日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 貴方は太平洋戰爭の侵略本質を認めるべ

投稿者： warabi_701 投稿日時： 2008/02/27 23:48 投稿番号： [154310 / 196466]

＞私はただ歐米の國家資料館や新聞社からの文獻を引用して戰時の歴史を証明出来ます。＜

当時の欧米列強は、報復裁判で日本を裁いた。
その資料がいくらあろうと、客観的史実とは違う。

君が用いた「廣田弘毅の文書」も同じく、意味が違う。

もし、日本が戦争裁判で裁かれるなら、欧米列強こそ裁かれるべきだろう。
アジア・アフリカ・南北アメリカを占領・搾取していたのだから。

だいたい、事後法で裁く裁判があるか？
勝てば官軍思想で、裁かれた不当裁判であった。

がしかし、日本は「全てを終わらせる為」従容と受け入れ、謝罪し賠償までしている。
ここに日本人の心がある。
｛謝れば、相手も受け入れてくれて、全て水に流してくれるものと｝

だが、現実はちがった。
「謝ったのだから、日本が悪い」と、プロパガンダの餌食になった。

これが、今の日本だ。

週刊新潮にも特集で、当時の兵士の証言が載っていたが、「虐殺など無い」が、彼らの一貫した証言だ。

また、私も当時満州で兵隊をしていた知人（故人）から、同様な証言を得ている。

だいいち、「南京だけ」虐殺したのはおかしいだろう。
なぜ、シナ全土で行わなかったか？
君達シナ人が言う、悪鬼で残虐な日本兵だったんだろう。

でも、南京は住民が増えた。
アジア各国は、欧米列強に対し自主独立を勝ち取った。

台湾とて、シナの領土になった事すらない。

さて宿題の、搾取の定義を述べよ。

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Re: 反日教育の責任は中国にある。

投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/27 23:43 投稿番号： [154309 / 196466]

＞しかし、その管理されたネットの投稿文をもって君は中国人には反日などなくなったかのようなイメージ操作をしているということではないですか？君は中国のネットが管理されていることを知っていたのだから、確信犯だったわけですよね
＞また決め付けてる！そんなにオレを疑うなら、自分で中国語を勉強したうえで、自分の目で確かめに行けよ。せっかく親切に訳してやったのに、恩を仇で返すとはこのことよ。

まず、ネットが管理されてるのはいいですよね。

＞数百件もある投稿の中には親日も沢山ある。その中に「中ＰＫ日」も４件あったということだ。４件が親日投稿のすべてではないぞ。こんな簡単なことも理解できないのか。誤解の根底にあるのは強迫観念・被害妄想だろな。一晩中ごゆっくり！アホクサ！中国の姉ちゃんの店に飲みにいくべ。オラ、中国人を好きだな。

管理されている掲示板の中には、個人的に書き込んだもの、当局の影響を受けて書き込んだものがあるはずですよね。どれが、当局のでどれが個人のかどうやってあなたは判別したのですか？

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Re: お金と文化や安全どれを取るのって？　

投稿者： pluszee 投稿日時： 2008/02/27 23:33 投稿番号： [154308 / 196466]

＞なんか　金のために　中国人と付き合えってか？＜

世界中がそうしてるみたいですね。
ということは、儲からなければ中国人と付き合うな、ということかな。

ハイ！　納得。

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Re: 反日教育の責任は中国にある。

投稿者： zhangdegong_zhangdegong 投稿日時： 2008/02/27 23:24 投稿番号： [154307 / 196466]

＞しかし、その管理されたネットの投稿文をもって君は中国人には反日などなくなったかのようなイメージ操作をしているということではないですか？
君は中国のネットが管理されていることを知っていたのだから、確信犯だったわけですよね

また決め付けてる！

そんなにオレを疑うなら、自分で中国語を勉強したうえで、自分の目で確かめに行けよ。せっかく親切に訳してやったのに、恩を仇で返すとはこのことよ。

数百件もある投稿の中には親日も沢山ある。その中に「中ＰＫ日」も４件あったということだ。４件が親日投稿のすべてではないぞ。こんな簡単なことも理解できないのか。

誤解の根底にあるのは強迫観念・被害妄想だろな。一晩中ごゆっくり！

アホクサ！
中国の姉ちゃんの店に飲みにいくべ。
オラ、中国人を好きだな。

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北京五輪に各国元首が出席予定

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n_d 投稿日時： 2008/02/27 23:22 投稿番号： [154306 / 196466]

2008年2月16日の「中国新聞網」によると、北京五輪組織委員会メディアセンターは15日、北京五輪に一部の国の皇室も含む60か国以上の元首が出席する予定であることを発表した。アメリカのブッシュ大統領を含む60か国以上の元首が北京五輪に出席する見通しで調整を進めているという。http://www.recordchina.co.jp/group/g15747.html

チャイナ的には、「チャイナ皇帝の下に世界各国の元首が朝貢にきた」という裏設定になっているんでしょうね。
日本は「福田首相」で十分ですね。（小沢氏もつけても構いませんが）

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Re: 貴方は太平洋戰爭の侵略本質を認めるべ

投稿者： taipei_made_benki 投稿日時： 2008/02/27 23:17 投稿番号： [154305 / 196466]

>>印象操作はシナお得意手法だな。<<

私はただ歐米の國家資料館や新聞社からの文獻を引用して戰時の歴史を証明出来ます。

>>君はこれで工作員決定だ。<<

其れは本人に對する誹謗中傷する言論である。

>>虐殺されたのにもかかわらず、前より南京の人口が増えるのはなぜだ？<<

極東軍事裁判・東京裁判の諸國法官はもう南京虐殺の歴史を確認して記録された歴史に再上告して覆して退ける事が出来ません。

米國の國家公文書及び記録室の機關に公開された南京虐殺の資料。

http://www.archives.gov/press/press-releases/2007/nr07-47.html

米國の華盛頓またはメリーランド州における國家公文書及び記録室・National Archives and Records Administrationの機關は二次大戰の諸國(ナチス獨逸や大日本帝國の敵對國を含んだ)に關した全ての外務文章を掲載しました。誰でも米國の華盛頓またはメリーランド州における國家公文書及び記録室で保存した戰時の文書や資料を借覧する事が出来ます。

今まで、米國政府は二次大戰の機密情報を公開する事件内容の真實性を否定することがありません。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

Q.8 　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1. (「南京大虐殺」に対して)、日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。

2. しかしながら、(「南京大虐殺」に対して)被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。

日本政府は「南京大虐殺」に對する多くの非戰闘員の殺害や略奪行為を否定出来なくて「南京大虐殺」に對する被害者の具體的な人數を確認出来ません。

外務聲明の見出しは「南京大虐殺」に對する日本政府の考えである。

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お金と文化や安全どれを取るのって？　

投稿者： ssdcq728 投稿日時： 2008/02/27 23:13 投稿番号： [154304 / 196466]

なんか　金のために　中国人と付き合えってか？

オレは　安全と文化的誇りを　大切にしたいけど！

金を貰えなくても中国人とは付き合いたくない！！

自分の価値観が全てだと思わないほうがいいよ！

中国には興味があったけど知れば知るほど嫌いになるのが実態よ。

ま〜〜〜　もっともっと中国の実態をご披露して嫌中増やしてね！

そうでないと、個人としても適切な対応が出来ないからね！

皆が実態を知れば国の対応も変わっていくだろうし。何しろ民主主義だから。

ま〜〜　サッカー、餃子、ロケットお笑いには事欠かない、中国に乾杯！！

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ヒラリー、とうとう支那製毒批判！

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/02/27 23:07 投稿番号： [154303 / 196466]

ヒラリーは（支援者経由だろうけど）、支那から多額の政治献金を貰って選挙戦をやっているんじゃなかったかな？

「背に腹は換えられぬ」か？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080227-00000032-rcdc-cn

＜米大統領選＞ヒラリー氏、中国の「毒」批判で挽回狙う―アメリカ
2月27日19時15分配信 Record China

2008年2月25日、米大統領選の民主党指名争いで崖っぷちに立たされているヒラリー・クリントン上院議員が、今度は「中国批判」という新たな戦略に乗り出した。この日ジョージ・ワシントン大学で行った演説で、「中国から鉛入りの玩具、有毒のペットフード、汚染された魚が入り込んでいる」と発言した。人民日報国際版「環球ネット」が伝えた。

ライバルのオバマ氏有利の展開の中、最後の支持者取り込みに必死のヒラリー氏。正念場と見られている来月4日のオハイオ州で、何としてでも大量の票を獲得したいところ。そんな中、打ち出されたのが「中国批判」大作戦。これまで発生したあらゆる「中国の“毒”問題」を取り上げて人々の不安を煽り、「私がホワイトハウスに入ったら、絶対に阻止する」と訴えた。【その他の写真】

現在、オバマ候補の支持率は58％でヒラリー候補の38％を大きく引き離している。「中国批判」に賭けたヒラリー氏の作戦は、果たして成功するだろうか？（翻訳・編集/NN

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3次元的思考

投稿者： nakws6 投稿日時： 2008/02/27 22:49 投稿番号： [154302 / 196466]

航空写真などで日本を部分部分的に見ると

関西や九州に見られるように

狭い地域に面白い場所が複数あることに気づく。

これらの場所場所はツアーとして連携できるだろ。

連携し地域の相乗効果を生ませる

当然ターゲットはアジア、中東の新富裕層

いまの日本は受け入れ態勢ないし　戦略なし、地域間の連携なし。

成り行きに任せているドンキー並のスピードをもった　観光担当者。

3次元の写真を見ることを進める。

または3次元の日本の写真、動画を世界中にどんどん発信することだ。

地勢の変化が富み、複雑な地形が明瞭な四季と共鳴する日本。

日本とその周辺国の近さ。

机にすわって上司の顔色ばかり見るナッツーの。

発想がショボイ役人と観光課。

丘陵や川などに囲まれた狭い居住地域で　思いっきり忙しい日本人。

行動半径が狭いだろ。

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Ｚさんこそ、頭を使うべき

投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/27 22:31 投稿番号： [154301 / 196466]

＞よう君は「中国人の反日感情にスイッチが入ったら」と深刻に心配してるけど。。。そういう君は、“こちらがあちらを襲うことはあり得ないけど、あちらはこちらを襲い得る”と考えるの？　そうだったら【被害妄想】だよ。あちらの国にも君と同じような人が極少数ながらいるよ。「自分は日本を襲わないけれど、日本は自分達を襲ってくる」と杞憂している人が。それも【被害妄想】だと思うよ。

中国は軍事力による封じ込めをしなければ、侵略を開始すると思います。中国は経済発展による食生活と生活水準の向上によって、より多くの食料とより多くの資源を世界から欲しています。しかし、地球には限界があります。しかも、温暖化によって、世界の食糧生産もいつまで、好調を維持できるのか未知数です。

そして、問題なのは、中国の社会体制にあります。結局は結果の平等を思考する中国人ですから、

貧しい人−−−＞中くらいに豊かな人−−−＞大金持ち

というように、思考すると思います。中国共産党が不平不満を抑え中国を一国にたもちたいのなら、１３億とも１５億とも言われる人口の中国人がお金持ちを目指して、世界中から資源や食料を集め続けることを継続させなければならないと思います。そして、中国を軍事的に封じ込めないのなら、最終的には、周辺国への侵略になるでしょうね。

＞中国スナックかエステにいって、中国の女の子のスイッチでも入れてみたらいかが？　このトピにいるよりよっぽど楽しいよ。

いや、私はけっこう、この掲示板楽しいですよ。掲示板の雰囲気もどんどん変化してますからね。そして、徐々に、世の中もネット内の世論を取り上げて変化しています。

それより、あなたは面白くないのでしょ。だったら、あなたこそ、ここから出て行くことをオススメしますよ。

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外国人の扱い方 B

投稿者： nakws6 投稿日時： 2008/02/27 22:29 投稿番号： [154300 / 196466]

中国人に限らず

日本は海外から観光客やビジネス訪問者をどんどん呼び込み

社会に利益を循環させ、文化に刺激を与え

日本社会が魅力ある　より豊かな社会を目指す必要があるだろうな。

海外からの訪問者は

彼らは利益をもたらすの観光客や留学生、ビジネスマン、買い物客なら

うまく扱うまたは利用する必要があるだろ。

かれらは定住するわけではないのだから。

全国の秘境の温泉などには

海外留学経験のある英語、中国語堪能者を

近くの観光協会などに配置　サービスを提供する。

下らん会社に入れるよりはましだろ。

ところで日本の流儀を守らない可能性が高い中国人などの観光客も

当然いるだろうから

Ａ　まず日本の田舎の温泉観光従事者の意識改革

Ｂ　観光局が海外観光客に温泉の入り方、マナーなどのマニュアル作成

　　とＰＲ時における説明

Ｃ　罰金制度

Ｄ　日本が日本としてのアイデンティティを明確にし海外の訪問者に対し
　　マーケティング戦略をもつ。

Ｅ　東京大改造、首都移転

など日本人の意識面、制度面での改革が必要だろうな。

日本連邦制ならこれらの改革のスピードは速いだろ。

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Re: 日本人を殺すのが正義と言う中国人

投稿者： zizake4141 投稿日時： 2008/02/27 22:24 投稿番号： [154299 / 196466]

　愛国＝反日無罪という教育を徹底しておけば中国共産党幹部の身の安全が保たれるのです。
　コキントー以下の中国共産党幹部は必死になって貧乏人どもに反日教育を徹底しなければ枕を高くして眠れないのです。
　そういう意味で毛沢東をはじめとするコキントー以下の中国共産党幹部は日本に感謝しているのです

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日本人を殺すのが正義と言う中国人

投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/27 22:11 投稿番号： [154298 / 196466]

＞ようすんわい君はどうやら世間を直視せず、脳内中国論には秀でているようだ。異常だよ。

世間を直視して、投稿しているつもりです。

ところで、あなたが異常だと思えば、私の投稿など放っておけば良いんではないですか？異常な話しにこの掲示板を見ている日本人が乗るわけはないですから。

実際、中国人の中に日本人を殺すのが正義というようなことを言う人がいて、しかも、反日が蔓延しているのですから、それを言っているだけです。実際に靖国神社の前で老人に暴行した中国人もいました。日本人の子供まで殺した中国人もいました。日本をターゲットにした上海暴動もありました。今度の毒入り食品は日本向けと知って行われた可能性も十分ありますよ。

普通の中国人が潜在意識において、日本人であることを理由に、日本人を殺したいと思っている可能性が常に存在することは、日本人が知っていてもいいことだと思いますよ。

そして、それへの対処は出来る限り付き合わないことです。

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Re: ようすんわい君　　　世間を知れ

投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/27 22:10 投稿番号： [154297 / 196466]

ヨドバシカメラは、中国人でも日本人でも買いたい人には物を売ります。しかし、中国人が何故、ヨドバシカメラで高額の商品を買えるのか、日本人のみなさんは考えて欲しいです。それは、日本人に来るはずだった仕事が中国へ流出して、中国人がたくさん稼いでいるからです。

日本人が稼げるようにすることが必要です。

中国政府は、不当に為替を安くして、世界中から仕事を奪っているのです。それを日本人は考える必要があると思います。中国が為替を大幅に引き上げないのだったら、諸外国と協力して、中国経済を世界経済のリンクから極力はずして、日本に仕事を取り返せと、日本人は政府に要求すべきです。

過去１５年にあった、金融クラッシュ・非正規雇用の増大・国の借金など、これらは、中国の不当な為替の低め誘導政策と大きな関係があります。

日本中で世論が巻き起これば、具体的な方策は政府が必死になって考えるでしょう。もちろん、アメリカでも中国製品の流入について、抑制するような動きがありますから、日本人のみなさん、今はチャンスです。お茶の間で職場で学校で、不当に為替を安くして作られる安い中国製品によって、我々の暮らしがどれだけ疲弊しているかを論じて欲しいと思います。

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中国人から所得を取り返す。

投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/27 22:10 投稿番号： [154296 / 196466]

＞よう君の言うように中国人を拒んだら、全国の多数の旅館が倒産する。君はどう責任を取るつもりだ。

もちろん、旅館が中国人なしでもやれる環境を作る必要はあると思いますよ。

グローバルスタンダードを悪用し、為替を意図的に低く誘導して世界から仕事を奪った中国の責任は大きいですね。おかげで、賃金はデフレなのに、一方で食料品・資源などは豊かになった人口大国の中国の輸入も始まり、上昇するということになります。世界の食料供給・資源供給は中国人が大量に消費することには対応していませんからね。

中国経済を、極力、世界経済と切り離さなければ、日本人の所得を上げるのは困難ですし、食料不足、資源不足に拍車をかけて、ますます、日本人の暮らしは疲弊してしまうでしょう。そして、最悪は世界で紛争の危険が高まるでしょう。

中国経済と世界経済とのリンクを切り離すような国際戦略を、アメリカや諸外国と協調して日本は採用し、日本人に所得を取り返し、熱海もマナーが比較的良い日本人観光客を取り返す必要があると思います。

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中国人に奪われた所得

投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/27 22:09 投稿番号： [154295 / 196466]

＞今、日本人が新婚旅行で熱海や宮崎に行く時代か？　みんな海外に行ってしまう。日本の温泉地は閑古鳥が鳴いてる状態だ。

もともと海外旅行の方が魅力がある上に、安くなる傾向が継続しているのですから、もっともな話しです。ですから、熱海への日本人観光客が激減している大きな理由は、日本人にとって魅力が薄れているからというのもありますが、景気が良かったバブルの頃は、熱海もそれなりに活況だったようですから、その主要因は日本人の所得が落ち込んでしまったからだと思います。

では景気が何故よくならないのか？それは、中国が不当に為替を低め誘導して、仕事を世界中から奪っていることが大きな要因だと思います。仕事を奪われた日本は、これ以上奪われまいと、リストラ・賃金カット・非正規雇用の増大でしのごうとするわけです。しかし、所得が低くなって旅行どころの話しではないでしょうし、行くにしても、物珍しく、しかも、安い海外へという話になるのではありませんか？

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Re: 反日教育の責任は中国にある。

投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/27 22:08 投稿番号： [154294 / 196466]

＞6年前のニュースを持ち出してなにになる。そんなこと知ってるよ。

６年前から、中国のネットは管理されており、そのネットの投稿をここで出してきても、中国人の本音の全体的傾向が読み取れるとはとてもじゃないが思えません。

しかし、その管理されたネットの投稿文をもって君は中国人には反日などなくなったかのようなイメージ操作をしているということではないですか？

君は中国のネットが管理されていることを知っていたのだから、確信犯だったわけですよね。日本には言論の自由はあるのですが、実際、中国では子供のころから反日教育が執拗になされ、その結果として中国人の中には、「日本人を殺すことは正義である」と主張してはばからない連中もいる以上、希望としては中国人は安全だなどというイメージの流布を日本人にするのは止めて欲しいとは思いますね。

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Re: 反日教育の責任は中国にある。

投稿者： zizake4141 投稿日時： 2008/02/27 22:06 投稿番号： [154293 / 196466]

　中国全土津々浦々に266箇所もある反日記念館は馬鹿な物好きな個人が造ったもんじゃないだろう。
　明らかに支那という劣等人種の国の国家意志の反映だと判断するのが自然だろう。
　言うまでも無く反日教育の責任は江沢民やらコキントーらが独裁的に指導している中国＝支那の責任であることは明白であろう。

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外国人の扱い方 A

投稿者： nakws6 投稿日時： 2008/02/27 22:04 投稿番号： [154292 / 196466]

＞中国人と付き合わない・・なんて、言ってる場合か
　 ↑
このボケは　なにをえらそうにほざいているのだ。

中国人に限らず

外国人は扱うという考えが日本人には必要だろうな。

親しくなったときは付き合うだろ。

英語で付く合うは　 TAKE UP WITH 　で親しくなるという意味があり

扱うは　 DEAL WITH 　で距離感がある。

日本での中国人を扱い方は扱う、またはさらに距離感のある利用するだろ。

もしくはゲームを興じる。

この点、日本人はまじめ過ぎるんだな。

このボケがいっているような　いきなり中国人と付きあうは不可能だし

まったく交流しないというのもお互い利益にならんな。

アメリカ人が言っている戦略的パートナー

（STRATEGIC PARTNER) としても使えるぜ。

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反日応援に宮崎監督が怒り

投稿者： uwasookazu 投稿日時： 2008/02/27 21:53 投稿番号： [154291 / 196466]

＞愛ちゃんの涙に中国人ももらい泣き？「日本人だけど愛ちゃんは特別」―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080227-00000019-rcdc-cn&kz=cn

反日応援に宮崎監督が怒り／世界卓球

＜卓球・世界選手権（団体戦）日本３−０ロシア
＞　観客の反日応援に宮崎監督は怒りをあらわにした。２−０とリードし３番手の吉田の緊張感が漂う好ゲームに罵声（ばせい）、嘲（ちょう）笑が飛び交った。
　「素晴らしいプレーを観客のマナーの悪さにかき消された。我々もロシアも、後味の悪さが残ってしまった。全世界で放映される世界最高峰の大会がこれでは情けない。卓球のイメージが悪くなる」と苦言を呈した。＞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080227-00000000-nks_fl-spo

　「愛ちゃん・・・」で少しは良くなったかと思ったが・・・

　サッカーも卓球も、中国人に観戦マナーの改善を、と中国政府が呼びかけても・・・
　中国人には所詮無理、オリンピックも「推して知るべし」だな。ｗ

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Re: ようすんわい君　　　世間を知れ

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/02/27 21:52 投稿番号： [154290 / 196466]

ビジネスはビジネス。それと国家的友好とは別に考えられんのかい？

反日が国是の国に対しては、一般国民として警戒も必要であろう。

掲示板の効き目が、新聞社にも現れているようにも思えたのだが。

たかが掲示板、されど最近は２チャンネルとか掲示板での騒ぎが新聞に良く載るようだがな〜

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日中トビは

投稿者： nakws6 投稿日時： 2008/02/27 21:42 投稿番号： [154289 / 196466]

ま、話し相手のほしい臭い複数のハンドルネームを持つ朝鮮ジジイと

ヘッポコ解説のマスコミの豚が多い事件トビや

日本批判すると在日に認定される韓国関係トビよりはマシだろ。

中国や北朝鮮を批判できない

腰抜けの左派と糞を連発するボケ猿たちは

万年少数派

たまにはイギリス労働党やイタリヤ労働党の話でもして

自己ＰＲをしたらどうだ、ワンパターンの偉ぶるボケ猿たち。

中国共産党や北朝鮮共産党の腐敗臭を撒き散らすよりは

ずっとマシだろ、ボケ。

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Re: プーアホ君も虫章君も

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/27 21:27 投稿番号： [154288 / 196466]

中国人の個人的思惑は色々あるだろうよ。だから、ここに上げられたいろいろないわばプラス思考の物もけっこうあることはあたしも知っているよ。

しかし、中国が反日ネガティブプロパガンダを展開しているという認識には、決してタイムラグなどはない。

オリンピックを目指して、全国に抗日記念館を拡張し続けている。
同じく南京虐殺記念館を拡充改装している
日本の目の届かないところで反日映画のキャンペーンをしている
コキントウ氏は、コウタクミン文選を改めて推奨している

少なくともこれは近年になって新たに動き出したものだ。確かに表面では微笑外交でにじり寄っているようだが、裏でこれらの動きが活発になっていることがタイムラグかね。いくらまともな中国人のご意見を聞いても、あ、そう、でも中国は？と言うのは当たり前だな。

お仲間のプー君は、日本の若者が馬鹿だというだけ。馬鹿はどっちだ。

ところで

張得功のzha(-)ngdego(-)ngはアクセントがともに平声ではないか。それでは虫章　的　工とおなじだね。あたしゃ、印象で字面を理解しただけだよ。

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Re: 反日教育の責任は中国にある。

投稿者： zhangdegong_zhangdegong 投稿日時： 2008/02/27 21:19 投稿番号： [154287 / 196466]

あなたの文には活力、若さが感じられますね。

今後は行間や前後の流れ、周囲の状況に配慮する練習もしてみてください。
おげんきで。

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Re: 反日教育の責任は中国にある。

投稿者： zhangdegong_zhangdegong 投稿日時： 2008/02/27 21:11 投稿番号： [154286 / 196466]

285を返事とさせてください。

人民すべての民意など私にはわかりません。

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Re: プーアホ君も虫章君も

投稿者： zhangdegong_zhangdegong 投稿日時： 2008/02/27 21:07 投稿番号： [154285 / 196466]

中国のネットで公開されていることをここで紹介するのは差支えもないだろうから、それについて書くよ。事実を紹介するまでだよ。ネットの世界はすべて匿名投稿だから、投稿者についてまでは、オラは断言はしないよ。読者に任せます。

ようすんわい君がこう言っていた↓
＞中国ネットは管理されているので、反日色を薄める書き込みによって世論誘導も行われているのでしょう。反日を適度にコントロールしようとする試みは当然行われていると考えていいと思います。＜

こういう書き方を読むと、ややもすればこっそり操作が行われているような印象を受けるかも知れないが、実際は少し違うんじゃないかなあ。

中国雅虎・中日関係論壇に今、投稿者「中ＰＫ日」の投稿が３件見える。アバターは立派なものだ。赤色で天安門・五星・まわりを稲穂。

３件のタイトルは
① 日本の対華賠償問題
② 中国食品安全問題
③ 僕は日本へ行ったけど仇討ちをできなかった　（すでに紹介済み）
④ 　日本が国連安保理に入るのを中国が支持すべき５つの理由

①【日本の対華賠償問題】
文頭：
確かに中国は民族主義を利用して注意力を移してきた。
文末：
日本が賠償しないのではなく、中国が自主的に請求を放棄したのだ。この責任は蒋と毛とにあり、日本に求めるのはちょっと間違っている。

②【中国食品安全問題】
文末：
高品質の製品を作りそれを世界に売るためには、十分な準備をしなければならない。多くの人が問題点を探そうと待ち構えているから。

③【僕は日本へ行ったけど仇討ちをできなかった】
（すでに紹介済み）

④【日本が国連安保理に入るのを中国が支持すべき５つの理由】　小倉和夫
文頭：
中国はこれまで日本の安保理入りを断乎反対してきたが、中国自身の利益のために賛成すべきである。
文末：
中国が大国になるのを希望するなら、まず隣国日本との良好な関係を結ぶべきである。
日本は嘗て国際連盟の常任理事国であったが、中国との良好な関係を結べなかったために、日本は国際連盟から去ることとなった。中国が日本の轍を踏まないように希望する。

訳者按：
①【日本の対華賠償問題】について、「蒋介石は関係ないだろ」なんて指摘してくれなくても結構ですよ。ボンクラのオラでも気付いていますよ。言わぬが花。①を書いた人は、反日青年を前にして腫れ物に触る思いなのかも知れません。

とかげ兄貴の「実際にプロパガンダという形で中共は日本を敵視せざるを得ない体制だ」という発言は、私にはちょっと強すぎて、ちょっとタイム・ラグのある見方のように聞こえるのですが。

③【僕は日本へ行ったけど仇討ちをできなかった】は、誰が書いた文なのかは知りませんが、作者はさておき、文章の内容は実態を良く反映してると思います。オラの親戚の者は中国語を話し、成田空港の免税売店で働いています。その者はこう言います。「はじめて来日した中国人観光客は、しばしば『想像と違った』と言う。対日印象を良くして帰国する」と。

④【日本が国連安保理に入るのを中国が支持すべき５つの理由】は、日本国際交流基金会(Japan Foundation)理事長，元日本外務省副大臣・小倉和夫氏の文章だそうです。オラの印象では小倉氏は日本の主張をはっきりと言っていると思います。

「中ＰＫ日」さんは掲示板にこれらの文章を投稿して、人民の反応を見ることをも目的としているのかも知れません。もちろん、ごくごく極少数の反日青年が猛反論していますが、オラは全然腹は立ちませんね。井の中の・・・。

とかげ兄貴、以上です。
オラ。しばらくこのトピから離れて、仕事に専念せなあかん。
Zhangdegongは張得功。清朝最後の皇帝の幼少時のお友達。

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Re: 反日教育の責任は中国にある。

投稿者： freeway00planet 投稿日時： 2008/02/27 20:25 投稿番号： [154284 / 196466]

返事が遅くなってしまってすいませんでした。中国のインターネットはバランスが良いというお話ですが、しかしバランスが良いからといって中国国民全体の意見を反映しているとは限りませんよね、現在の中国のネットユーザーは確か一億人を越えたのでしたっけ？大変な人数ではありますが、中国の人口から見ればまだまだ小数と言えます。またネットを出来る人間自体が、中国内の多数派とは言えないのではないかという疑問もあります。そういう点からインターネットによって親日の中国人がいる事は証明できても、インターネットによって中国国民全体の意識変化を証明する事は出来ないと考えますか、いかがでしょうか？

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Re: 反日記念館がある限り日中友好は無理！

投稿者： insupaia270722 投稿日時： 2008/02/27 20:12 投稿番号： [154283 / 196466]

福田がアホなだけですよ。

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Re: 古典の教養・・・

投稿者： kirameku7umi 投稿日時： 2008/02/27 19:20 投稿番号： [154281 / 196466]

ばたばたしながら書いたので、読み返したらわかりずらい文面だったな。

＞なあ、遣唐使・遣隋使・江戸時代の頃はもとより、戦前・戦後、現在ほど日本にいる一般人が

訂正・・・文面に下記のように「より」の挿入

なあ、遣唐使・遣隋使・江戸時代の頃はもとより、戦前・戦後「より」、現在ほど日本にいる一般人が

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Re: 古典の教養・・・

投稿者： kirameku7umi 投稿日時： 2008/02/27 18:58 投稿番号： [154280 / 196466]

いわずもがな、だけど・・・

日本人の対中感情が悪化したのは、別段、中国人を差別しているからじゃないことぐらいは、いかなボンクラでも理解できるよな（笑い）。

それは、この数十年、日本に不法入国や日中友好の名の元に留学してきた中国人たちが、ピッキングやカード詐欺・押し込み強盗・殺人などの凶悪犯罪を繰り返し、常に外国人犯罪者のナンバーワンに君臨している結果、警世された国民感情なんだぜ。

いかに貴方が世間離れした人間でも、中国では、ごく普通の農民が、強盗の顔も同時にあわせ持つ国だということぐらいは、知っているだろう（笑い）。

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Re: プーアホ君も虫章君も

投稿者： zhangdegong_zhangdegong 投稿日時： 2008/02/27 18:50 投稿番号： [154279 / 196466]

＜僕は日本へ行ったけど仇討ちをできなかった＞

僕はずっと日本へ行きたかった。出発直前に友人達が冗談交じりで言った「日本へ行ったら、中国の仇を討てよ。日本は中国で散々悪いことをしたからな」。
僕は強大な兵団を率いるジンギスカンの気分になった。
飛行機の中では日本の老人を見た。「このジジイ、昔、中国の婦女子を姦ったのかな？」

ところが日本で遭遇したことは、自分の予想をすべて覆した。日本は清潔で、やることが精密で、一糸乱れず、勤勉で・・・。私はたちまち日本に好感を抱いた。

浅草でホテルが見つからなかったので、通行人の老女に尋ねた。老女は懇切丁寧に長々と教えてくれたが、僕は理解できなかった。最後には老女は僕に本当に申し訳なさそうな表情をした。それを見た別の通行人の男性が、僕をホテルまで１０分間も歩いて案内してくれた。本当に感激した。

（具体的描写を大幅に中略）

僕は友達に言おう、「ごめん。日本へ行ったけど仇討ちをできなかった」。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中ｐｋ日　　中国ヤフー中日関係論壇　　２．２６

↑ 　オラが昨日投稿した、中国からの引用文だ。この文の投稿者について、次回にもう少し紹介しよう。
「日中関係」トピの投稿者諸兄の中には洞察力の鋭い人が少なからずいて、その能力は認めるよ。ただ、想像のし過ぎと思われることもあるけど。
　オラは洞察力の乏しいボンクラだけど、中国語を少し読めるのが多少の能かな。とかげ兄貴のイライラ解消のために、次回投稿で少し話そう。

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Re: プーアホ君も虫章君も

投稿者： zhangdegong_zhangdegong 投稿日時： 2008/02/27 18:34 投稿番号： [154278 / 196466]

＞ひいては中共のあり方が大いに問題だという視点は完全に無視している。

すねるなよ。
オラはその点には触れていないが、だからといって中共を支持するとも言ってないよ。
触れたくないんだよ。中共のことはとかげの兄貴に任せて、オラは民間レベルのことを語りたいね。

＞おおかたの中国人は現実に戦争をしたいと思っているわけではないだろうし

そうでしょうね。過半の中国人は反日青年に呆れてるからね。

＞実際にプロパガンダという形で中共は日本を敵視せざるを得ない体制だ。

最近の情勢はどうかな？　オラはもう１件、あっちのネット状況を紹介できるかも。数日かかるかも知れんが。

＞中共にしても、もしかしたらソフトランディングを望んでいるのだろう。あわよくばこのままの形で真の先進国入り出来れば良いと思っているかも知れないし、いずれは民主化も成し遂げたいと思っているのかも知れない。
だが、物理的にそれは無理であり、押さえきれないほど国内の矛盾が増大しているとき、たとえ中国人の大半がまともでも、中共が望まなくとも大混乱が起き、中国はまた暴発するだろう。

その可能性は否定はできないでしょね。

＞最悪の場合もっとも暴力的な形で日本に被害が及ぶことを想定しなければならないと、多くの日本人が感じているのだ。

「多くの日本人は」は考えすぎじゃない？　具体的にはどういう暴力的な形？
　対岸の火事と思う日本人もいるでしょうよ。

＞各種の国際アンケートでは、日本はもっとも世界に好影響を与えている国として認識されている。しかし、特亜においては日本はもっとも危険で敵視すべきと見なされている。これは特亜の認識が異常なのだと明かだろう。

おおむねそうでしょうね。自国を美化しすぎるもの考え物だけれど。このへんが、とかげ兄貴とオラの分水嶺でね。

＞政府が布告牌を制御しなければならない国・・・

意味不明。説明してくれれば、返答できるかも。

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Re: 反日記念館がある限り日中友好は無理！

投稿者： beauetclair1 投稿日時： 2008/02/27 18:33 投稿番号： [154277 / 196466]

天皇陛下が北京オリンピックの開会式の招待される前に、骨粗鬆症で公務を減らすとの発表。どう考えても「北京にはいかない」の工作ですね。

南京虐殺などのでっち上げにいまだ血道をあげている中国には元首がいかないー当然です。

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プーアホ君も虫章君も

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/27 18:10 投稿番号： [154276 / 196466]

中国人の全てが反日ではないと繰り返すのみ。それがなんだというのかね。

どんなに中国という国のあり方、ひいては中共のあり方が大いに問題だという視点は完全に無視している。

おおかたの中国人は現実に戦争をしたいと思っているわけではないだろうし、中共も現実に戦争を日本に仕掛けたいと思っているわけでもないだろう。そのくらいの損得勘定は出来るだろうが、実際にプロパガンダという形で中共は日本を敵視せざるを得ない体制だ。この事実にぷーもzhang一切ふれない。

中共にしても、もしかしたらソフトランディングを望んでいるのだろう。あわよくばこのままの形で真の先進国入り出来れば良いと思っているかも知れないし、いずれは民主化も成し遂げたいと思っているのかも知れない。

だが、物理的にそれは無理であり、押さえきれないほど国内の矛盾が増大しているとき、たとえ中国人の大半がまともでも、中共が望まなくとも大混乱が起き、中国はまた暴発するだろう。

多くの日本人がそれを視野に入れているのだよ。

現実に中国人は日本にも大勢いるし、観光客も大勢日本に来ていて、たまに見かけるし接しもする。その限りにおいては、別に本音は分からないが、とくに彼らが特別自分勝手だとか、非礼だとかなどとは感じないよ。

彼らのことをとくに問題としているのではなく、国内の矛盾のはけ口を日本に責任をなすりつけることで交わそうとしている中共が問題であり、いずれ崩壊するときにどのような被害が日本に及ぶか、それを防ぐ姿勢が中共にはないこと、そして、最悪の場合もっとも暴力的な形で日本に被害が及ぶことを想定しなければならないと、多くの日本人が感じているのだ。

各種の国際アンケートでは、日本はもっとも世界に好影響を与えている国として認識されている。しかし、特亜においては日本はもっとも危険で敵視すべきと見なされている。これは特亜の認識が異常なのだと明かだろう。

世界の中で特亜だけが異常なのだ。

政府が布告牌を制御しなければならない国を、どうして信頼出来るのか。

現実に中国は隣にあるのだから、用心をしながら絶対に油断をせず、ビジネスで特になる範囲でつきあえばよいと言うのは当たり前だ。全く無視をしてストレスをより大きくすることは避けるべきだろうが、信じてはならないのもまた当たり前だ。

プー君も虫明君も絶っ〜対に触れようとしない事実だ。

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Re: 貴方は太平洋戰爭の侵略本質を認めるべ

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2008/02/27 16:40 投稿番号： [154275 / 196466]

>日本の支配下で、占領・殖民地とした臺灣及び朝鮮半島は大日本帝國に搾取されたことがあります。

日本の　支配下で　台湾朝鮮大発展

不見識　搾取どころか　大投資

シナ支配下　チベット・ウィグル　大殺戮

>1911年から1938年まで、蘇連や米國の軍隊は當時の中華民國の土地に踏み込んだことがありません。

満洲から　ロシア（のち蘇連）を追ったのは　日本

日本が　やらなきゃ　満洲は　蘇連領

日本が　やらなきゃ　シナも　その後　蘇連領

コミンテルンが　後ろにいたこと　今常識

援蒋ルートさえ　知らずに　馬鹿を言い

時間区切って　都合の　いいとこ取り

所詮　記念館じゃあ　この程度

>中華民國臺灣は文化大革命の政治事件がありませんでした。
極東軍事裁判・東京裁判に参與した中華民國の政府や諸國の法官も全ての日本戰時の暴行を法廷で確認しました。

中正が　虐殺言わない　わけは何

言葉では　ウソでもホラでも　言えるもの

証拠なく　言葉でごまかす　南京流

英語なら　ウソを言わないと　思い込む

シナでなく　アメリカにあるという　疑惑

ホントなら　きちんと訳してから　言いな

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Re: 古典の教養・・・

投稿者： kirameku7umi 投稿日時： 2008/02/27 16:02 投稿番号： [154274 / 196466]

＞等身大の中国は今も昔も見ることができる。

なあ、遣唐使・遣隋使・江戸時代の頃はもとより、戦前・戦後、現在ほど日本にいる一般人が、中国のリアルタイムな情報に触れ、かつ人的交流を通して個人的に中国人と接することが可能だったか？　いかにも社会性の乏しい人間が思いつきだけで語った、空想的思考だよな（笑い）。

一般的日本人が、今の中国人に抱く等身大の感情を、統計的に集約すれば、先日報道されたような「日本人の約８割が中国人に嫌悪感を抱く」という事実に行き着くということだ。　下らない感情論で中国の現状から目を反らし、さも知ったげに日中関係を述べるのは止めた方がいいな。底の浅さが知れるだけだ（笑い）

＞中国が落ち着いて、自然の本来あるべき姿は・・？
その判断の基準となるのが中国伝統、古典の教養。中国の伝統を正しく知るなら、それを基準に、現代中国の「お間違い」を正しく、的確に指摘できる。

古典の記述が真の中国の姿なのか？　恥ずかしいから、無教養極まりないことを言うなよ。頭のネジか外れてやしないかと、思わず疑ったぜ。

（中国の書物には、市井に生きる虐げられた人々の生の生活史の記述はほとんどない。いわば、支配者階級の「偽りの歴史」か、「国家や人間とはこう在るべき」という、中国ではほとんど実現した事のない理想論の記述でしかないことは歴史学者なら周知のことだ。正反対に日本では、中国が理想としたような社会が現実に営まれていたことぐらい知っているだろう）

＞正しい理解の基礎となるのが中国伝統、古典の教養なのだ。
教養はこつこつ努力して、身につけなければ身に付かない。お手軽に、お金では買えないものなのだ・・

それにしても、貴方の投稿は、「自分ほど中国人や中国の古典・文化に詳しいものはいない」という高慢な思いが鼻につく（笑い）。

自分以外の人間は中国古典の素養すらないなどと思い上がりるのも、もいい加減にしたらどうだ（笑い）。　俺は理工系の人間だが、教育課程をとる上で、一般教養として奥の細道など日本文学だけでなく、漢文も多々読んだ。だからと言って、中国の古典をまったく読んでいない人を見下すつもりはないよ。他の分野で自分より優れた知識を多く有しているだろうと思うからね。

日本人には世阿弥の「秘すれば花なり。秘せずは花なるべからず」という奥ゆかしい精神がある、貴方のように中国の古典だけに精通し、それを鼻にかける教養のない人物は、人格者とは程遠い軽蔑の対象しかない（笑い）。

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Re: 貴方は太平洋戰爭の侵略本質を認めるべ

投稿者： warabi_701 投稿日時： 2008/02/27 15:08 投稿番号： [154273 / 196466]

＞其れは大日本帝國の外務大臣の廣田弘毅さんが華盛頓の日本領事館に出した電報でした。＜

廣田弘毅が二通送った電文内の一通だな。
もう一通も出したまえ。

この一通は、日本に対する当時の工作員が捏造記事を書いたもので、送られる前に捕まえた。
それを、報告する為に廣田弘毅が原文のまま、日本領事館に送ったものだ。

印象操作はシナお得意手法だな。
君はこれで工作員決定だ。

＞少なくとも300,000萬の中國平民が虐殺されました＜

で、虐殺されたのにもかかわらず、前より南京の人口が増えるのはなぜだ？
シナ人はアホなのか？

＞日本の支配下で、占領・殖民地とした臺灣及び朝鮮半島は大日本帝國に搾取されたことがあります＜

搾取の定義を述べよ。

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日中関係

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