： 2008/06/30 02:52 投稿番号： [166198 / 196466]

＞中国はアメリカに核ミサイルを撃ち込んでロサンゼルス全市を灰燼にするだろうみたいなことをすらすらと言ったことだ。

ソ連と中国の満州の取り合い、ソ連は中国に核を落とすと脅しかけたら

毛沢東は、１億や２億の人が死んでも同と言う事無い中国には人が、幾等でも居ると、脅かされスターリンは引いた！！

と、ニーュスで見たことがある、中国は人間の数だけれも脅威だよ〜

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女子中生殺害を隠蔽

投稿者： yokutakarinatyannkoro 投稿日時： 2008/06/30 02:38 投稿番号： [166197 / 196466]

隠蔽と汚職、集団による血の粛清
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「女子中生殺害を隠蔽」　中国・貴州で数万人暴動、公安庁舎炎上
北京＝野口東秀】中国・西南地方の貴州省甕安県で２８日午後、女子中学生＝当時（１５）＝が乱暴のうえ殺害されたとみられる事件で、当局によるあいまいな事件処理に怒った住民約１万人が、政府庁舎や公安局を襲撃、数十台の警察車両などが燃やされるなどした。集まった住民は数万人との情報もある。鎮圧に当たった当局側の発砲で１人が死亡したといい、中国国営通信、新華社も２９日、暴動の事実を伝えた。現地では鉱山をめぐる汚職や水質汚染に対する住民の不満が高まっていたという。

　２９日付香港紙や関係サイトなどによると、今月２１日夜、同級生に呼ばれ家を出た女子中学生が戻らず、近くの川岸で死亡しているのが発見された。家族は現場にいた男２人と同級生を公安局に連れていったが約８時間後に釈放され、公安局は「川に飛び込んで自殺」と説明、家族の調査要求にも応じなかったという。

　２３日には被害者の親戚の教師が何者かに殴打され、死亡したとされるほか、調査を要求した複数の中学生も当局者に殴打され、大けがをしたという。容疑者ながら釈放された男が県政府幹部の親族で、当局が事件を隠ぺいしようとしたとのうわさも流れ、暴動につながったようだ。

　ネットでは、公安庁舎を取り巻く群衆がなだれ込み放火、庁舎が黒煙と炎をあげる様子や消防車が群衆に囲まれる光景を撮影したビデオが流れている。甕安県は人口約４４万人、ミャオ族など少数民族の自治州内にある

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080629-00000925-san-int

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Re: 憲法と核武装＜とかげさん正論です

投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2008/06/30 02:30 投稿番号： [166196 / 196466]

直子さんのいう世界の制裁（国連とか）もある程度抑止力にはなるだろうが、残念ながらとかげさんの意見のほうが現実的なような気がする。小生の狭い経験見聞からの印象的意見にすぎないのだが。

１０年ほど前だったか、国際関係かなにか（近代中国史だったかもしれない）の若手中国人学者がケンブリッジかどこかから来てたしか米中関係についてアメリカの聴衆に話をした。内容は大方忘れてしまったが流暢な英語と雄弁が記憶に残っている。原稿なし立て板に水の講演だった。もうひとつよく覚えているのは台湾問題だかなにかでアメリカが介入するなら中国はアメリカに核ミサイルを撃ち込んでロサンゼルス全市を灰燼にするだろうみたいなことをすらすらと言ったことだ。アメリカでアメリカ人に対してこういうどぎついことをなんのためらいもなくずけずけ言う神経に驚いた。聴衆のアメリカ人も、内心どう思ったか知れないが別に反発する様子もなかった。

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Re: 貴州（ミャオ族の省）で暴動、公安庁舎

投稿者： rangkhan 投稿日時： 2008/06/30 01:16 投稿番号： [166195 / 196466]

ウィグル人を生きたまま臓器摘出なんてのも数日前の記事だったな。。
日中関係がどうのこうの語る前にまともな法治国家になるのが先だろ。
無理か。。。なったこともないしな。

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Re: 憲法と核武装＜とかげさん正論です

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/30 01:02 投稿番号： [166194 / 196466]

言い忘れてましたがね

>中国が崩壊する時、しがみついて道連れにするのは日本でしょうね

具体的には、中国が失っている富を日本に出させるために恫喝をするようになるだろうと言うこと。最初はただの恫喝かも知れないけれど、最終的にはそれが本当になる可能性ですよ。

現在まで日本がODAを中国に出し、中国はそれをアフリカ諸国を取り込む餌に使い、しかも国民にはしらせていなかった。

ほんの一例として、日本が責任を負うべきではない日本軍の化学兵器処理にどれだけの金をゆすり取られたか考えてみれば分かることです。

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中曽根が一番改憲に積極的

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2008/06/30 00:21 投稿番号： [166192 / 196466]

改憲に反対する自民党議員は存在しない。

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Re: 憲法と核武装＜とかげさん正論です

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/30 00:18 投稿番号： [166191 / 196466]

そうですね。

中国の内部矛盾はもう覆いようのない規模にまでふくれあがっています。それは上部構造が共産主義、下部構造が資本主義というあり得ない経済構造を採らざるを得なかった時からの宿命でしょうね。

生き残りに必死の中共は、結果として崩壊する間際でも誰かを道連れにするでしょう。その相手は日本です。

なぜ、過去自国を最初に蹂躙した西欧を敵視せず、日本を標的にするのかはむろん、彼らの中にある強固な中華秩序のイメージがあるからです。

形ばかりの日中友好、東シナ海のガス田共同開発などと言いながら、現実には多くの核ミサイルを日本に向けかつ増強しつつあり、オリンピックに向けて抗日記念館を拡充新設しつつある中国が崩壊する時、しがみついて道連れにするのは日本でしょうね。それもまた中華秩序のイメージで言えば当然ですよ。盟主である自分たちが滅びるのに日本が繁栄したまま残るなど到底許せるはずがない。理性など入り込む余地はなく、戦争はまずいと思っていてもそれは別。

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Re: 憲法と核武装＜とかげさんが..＾＾；

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/30 00:16 投稿番号： [166190 / 196466]

投稿者：直子

あら、起きていらっしゃったんですか＾＾；

明日、お仕事ですから一つだけご返事させていただきま〜す＾＾

＞そうですね。私もコキントウ氏の足を引っ張るべきではないと思っていますよ。しかし、彼一人を信頼しても、中国は彼の思うとおりに動くわけではありませんからね。

↑
彼の改革努力が上からの押し付けになってはいけないと思います。必ず反発が多く出ると思います。民衆全体から湧き上がるような雰囲気が必要です。もし出来るとすれば、北京オリンピックでしょうね＾＾

おやすみなさいまし＾＾；

追伸：爺はどこかしら..＾＾；

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「意識改革」「憲法改正」が必要

投稿者： moccusboccus 投稿日時： 2008/06/30 00:12 投稿番号： [166189 / 196466]

＞備えあれば憂い無し、ボチボチ、平和ボケ日本を卒業しなければと思う
日本人を、世界の常識に適用出来る用に、意識改革をしなければと思うよ〜

同感だな。世界の常識に適応できるよう「意識改革」が必要。
また、世界の常識に適用できるよう、「性善説」に基く“平和惚け”「憲法」も改正しなければいけないと思うよ。

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Re: 憲法と核武装＜とかげさんが..＾＾；

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/29 23:58 投稿番号： [166188 / 196466]

>でも、肝心なことがあります。どうして中国に日本単独でお相手しなければならないんですか？　共産党一党独裁の弊害は、欧米先進国や東南アジアのほとんどの国々が危惧しております。

日本は単独で中国の相手をしているわけではありませんよ。国際社会で中国が危険視されていることは中国自身理解しているでしょう。しかし、状況は変わりません。多数の国家の中で自分たちだけが異端であることを理解しているのでしょうが、間違っているのは世界の方だというのは、少なくとも中国のマスコミを通した一般論ですね。

>胡錦濤さんは、今では骨董品のマルクス・レーニン主義よりも、人々のモラルに訴える政策を推進していると爺が言ってました。私もそう思います。これは明らかに江沢民さんとはずいぶん違う考え方だし、人格も資質も違うと思います。ただ、江沢民さんの故意に捻じ曲げた、ご都合主義の歪曲誇張愛国政策下で教育を受けた通称「噴青」呼ばれている若者たちを除けば、ほとんどの中国の人々には理性があります。日本とは多少違った中国式倫理観もあります。

この中国式論理が問題なのです。別に日本と違うことが問題なのではなく、世界標準と異なることが問題だと言っているのです。

また、一部の糞性のみが異常なのではなく、結果として現在の中共は中国人が作り上げているのだとの認識が必要です。

>日本人と日本社会の習慣・倫理観だけで中国の人々の性を決め付けるのは、誤りが多いし、危険であると爺が言ってます。

何度も繰り返していますがね、日本人と価値観が違う、日本人の常識では理解出来ない、日本人の価値観で中国人を決めつけることなど不可能ですよ。意味もない。

中国人は中国人です。そして４０００年間全く進化をしていない人たちです。その間も当然家族愛や隣人愛、正義等はあったでしょう。それがなければそもそも社会の形成など不可能です。しかしそれでもなお、４０００年間進歩をしていないのが中国であるとの理解が必要なのではありませんか。

中国だけが進歩をしていないのではなく、むしろ世界の進歩は日本人が経験した速度では進歩していないのです。イスラム諸国の宗教に基づく価値観や部族抗争に明け暮れている諸国のなんと多いことか。アメリカも折に触れてキリスト教に大きく触れているし、ロシアも民主化からはほど遠いのが現状です。

中国のみが遅れているわけではないでしょうが、現実に中国もまた進化をしていない事実を我々は現実として認めるべきではないのですか？

>私もいろいろな国を訪れて、そのことがある程度分かるようになりました。私たち、日本人の考え方がそのまま通用しないお国が多いんですよ。ということは、日本人の考え方も、全部が全部ではないですけど、結構特殊な部分が多いんじゃないかしら＾＾；

当たり前でしょ。私がいつ日本の価値観で世界を理解すべきだと言いましたか？むしろ、日本の常識など通用しないと考えるべきだと言っているはずですが。わたしも仕事上方々をあるき、また多くの外国人とも接し日本との違いを理解しているつもりですがね。

>今は、胡錦濤さんの手腕を見守りたい気持ちです。ひょっとすると希望の星のような気もいたします。油断はいたしませんけど..＾＾；

そうですね。私もコキントウ氏の足を引っ張るべきではないと思っていますよ。しかし、彼一人を信頼しても、中国は彼の思うとおりに動くわけではありませんからね。

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あっ、１２時です＾＾；

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/29 23:55 投稿番号： [166187 / 196466]

投稿者：直子

失礼いたします。

ごめんくださいまし＾＾；

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Re: 憲法と核武装＜とかげさんが..＾＾；

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/29 23:46 投稿番号： [166186 / 196466]

投稿者：直子

逆だと思います＾＾；

相手を底上げするくらいの謙虚さと勇気と忍耐が今の日本と日本人に必要だと思います。感謝されないかも知れませんけどね＾＾；

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Re: 憲法と核武装＜とかげさんが..＾＾；

投稿者： yokutakarinatyannkoro 投稿日時： 2008/06/29 23:41 投稿番号： [166185 / 196466]

>私たち、日本人の考え方がそのまま通用しないお国が多いんですよ。ということは、日本人の考え方も、全部が全部ではないですけど、結構特殊な部分が多いんじゃないかしら＾＾；

>日本人の考え方も,結構特殊な部分が多いんじゃないかしら

日本人の考え方が、特殊なのだよ、話せば解るとか

貸した物は返して貰えるとか、相手も人間だから人間とあつかをうとか

海外に、行って見れは解る、生き馬の目を抜く、人を見たら強盗だと思わなければ、アブナイ目に遭わない用に注意しなければ。

備えあれば憂い無し、ボチボチ、平和ボケ日本を卒業しなければと思う

日本人を、世界の常識に適用出来る用に、意識改革をしなければと思うよ〜

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相手をよく知ろうとする心構えは真の交流

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/29 23:40 投稿番号： [166184 / 196466]

投稿者：直子

の第一歩です。これは、相手を知ったからといって、相手に無条件に同調することではありません。聞くべきところは聞き、言うべきところは言って、双方の違いがどこにあるのか、なぜ違うのか、この違いは克服できるのか、ではどうやって、を一つ一つ克服すれば深いお付き合いが可能になると存じます。ときにはケンカをするぐらいの男意気が必要だと思います。曖昧が一番よくないと存じます。

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憲法と核武装＜とかげさん正論です

投稿者： saika49ss 投稿日時： 2008/06/29 23:32 投稿番号： [166183 / 196466]

正論です。治にいて乱を忘れずと以前投稿したことがあります。中国の最大の困難は人民と貴族階級である共産党官僚が両立出来ないことです。中国は一見巨大な国家のように見えるが、その資源は非常に限定的であり、生存に不可欠な、きれいな水、空気、大地が著しく不足している。また巨大人口を引っ張っていける知的生産階級が育って居らず、たとえ居たにしてもその才能は専ら自分と、極く限られた仲間、親族に費やされるのみで、例え資産を保有しても国外逃亡を図ることだけを考えているように思える。つまり中国という巨大な船は泥舟であり、いつ沈没するか判らない状態です。このような危ない国家は、末期を迎える際には他国を仮想敵国として攻撃するか、道連れにしようと考えるでしょう。この最適な国が日本なのです。中国のハードランディングは日本人にはどうしようも無いことであり、とにかく巨浪を浴びない知恵が必要なのです。

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Re: 憲法と核武装＜とかげさんが..＾＾；

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/29 23:22 投稿番号： [166182 / 196466]

投稿者：直子

う〜ん、爺が言ってたようにとかげさんはやっぱり論客ですわね＾＾；　でも、肝心なことがあります。どうして中国に日本単独でお相手しなければならないんですか？　共産党一党独裁の弊害は、欧米先進国や東南アジアのほとんどの国々が危惧しております。胡錦濤さんは、今では骨董品のマルクス・レーニン主義よりも、人々のモラルに訴える政策を推進していると爺が言ってました。私もそう思います。これは明らかに江沢民さんとはずいぶん違う考え方だし、人格も資質も違うと思います。ただ、江沢民さんの故意に捻じ曲げた、ご都合主義の歪曲誇張愛国政策下で教育を受けた通称「噴青」呼ばれている若者たちを除けば、ほとんどの中国の人々には理性があります。日本とは多少違った中国式倫理観もあります。

日本人と日本社会の習慣・倫理観だけで中国の人々の性を決め付けるのは、誤りが多いし、危険であると爺が言ってます。私もいろいろな国を訪れて、そのことがある程度分かるようになりました。私たち、日本人の考え方がそのまま通用しないお国が多いんですよ。ということは、日本人の考え方も、全部が全部ではないですけど、結構特殊な部分が多いんじゃないかしら＾＾；

今は、胡錦濤さんの手腕を見守りたい気持ちです。ひょっとすると希望の星のような気もいたします。油断はいたしませんけど..＾＾；

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Re: 台湾と中国の違い

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/06/29 22:16 投稿番号： [166181 / 196466]

＞地球からシナ人自体を消毒したいものと思う今日この頃。

「シナ人ホイホイ」か？
面白そうだけどねー？

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捕鯨新局面。　苦境に立つ豪環境相。

投稿者： keikoukankan 投稿日時： 2008/06/29 22:10 投稿番号： [166180 / 196466]

現地では野党に口だけと馬鹿にされ、ヘッドラインを飾っている。
一方、主張と行動の不一致が甚だしく、知識層からも激しい攻撃を受けている。
ＩＷＣで強硬な主張を繰り出すまではよかったが、日本の官僚の強烈な一撃に、赤っ恥をかくはめになったオーストラリアの国内世論に行方に注目。

Peter Garrett, Hypocrite at IWC
http://www.youtube.com/watch?v=pX-SQrdyXhc

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Re: 台湾と中国の違い

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/06/29 21:40 投稿番号： [166179 / 196466]

地球からシナ人自体を消毒したいものと思う今日この頃。

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Re: 憲法と核武装＜とかげさんが..＾＾；

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/29 21:27 投稿番号： [166178 / 196466]

むろん、日中戦争など、あってはなりません。しかし、現実に戦争は起きるのですよ。

仮に中国が存在しなくとも、日本は戦争に備えなければならないでしょう。なぜなら、世界中が全て平和主義者で満たされることなど無いからですよ。

当面、日本が脅威ととらえるは中国ですが、お説の通り、また私が従来繰り返しているように中国にしても、つまり中共にしても人民にしても日本との全面戦争の結果がどうなるかは知っているでしょう。だから、戦争をしたいと思っているとは思いません。

また、中国が、日本の技術力軍事力、世界世論なども恐れているであろうことは、日頃の彼らの言動がその裏返しであることからも理解出来ます。

だから、戦争は起きないであろうと考えることが出来ないところに問題があるでしょうね。もし、本当に彼らに未来を見通す能力があり、理性が働くのであれば、日中戦争当時からの、国民党共産党の覇権争いはなかったろうし、続く内戦での荒廃はなかったろうし、大躍進時代の数千万もの人民の餓死はなかったろうし、さらに文革もなかったろうし、天安門事件もなく、今の環境破壊や富の偏在、日毎に増大してゆく暴動などもないでしょうね。

個々の中国人が平和を望もうと、仮に中共が平和を望もうと、現実に中国は破壊と腐敗の歴史を４０００年間刻んできたのであり、それは未だに続いています。

古代国家のまま近代兵器を手にしている中国に、貴女の言うような理性による抑制が期待出来るのでしょうか。

世界の戦争の原因に資源の争奪および宗教などの価値観のぶつかり合いがあります。キリスト教徒とイスラム教徒の争いは１０００年以上続いています。しかし、キリスト教徒もイスラム教徒も争いは嫌なはずですがそれでも譲れない物は譲れないとしてぶつかり合い続けているのです。

貴女も何度も言っているように中国人は日本人とはまるで違う考え方をして生きているのです。いわば日中ではまるで宗教戦争のような趣があります。しかも一方的に攻撃を受けているのは日本です。

世の中で賢い大人は、喩え自分の価値観を抑えても譲るべきは譲り合い、ともに協力することで多くの利益を生み出し分け合うことが出来る物です。そのためには、相手の価値観を理解し、己の主張を引っ込めることもするし、時に己の過ちと理解すれば謝罪することも必要です。謝罪は、交渉での有力な手段の一つです。そうして互いの利益を高め合うわけですが、中国にはそれがありません。

毒餃子にしても領海侵犯にしても、中国は謝罪することが出来ません。事実を内心認めていても、一度日本に責任を押しつけてしまった以上、すでに謝罪という交渉の有力な手段を失い自縄自縛に陥っています。

中国の誰もが望まなくても戦争が起きる可能性がある、と私は言っているのです。誰もが望まなくてもさんざん国を破壊してきた彼らが同じことをしないとどうして断言出来るのでしょうか。

そのような戦争の勃発では、その兆候から準備をするなどの時間的余裕はありません。

まして、中国が紙一重で日本を凌駕することなど出来ないから、戦争は起きないなどは成り立ちません。

理性を吹き飛ばして戦争が始まった場合その結果など誰も知りません。それなら、どちらが勝とうが確実に壊滅するという事実を見せつけるしか、抑止力にはならないと言うことです。それすら理性が吹き飛んだ場合は抑止力にもならないのですがね。しかし、現状よりは比較にならないほどの抑止力にはなるでしょうね。

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貴州（ミャオ族の省）で暴動、公安庁舎炎上

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/06/29 21:25 投稿番号： [166177 / 196466]

昨年、ミャオ族に関する知識をこのトビとＮＨＫのスペシャル番組などで、色々教えられたが、そのミャオ族の多くが住む貴州でも暴動が発生したようだ。

ミャオ族は山岳地帯に住む非常におとなしい少数民族だったと思うが、オリンピックをひかえシナ国内混乱加速かな？　民族自決、造反有理だ。

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「女子中生殺害を隠蔽」　中国・貴州で数万人暴動、公安庁舎炎上
6月29日19時55分配信産経新聞

　【北京＝野口東秀】中国・西南地方の貴州省甕安県で２８日午後、女子中学生＝当時（１５）＝が乱暴のうえ殺害されたとみられる事件で、当局によるあいまいな事件処理に怒った住民約１万人が、政府庁舎や公安局を襲撃、数十台の警察車両などが燃やされるなどした。集まった住民は数万人との情報もある。鎮圧に当たった当局側の発砲で１人が死亡したといい、中国国営通信、新華社も２９日、暴動の事実を伝えた。現地では鉱山をめぐる汚職や水質汚染に対する住民の不満が高まっていたという。

　２９日付香港紙や関係サイトなどによると、今月２１日夜、同級生に呼ばれ家を出た女子中学生が戻らず、近くの川岸で死亡しているのが発見された。家族は現場にいた男２人と同級生を公安局に連れていったが約８時間後に釈放され、公安局は「川に飛び込んで自殺」と説明、家族の調査要求にも応じなかったという。

　２３日には被害者の親戚の教師が何者かに殴打され、死亡したとされるほか、調査を要求した複数の中学生も当局者に殴打され、大けがをしたという。容疑者ながら釈放された男が県政府幹部の親族で、当局が事件を隠ぺいしようとしたとのうわさも流れ、暴動につながったようだ。

　ネットでは、公安庁舎を取り巻く群衆がなだれ込み放火、庁舎が黒煙と炎をあげる様子や消防車が群衆に囲まれる光景を撮影したビデオが流れている。甕安県は人口約４４万人、ミャオ族など少数民族の自治州内にある。

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台湾と中国の違い

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/29 20:21 投稿番号： [166176 / 196466]

投稿者：直子

台南市衛星局長「中国の観光客が歩いた場所は消毒が必要」
http://www.recordchina.co.jp/group/g20813.html

↑
まだまだこんな感じなんですね＾＾；

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日中関係

Re: 女子中生殺害を隠蔽「暴動」

列車事故で中朝関係にくさびを打ち込む

Re: 憲法と核武装

脳梅毒馬鹿鮮ouka1gouよう ( ´ー｀)y-~~

Re: 憲法と核武装

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Re: 女子中生殺害を隠蔽「暴動」

Re: 女子中生殺害を隠蔽

大いなるイエスマン福田

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Re: 憲法と核武装＜とかげさん正論です

大いなるイエスマン

Re: 憲法と核武装＜とかげさんが..＾＾；

幻の華南虎発見？

オラウータン福田、また逃走！

Re: 女子中生殺害を隠蔽

Re: 女子中生殺害を隠蔽

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女子中生殺害を隠蔽

Re: 憲法と核武装＜とかげさん正論です

Re: 貴州（ミャオ族の省）で暴動、公安庁舎

Re: 憲法と核武装＜とかげさん正論です

中曽根が一番改憲に積極的

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「意識改革」「憲法改正」が必要

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あっ、１２時です＾＾；

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相手をよく知ろうとする心構えは真の交流

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Re: 台湾と中国の違い

捕鯨新局面。 苦境に立つ豪環境相。

Re: 台湾と中国の違い

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貴州（ミャオ族の省）で暴動、公安庁舎炎上

台湾と中国の違い

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捕鯨新局面。　苦境に立つ豪環境相。