Re: 1千万人ー労働予備軍」の覚悟の問題
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/13 22:44 投稿番号: [165040 / 196466]
>わからないまま、コメントされても困るんですけど。。。
>
> 『数字的成長が後退しても』に対し【この数字をどの意味で使っているか不明ですが】って経済成長率(実質GDPの対前年度増減率)の事。
> そして、日本人なら【〜が〜しても】の意味も分かる筈ですが???
> 政治は社会全体の調整役だという事も忘れてはいけません。
やはりその前提で話されているとは思っていましたが。
> それに、経済規模が小さいから不幸で、経済規模が大きいと幸せって云うのも、金持ちが幸せで、貧乏人が皆不幸って云っているようなものなので滑稽です。
> 幸せか否かは感じ方も問題ですよ。
幸福感とは自己満足である、という話をしているのではないのです。嫌でも地球人口は予見される将来に100億を超すと言われています。とうぜん、地球上の限られた資源の取り合いはもっと熾烈になるでしょう。その話をしたつもりですが。
> 肥満化してしまえば、ダイエットすることは大切ですよ。
だから無駄な贅沢三昧はすべきではないというのであり、日本人の気質として昔からそうだと言っているのです。
> グローバル社会という言葉に騙され、必要なものは外国から供給出来るという考え方は危険すぎですよ。。
何でも等と入っていません。むしろ、省エネ、省資源で海外への依存を減らすべきと書いたつもりです。しかし、鎖国は出来ません。
> 人口が減少気味なら、外国依存を減らしても暮らしていける方法を考えた方が賢いと思います。
そうですよ。でも、鎖国をするのではないし、日本も世界と関わらなければ生きてゆけないのです。世界から買わなければならないのは事実だし、売らなければならないのも事実です。与える物が少なければ得られる物も少なくなると言う話をしているのですが。なにしろ、世界人口は急増し、パイの分け前は黙っていれば減り続けます。日本が生きてゆくためには、
1)パイの消費を少なくする 日本はこの方面ではかなり優秀です
2)他国のパイを強奪する これはすべき事ではないし、日本はしていません
3)世界のパイを大きくする これも日本はかなり努力をしています。
しなければならないと私は言っているのですが。しかし、それだけで全てが解決はしないとも言っています。世界と関わらなければ生きてゆけないのです。
>
> 日本は資源が無いから材料を輸入、食糧も貿易摩擦解消のために輸入、気がつけば食料自給率が・・・・その上、労働人口が減少するから、輸入で人口増加って状態ですが異常ではありませんか???
異常ですよ。だからそうすべきではないと言っているのです。しかし、だから、経済規模の縮小に甘んじ、その中で幸せを見つけようというのでは、結果として幸せにはなれないと言うことですよ。
極論ですが日本のホームレスはかなり贅沢な暮らしをしているのだそうです。しかし、それは日本社会が豊かであり、余剰物がたくさんあるからであり、もし日本自体が極端に貧しければ、ホームレスも生きてはいけないでしょう。
冒頭にある話ですが、金持ちだから幸せ、貧乏だから不幸などとは、日本の社会に現在の所、そんな議論が出来るだけの余裕があるからですよ。貧乏だと生きてゆけなくなってもそんな判断が出来るのですか?まさかと思うかも知れないけれど、貧乏でも幸せでいられる社会は、実はかなり豊かなのですよ。
もし日本が、貧乏人でもホームレスでも恩恵にあずかっている公共交通、電気、ガス、その他のインフラが維持出来なくなったら、貧乏でも幸せと言っていられますか?
経済成長を図らなければ自動的に停滞から衰退してゆくことになります。理由は前にも書きました。
ー 続く ー
>
> 『数字的成長が後退しても』に対し【この数字をどの意味で使っているか不明ですが】って経済成長率(実質GDPの対前年度増減率)の事。
> そして、日本人なら【〜が〜しても】の意味も分かる筈ですが???
> 政治は社会全体の調整役だという事も忘れてはいけません。
やはりその前提で話されているとは思っていましたが。
> それに、経済規模が小さいから不幸で、経済規模が大きいと幸せって云うのも、金持ちが幸せで、貧乏人が皆不幸って云っているようなものなので滑稽です。
> 幸せか否かは感じ方も問題ですよ。
幸福感とは自己満足である、という話をしているのではないのです。嫌でも地球人口は予見される将来に100億を超すと言われています。とうぜん、地球上の限られた資源の取り合いはもっと熾烈になるでしょう。その話をしたつもりですが。
> 肥満化してしまえば、ダイエットすることは大切ですよ。
だから無駄な贅沢三昧はすべきではないというのであり、日本人の気質として昔からそうだと言っているのです。
> グローバル社会という言葉に騙され、必要なものは外国から供給出来るという考え方は危険すぎですよ。。
何でも等と入っていません。むしろ、省エネ、省資源で海外への依存を減らすべきと書いたつもりです。しかし、鎖国は出来ません。
> 人口が減少気味なら、外国依存を減らしても暮らしていける方法を考えた方が賢いと思います。
そうですよ。でも、鎖国をするのではないし、日本も世界と関わらなければ生きてゆけないのです。世界から買わなければならないのは事実だし、売らなければならないのも事実です。与える物が少なければ得られる物も少なくなると言う話をしているのですが。なにしろ、世界人口は急増し、パイの分け前は黙っていれば減り続けます。日本が生きてゆくためには、
1)パイの消費を少なくする 日本はこの方面ではかなり優秀です
2)他国のパイを強奪する これはすべき事ではないし、日本はしていません
3)世界のパイを大きくする これも日本はかなり努力をしています。
しなければならないと私は言っているのですが。しかし、それだけで全てが解決はしないとも言っています。世界と関わらなければ生きてゆけないのです。
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> 日本は資源が無いから材料を輸入、食糧も貿易摩擦解消のために輸入、気がつけば食料自給率が・・・・その上、労働人口が減少するから、輸入で人口増加って状態ですが異常ではありませんか???
異常ですよ。だからそうすべきではないと言っているのです。しかし、だから、経済規模の縮小に甘んじ、その中で幸せを見つけようというのでは、結果として幸せにはなれないと言うことですよ。
極論ですが日本のホームレスはかなり贅沢な暮らしをしているのだそうです。しかし、それは日本社会が豊かであり、余剰物がたくさんあるからであり、もし日本自体が極端に貧しければ、ホームレスも生きてはいけないでしょう。
冒頭にある話ですが、金持ちだから幸せ、貧乏だから不幸などとは、日本の社会に現在の所、そんな議論が出来るだけの余裕があるからですよ。貧乏だと生きてゆけなくなってもそんな判断が出来るのですか?まさかと思うかも知れないけれど、貧乏でも幸せでいられる社会は、実はかなり豊かなのですよ。
もし日本が、貧乏人でもホームレスでも恩恵にあずかっている公共交通、電気、ガス、その他のインフラが維持出来なくなったら、貧乏でも幸せと言っていられますか?
経済成長を図らなければ自動的に停滞から衰退してゆくことになります。理由は前にも書きました。
ー 続く ー
これは メッセージ 165019 (keijiban1234 さん)への返信です.
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