日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

日本は資源大国

投稿者： yokutakarinatyannkoro 投稿日時： 2008/06/14 04:08 投稿番号： [165080 / 196466]

＞原油高で、これまでできなかった代替エネルギーへの転換が加速してきた。
まさに「災い転じて福となす」好機だ。

＞環境問題だけでなく、日本にはエネルギーの自給化という問題も解決に向かう。
原油高で色々な代替エネルギーの実用化が目白押しだ。
太陽電池、燃料電池、水素エネルギー、そして日本近海に豊富に眠るメタンハイドレード。

に、加えて、水、レアメタル、大規模投資をして採算に合うかどうか、今は

様子見の状態、大規模投資するよりは、外国から買った方が安いと、判断して

いる見たいだね

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Re: 北極の氷が溶け始めた＜アホ（苦笑

投稿者： pirika30000 投稿日時： 2008/06/14 04:03 投稿番号： [165079 / 196466]

やっぱりアホだ。
タンカーなら、ウラジオと行き来すれば良いだけだし。

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： superstaff_cxx 投稿日時： 2008/06/14 01:35 投稿番号： [165078 / 196466]

正確には台湾がどのような政権であろうと、台湾の憲法では日本が琉球を侵略して占領してることになっている。
日露の北方領土問題と同じ。

それに、琉球沖縄人の民意は殆どが反日で親中だ。

日本人はその辺を自覚する必要がある。

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： virginheartnebular 投稿日時： 2008/06/14 01:29 投稿番号： [165077 / 196466]

ついでに、現台湾政府は沖縄を琉球と呼び、中国領であると主張している。
台湾のミサイル配備は大陸との関係よりも、対日敵視という意味合いが強い。
現実の政治的主張ではそういうことになる。

北京政府はそこまで日本を敵視はしていない。

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： virginheartnebular 投稿日時： 2008/06/14 01:21 投稿番号： [165076 / 196466]

＞台湾防衛を日米安保で抱え込むという厄介な難題を抱え込まずに住むなら、むしろ台湾の反日は望ましいことかとも思います

フツーの考え方では、台湾と日本の関係が危なくなったら、
アメリカは台湾を防衛するのが最優先。

在日の米軍基地は一気に日本を制圧する。

ぶっちゃけ、日本の尖閣の主張は無謀だ。
米中に敵対してるだけ！！

中国共産党が日本の孤立化を懸念してるのも解らんでもない。

日本の尖閣の主張は靖国問題に通じる、日本の軍国侵略精神の復活を連想させる。

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ナゼか上海　2868.88

投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2008/06/14 01:15 投稿番号： [165075 / 196466]

さてさて、どうなる

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： virginheartnebular 投稿日時： 2008/06/14 01:13 投稿番号： [165073 / 196466]

>中共に利用されるだけ。

ボケ！

台湾に居座る国民党のポリシーは反中共反日だろ！！

尖閣を厚かましくも日本の領土と主張しているのは日本だけ！

国際常識では中国のもの。

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/06/14 01:10 投稿番号： [165072 / 196466]

　台湾は李登輝氏と民進党政権が例外的状況として親日的だったということで、現在の馬政権は台湾の本来の姿に帰ったということでしょう

　政権が変わるや否や、政策は大転換、反日に先祖帰りと急変する台湾　やはり支那人は支那人ということなのでしょう

　日本としては、淡々と、毅然と、尖閣の領海を防衛し、その結果台湾が戦争を始めるというなら、はじめさせればいいのです　日本には何の影響もありません

　むしろ、台湾防衛を日米安保で抱え込むという厄介な難題を抱え込まずに住むなら、むしろ台湾の反日は望ましいことかとも思います

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/14 00:48 投稿番号： [165071 / 196466]

>欧米諸国にも理解が得られる毅然としたスタンスが必要である。今の日本と日本人には、これが出来ると信じておる。

これが出来ないから

先に爺様も言っていた

http://sankei.jp.msn.com/world/china/080613/chn0806132028016-n1.htm

「「戦争も排除せず」尖閣問題で台湾行政院長
2008.6.13 20:27

このニュースのトピックス：台湾
　【台北支局】尖閣諸島・魚釣島近海の日本領海内で１０日、日本の巡視船と台湾の遊漁船が接触した事故で、台湾の劉兆玄行政院長（首相）は１３日の立法院（国会）答弁で、日本との領有権をめぐる争いでは、問題解決の最終手段として「開戦の可能性を排除しない」という強硬姿勢を示した。

ー　以下略　ー」

と言うことになる。一見すり寄りながら、このように色々ちょっかいだし、日本の出方を見ている。単なるこけおどしならともかく、民度の低い国民であればそれで突っ走ることもあり、それにまた政府が迎合する。

これは半島などでもよく見られる現象であり、いずれ分かるだろうなどと悠長なことは言っていられない。

毅然たる態度をとれない日本の真意など、低民度人民には通じないし、中共に利用されるだけ。

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/14 00:31 投稿番号： [165070 / 196466]

投稿者：爺

中韓は偉そうなことを言うが、その実、偉くもへったくれもない。へそで茶を沸かすような輩が多い。要は、相手に先手をとらせぬこと（先には「先の先」と「後の先」がある）、針の穴を開けさせてはならぬこと、これが肝要である。日本は、遠慮するあまり、腫れ物にでもさわるような態度で接してきたあまりに、相手を増長させてきた。欧米諸国にも理解が得られる毅然としたスタンスが必要である。今の日本と日本人には、これが出来ると信じておる。

では、御免＾＾

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Re: 愚かな台湾人の

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/06/14 00:23 投稿番号： [165069 / 196466]

　国民党政府とそれを支える外省人、その影にいる支那政府のこのような対応は、はっきりと予想されたことだ

　台湾よ、日本に対して開戦するなら、早くせよ
　日本は台湾軍の侵略を退けるだけだ
　そして、台湾は「友軍」の人民解放軍に「解放」してもらえばよかろう

　それは台湾人が選ぶことだ　日本人はどちらでもいいぞ

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/14 00:08 投稿番号： [165068 / 196466]

>そうかな？

そう。相手を知ればよく解る。力のみを信じている連中だからこそ、軍拡に狂奔しているし、また人民の不満を暴力で押さえつけることしか考えていない。

>ま、いずれにせよ、日本にそれだけの政治力、経済力がなければやられるが..＾＾；

それプラス目に見える力だね。あほにもはっきりと見える力。

経済発展がなければ国が成り立たないことはkeijiban1234さんと交わしたが。

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Re: 愚かな台湾人の＜扇動に要注意

投稿者： tamiya43oop 投稿日時： 2008/06/14 00:08 投稿番号： [165067 / 196466]

昔から変らない台湾＆中国人
今の台湾が存続するのはアメリカの御蔭じゃ！
それを影でささえてるのが日本の自衛隊のチカラじゃ。
覚えておくがよい！
歯向かう敵を間違ってるぜ　　愚かな台湾人さんよ

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Re: ところで蜥蜴殿、お主はお主で率直に

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/14 00:04 投稿番号： [165066 / 196466]

>小沢にはその資質が十分あると見るが、どうも引っ掻き回しては遊んでおる。

いや、小沢にはその資質はない。だから今の彼がいる。昔はあたしも期待したんだけれどね。

福田氏が良いとは思わないけれど、今彼の支持率低下の主原因は後期高齢者健保制度や社会保険庁の不祥事、景気の低迷など等なのだろう。

しかし、後期高齢者健保制度については、まともな議論が為されていない。単に年輩者は弱者であり、弱者いじめだとのマスコミ扇動が大きく関係している。古館舌禍の例もある。

高所得高齢者に応分の負担と言う趣旨自体は間違ってはいないが、その方法や理由の説明がきちんと為されてないことが問題を複雑にしている。野党がそれをことさら利用しているのであり、まともな代替案も出さないで政府攻撃をしてばかりいる野党の責任も大きい。

社会保険庁不祥事や景気低迷は福田内閣の責任ではない。今のように野党が足を引っ張っていては採れる対策もとれないだろう。

与党にも馬鹿はたくさんいる。うんざりする。しかし、野党はそれに輪をかけている。結局は、どちらが被害の少ない馬鹿か、というだけの話。

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Re: 愚かな台湾人の＜扇動に要注意

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/14 00:03 投稿番号： [165065 / 196466]

投稿者：爺

事実を厳正に検証し、公表すればよい。後は民度の問題である。こうやって好むと好まざるをに関わらず、日本は周辺国の実態を知ることになる。どう対応するか、思案のしどころであり、日本と日本人はより賢くなろう。日本の国際化じゃよ＾＾

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/13 23:56 投稿番号： [165064 / 196466]

投稿者：爺

＞力で威嚇しなければ抑止にならない。頭の悪いやくざは、力しか理解出来ない。

↑
そうかな？

ま、いずれにせよ、日本にそれだけの政治力、経済力がなければやられるが..＾＾；

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愚かな台湾人の

投稿者： tamiya43oop 投稿日時： 2008/06/13 23:54 投稿番号： [165063 / 196466]

愚かな発言じゃ「台湾人」裏で糸引く中国人
台湾よ。戦争する気なら早く仕掛けて来い。台湾は敗北するから。その時正義の味方だと「中国人民軍が台湾進行」台湾は中国となる（笑）それも解からず愚かな台湾人よ！

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/13 23:51 投稿番号： [165062 / 196466]

投稿者：爺

巡視船で周囲を固め、近寄らせないこと、上陸させないことが当面の措置。後は、政治チャンネルを使った様子見じゃ。台湾は前から領有権を主張しておったから、中共とは別物と考えた方がよい。いずれにせよ、国際法的な根拠で突っぱねることが大事。

いずれにせよ沈没事態は、まずかったな。海保は十分なビデオを撮っているのかな？（苦笑

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/13 23:49 投稿番号： [165061 / 196466]

>日本人は、お主が考えておるほどふぬけではない。中韓等にはいままで遠慮してきただけである。いざとなれば、ユダヤ商人やインド商人相手でも商売はうまくやれる。これに比べ中韓商人には底が見える。

相手に日本の懐の深さを見抜くだけの眼力があれば、腹芸も結構。欧米ならそれも通じよう。だが、理性を吹き飛ばし歴史を捏造し、感情的に日本にかみつく特亜に腹芸は通用しない。

力で威嚇しなければ抑止にならない。頭の悪いやくざは、力しか理解出来ない。

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： sintyou6 投稿日時： 2008/06/13 23:48 投稿番号： [165060 / 196466]

前々から、台湾のスタンスは変わらないのだが。

尖閣諸島は日本の領土では無い、と台湾が言ってるのは３０年前から。

って言うより、そもそも初めから台湾は、沖縄が日本領土とは認めていない。
台湾では沖縄とは書かず、「琉球」が使われている。

何を今更驚いているのやら。中国も台湾も、尖閣諸島が「琉球」のもの、
っと言ってるのは何も変わらないのだが。

何を意味してるか、分かるんじゃないかな？

今でも、沖縄県知事からの台湾への公式文書は、「琉球より」と書いているのだよ。

狼狽すんな。

。

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/13 23:43 投稿番号： [165059 / 196466]

投稿者：爺

＞ついでだけれど、日本が悪役だからイメージ解消云々は、それを猫かぶりという。イメージより、現実の危機回避が優先されるべきだと思うけれどね。

↑
日本人は、お主が考えておるほどふぬけではない。中韓等にはいままで遠慮してきただけである。いざとなれば、ユダヤ商人やインド商人相手でも商売はうまくやれる。これに比べ中韓商人には底が見える。ただ、日本人の欠点は仏教精神と武士道にある。これは長所でもあるが、短所でもある。ここに必要なのは、狸爺の存在（ワシではないぞ。なんせ最近モウロク爺と言われておるからな＾＾；）。ま、こういう狸爺は、最近の政治家には少なくなったが、これもご時勢かな？

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： knyhau 投稿日時： 2008/06/13 23:34 投稿番号： [165058 / 196466]

＞今日も台湾の劉兆玄行政院長（首相）が、対日戦も辞さないとか、マヌケたことを言っておるというニュースが産経に載っておったが、本当かな？＞

　中国の尖閣占拠より台湾の占拠のほうが現実的だ。
　日米安保により中国は正面切って行動はできない。
　しかし、台湾の「馬」鹿は複雑な人物、反日、親米（米永住権所有）？、媚中の人物。
　中国に代わって尖閣の占拠など強硬姿勢で日本を揺さぶり、中国はその後ろで操るというシナリオではないか。
　今回の漁船の沈没事故もわざわざ故意に衝突して沈没し、事件を作り上げたと見ることができる。

　それに対する日本は、９条のため、自衛隊も海上保安庁もがんじがらめで有効に動けない。
　台湾民進党は親日だったが、今の国民党は日本より大陸に目がいっている。
　極めて懸念すべき動きになっている。

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ところで蜥蜴殿、お主はお主で率直に

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/13 23:31 投稿番号： [165057 / 196466]

投稿者：爺

意見を述べられるがよい。一理あるからな＾＾

同じ意見だと板がつまらなくなる（苦笑

本題だが、為政者にはそれだけの資質が要求される。小沢にはその資質が十分あると見るが、どうも引っ掻き回しては遊んでおる。趣味かな？（苦笑

日本は、政党政治じゃ。たった一人の権力者が判断することではない。最終的にそうであっても、短時間に十分議論される。日本国民は、資質のある政治家を選ぶことだな。そのためには、ぼっちゃん議員や能なし国会議員が多すぎる。海千山千の議員、半数でよい。

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/13 23:28 投稿番号： [165056 / 196466]

>あははは、ヤクザでないことを信じておる。

今の中国のやっていることを見て、それでもやくざではないと信ずる根拠が分からん。

>つい今日も台湾の劉兆玄行政院長（首相）が、対日戦も辞さないとか、マヌケたことを言っておるというニュースが産経に載っておったが、本当かな？

これについては未確認だけれど、例の漁船衝突事件にしても、結局は中国がやらせているのは明白。表向きは日本に微笑外交ですり寄りながら、陰でこういうことをするのをやくざと言わないんですかい？

またぞろ遺棄毒ガス兵器や四川地震の国民イメージコントロールとか色々あるけれどね。

ついでだけれど、日本が悪役だからイメージ解消云々は、それを猫かぶりという。イメージより、現実の危機回避が優先されるべきだと思うけれどね。

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/06/13 23:27 投稿番号： [165055 / 196466]

ま、一面理解出来ますが、負けた相手がアメリカで良かった面は感じますね。

シナ人に対して敗戦条約を結ばれるよりも、結果的に終戦条約をサンフランシスコ条約で纏めたって事で、終戦処理終わりなんですが、如何せん華夷秩序の反日馬鹿三国は納得してないのでしょうか〜。

未だに、日本謝罪せよ・賠償せよ・・ですからねぇ〜。

その内、世界よりシナ人（漢人）の価値観が知られて滅びる基と成るのでは無いのかなぁと思う今日この頃。

シナ人の存在価値って１３億の人口〜？彼等の幸せの為の経済活動を無碍にも出来ませんが、ま、シナ人だけが豊になっても、アフリカ・南米・中近東・アフガン等が先に自立して欲しいと思う今日この頃。

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Re: 上海深セン株共に暴落、回復見通しがつ

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/06/13 23:18 投稿番号： [165054 / 196466]

上海株の情報ありがとう。

インフレ対策としては、元ドル為替レートを直ちに適正化するぐらいしか手はないのだろうが、それをやると

シナの輸出企業の競争力喪失→輸出急減→景気悪化→輸出企業の人員整理→失業者急増→政治体制の不安定化→・・・・

とつながるだけに、ようやらないということですか？
株価は今後、放置プレーとなり、銀行から大金を借りて株投資していたオジチャン・オバチャン達が泣きを見ると。

「本当にヤバイ！中国経済」三橋貴明著（彩図社）のうけうりでした。
シナ経済自滅を楽しむべし。

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/13 23:15 投稿番号： [165053 / 196466]

投稿者：爺

ま、そこが思案のしどころ。なんせ先の戦争で日本は悪役になっておるからな。この汚名の返上には、時間がかかる。どうのこうの言っても、日本が先の戦争に負けた結果じゃ。

ところで、ワシは負けてよかったと思っておる。これからは、米国や英国、ドイツ、インドなどと共同歩調を取ることが望ましい。特に米国だな＾＾

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Re: 北極の氷が溶け始めた＜アホ（苦笑

投稿者： sintyou6 投稿日時： 2008/06/13 23:09 投稿番号： [165052 / 196466]

ふふふ、喜んでは無いが、利用出来るのは何でも利用する。

そうそう、今年は中国北部でも奥地でも雨が降るよ。
去年の様な乾燥した猛暑にはならない。四川省でも雨が降っていたし。

今年、大陸は大雨だが、かえってその方が、山峡ダムも貯水できるし、
汚染河水も洗い流して呉れる。

北京オリンピックは、曇りであるのが望ましい。

。

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/13 23:08 投稿番号： [165051 / 196466]

投稿者：爺

あははは、ヤクザでないことを信じておる。なにかな、つい今日も台湾の劉兆玄行政院長（首相）が、対日戦も辞さないとか、マヌケたことを言っておるというニュースが産経に載っておったが、本当かな？

ま、民度の問題だな（苦笑

日本は、着々と備えるべきは備えた方がよい。備えやすくなった、ということじゃ（笑

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/13 23:07 投稿番号： [165050 / 196466]

>危機管理体制が充実しておれば、事後承諾でよい。

事後承認とは、誰かがとっさに超法規の判断をしなければならない。誰が？防衛大臣？最高司令官である総理？もし、保革逆転で小沢一郎が総理になっていたら？山拓が防衛大臣だったら？福島瑞穂だったら？日本の制度ではあり得ないことではない。

事後に誰がどう承認するん？

最初から事後承認など要らないように明確に規定しておけば済むことでしょ。それが危機管理態勢になるんじゃないの？

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Re: 北極の氷が溶け始めた＜アホ（苦笑

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/13 23:02 投稿番号： [165049 / 196466]

投稿者：大介

地球システムのバランスが崩れることの脅威を知らないアホがいる。

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/13 23:00 投稿番号： [165048 / 196466]

>俺様の言うことに素直に従った方が身のためだ方式は、ヤクザの論理であり反感ばかりを生む。要は、日本は万全な護身術を身に着けておればよい。それでも相手が暴れるようであれば組み伏せるとよい、ということじゃ

あの・・相手はやくざなんだが。

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/13 22:59 投稿番号： [165047 / 196466]

投稿者：爺

危機管理体制が充実しておれば、事後承諾でよい。日本が攻撃されて黙って指をくわえている日本国民はおらぬ。要は、危機管理体制のあり方にある。

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北極の氷が溶け始めた。

投稿者： sintyou6 投稿日時： 2008/06/13 22:56 投稿番号： [165046 / 196466]

温暖化のせいだが、日本にとってはメリットあり。

まさかまさかの、北極海船輸送。
今までは、北極海は氷だらけで、船など通れなかったが、船で喜望峰インド洋東シナ海を通るより、遙かに短くなる。

それに、解けたのはロシア側。カナダ側にはまだ氷が残っている。

タンカーと通そう。洞爺湖から北極海を通ってヨーロッパへ。

ロシアから、２隻の超大型タンカーに原油を満載してくれば、一気に値が下がる。

。

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： knyhau 投稿日時： 2008/06/13 22:54 投稿番号： [165045 / 196466]

＞憲法九条の解釈がいびつだと主張したいのであろうが、正当防衛や緊急避難という国際法解釈もある。

　ではその解釈を誰がするのか。
　そういう事態になったとして、国会で議論しているうちに相手が占拠してしまったら「竹島」と同じに既成事実を積み上げられることになるだろう。
　占拠されたからと言って反撃なんかとてもじゃあないが現行憲法ではできるものではない。
　日本の政治事情を考えれば「超法規行動」などできるわけはない。（北朝鮮や中国なら、事後に理屈をこじつけて正当化してしまうことはあるだろうが）

　尖閣などへの他国の占拠や北朝鮮に脅しには屈せず、北朝鮮の脅しには「それなりの」反撃ができるようにすることが有事を未然に防止することになると思う。
　そのためには９条を改正し、自衛隊の認知ほか、その他の有事対処方針をあらかじめ明文化して備えなければならないだろう。

＞生半可な平和主義者がどれだけ世界を破壊してきたかを考えれば、９条が欺瞞であることは明白だ。（tokagenoheso）

本件については、全面的にtokagenohesoさんの考えに賛同する。

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原油高は脱石油の好機

投稿者： cyberteacher000 投稿日時： 2008/06/13 22:52 投稿番号： [165044 / 196466]

原油高で、これまでできなかった代替エネルギーへの転換が加速してきた。
まさに「災い転じて福となす」好機だ。

環境問題だけでなく、日本にはエネルギーの自給化という問題も解決に向かう。
原油高で色々な代替エネルギーの実用化が目白押しだ。
太陽電池、燃料電池、水素エネルギー、そして日本近海に豊富に眠るメタンハイドレード。

これって全部日本に有利なものばかりじゃない！

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Re: 日中関係＜備えあれば憂いなしじゃ

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/06/13 22:52 投稿番号： [165043 / 196466]

投稿者：爺

核兵器は人類を無差別に抹殺する有形の兵器であって、悪以外の何者でもない。核兵器で威嚇する時代は終焉した。特別に核兵器を持たなくとも、今の日本はいざとなれば周辺国に十分脅威を与え得る潜在能力を有しておる。核に勝る地獄の兵器も簡単に作れる。これは、周辺国の専門家なら承知していること。日本が核を持たないという基本的姿勢は、諸外国に対して説得力がある。ここが大事なのである。俺様には核兵器があるし強いのであるから、俺様の言うことに素直に従った方が身のためだ方式は、ヤクザの論理であり反感ばかりを生む。要は、日本は万全な護身術を身に着けておればよい。それでも相手が暴れるようであれば組み伏せるとよい、ということじゃ（苦笑

組み伏せる手立ては、日本の能力からすればなんぼでもある。相手から攻撃されないかぎり、攻撃される兆候がないかぎり、日本は相手を極力威嚇することなく、友好を図り、紳士的に飄々としておればよい。自衛隊等は、護身術の世界師範でよい。

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Re: 移民受け入れの絶対条件「日本への愛国

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2008/06/13 22:51 投稿番号： [165042 / 196466]

江戸時代の流民ように婚姻を禁止したほうがいい。
支那人と朝鮮人は信用できないから去勢した男だけ入国を許可します。

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Re: １千万人ー労働予備軍」の覚悟の問題

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/13 22:45 投稿番号： [165041 / 196466]

> 　変に数字的成長だけで奴隷の様に扱われ、納めた血税は自分たちの為でなく、一部の既得権益者のために、空を見て暮らしている人のために、戦争ごっこで汗を流している連中にばら撒かれ、国内はいつも巨額の借金だけ（資産は内緒）を強調され、増税が必要って言われても幸せですか？？？

これは全く問題が違いますね。

> 　ばら撒いた資金以上の国益を獲得できるのなら、話は違ってきますがそんな能力もない癖にって事ですよ。。。

そのような話をしたつもりはありませんが。

> 　安易な移民受け入れ政策をすれば、日本は日本人の国でなくなりますよ。ＢＳニュースで言っていた事ですが永住権を持つ親から生まれた子に日本国籍を与えるとの考えもあるみたいですし、優秀な人材でなく、受け入れてから人材を育てたいとも言っていました・・・その他色々と。。。

移民受け入れに対する私のスタンスはすでにあきらかにしています。
>
> 　今、地方では仕事がないと若者が困っているもの事実です。
>
ー　中略

> 　移民国家アメリカだって、経済で恩恵を受け、政治で困っていたでしょう。。。

私も同じ事を言っているはずですが、私の過去ログを読んでみましたか？

> 　最後に、政治的問題でもあるとのコメントに対し、あなたは何を主張したかったの？？？

ゼロサムでは生き残れないと言っているのです。

> 　政治家は遣るべきことを遣っていると云いたかったんですか？？？

済みませんが、ちょっとブレーキをかけてください。

暴走気味だと思いません？贅沢を廃し、消費を押さえ、パイを大きくしそして他国に貢献出来るだけの余力を持たなければ、国際協調の輪から外れると言っているのですがね。

> 　余計なことかもしれませんが、jpjptmd2004 さんの【No.164956】の意味を理解していないのでは？？？？
> 　（一部、彼の中国人らしい主張もありますが、、、）

いえ、あれは相手の言葉を単に脚色しミスリードしようとしているだけです。反論にも主張にもなっておりません。

> 　あなたの反論を読んで、そう感じましたけど。。。

ということは、jpjpの書いた「」の内容が何かの根拠に基づいて書かれていると言うことですか？

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Re: １千万人ー労働予備軍」の覚悟の問題

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/06/13 22:44 投稿番号： [165040 / 196466]

>わからないまま、コメントされても困るんですけど。。。
>
> 　『数字的成長が後退しても』に対し【この数字をどの意味で使っているか不明ですが】って経済成長率（実質GDPの対前年度増減率）の事。
> 　そして、日本人なら【〜が〜しても】の意味も分かる筈ですが？？？
> 　政治は社会全体の調整役だという事も忘れてはいけません。

やはりその前提で話されているとは思っていましたが。

> 　それに、経済規模が小さいから不幸で、経済規模が大きいと幸せって云うのも、金持ちが幸せで、貧乏人が皆不幸って云っているようなものなので滑稽です。
> 　幸せか否かは感じ方も問題ですよ。

幸福感とは自己満足である、という話をしているのではないのです。嫌でも地球人口は予見される将来に１００億を超すと言われています。とうぜん、地球上の限られた資源の取り合いはもっと熾烈になるでしょう。その話をしたつもりですが。

> 　肥満化してしまえば、ダイエットすることは大切ですよ。

だから無駄な贅沢三昧はすべきではないというのであり、日本人の気質として昔からそうだと言っているのです。

> 　グローバル社会という言葉に騙され、必要なものは外国から供給出来るという考え方は危険すぎですよ。。

何でも等と入っていません。むしろ、省エネ、省資源で海外への依存を減らすべきと書いたつもりです。しかし、鎖国は出来ません。

> 　人口が減少気味なら、外国依存を減らしても暮らしていける方法を考えた方が賢いと思います。

そうですよ。でも、鎖国をするのではないし、日本も世界と関わらなければ生きてゆけないのです。世界から買わなければならないのは事実だし、売らなければならないのも事実です。与える物が少なければ得られる物も少なくなると言う話をしているのですが。なにしろ、世界人口は急増し、パイの分け前は黙っていれば減り続けます。日本が生きてゆくためには、

１）パイの消費を少なくする　　日本はこの方面ではかなり優秀です
２）他国のパイを強奪する　　　これはすべき事ではないし、日本はしていません
３）世界のパイを大きくする　　これも日本はかなり努力をしています。

しなければならないと私は言っているのですが。しかし、それだけで全てが解決はしないとも言っています。世界と関わらなければ生きてゆけないのです。
>
> 　日本は資源が無いから材料を輸入、食糧も貿易摩擦解消のために輸入、気がつけば食料自給率が・・・・その上、労働人口が減少するから、輸入で人口増加って状態ですが異常ではありませんか？？？

異常ですよ。だからそうすべきではないと言っているのです。しかし、だから、経済規模の縮小に甘んじ、その中で幸せを見つけようというのでは、結果として幸せにはなれないと言うことですよ。

極論ですが日本のホームレスはかなり贅沢な暮らしをしているのだそうです。しかし、それは日本社会が豊かであり、余剰物がたくさんあるからであり、もし日本自体が極端に貧しければ、ホームレスも生きてはいけないでしょう。

冒頭にある話ですが、金持ちだから幸せ、貧乏だから不幸などとは、日本の社会に現在の所、そんな議論が出来るだけの余裕があるからですよ。貧乏だと生きてゆけなくなってもそんな判断が出来るのですか？まさかと思うかも知れないけれど、貧乏でも幸せでいられる社会は、実はかなり豊かなのですよ。

もし日本が、貧乏人でもホームレスでも恩恵にあずかっている公共交通、電気、ガス、その他のインフラが維持出来なくなったら、貧乏でも幸せと言っていられますか？

経済成長を図らなければ自動的に停滞から衰退してゆくことになります。理由は前にも書きました。

ー　続く　ー

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日中関係

日本は資源大国

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原油高は脱石油の好機

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