日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ　

投稿者： nocking9898 投稿日時： 2008/02/14 11:33 投稿番号： [153218 / 196466]

そんなにいやだったら来るな！

そしてシナへ帰ったら
シナジンらしく
大声あげて
大騒ぎして
大げさに騒ぎまくろう！
ニッポンなどへ行くな！
いったら酷い目にあうぞ！
ってな。

でも先日のどこかの農業研修生
成田でシナへ帰りたくないと
騒いで入管ともめたそうな。
日本に残って、ドロボーでもして
稼ぎたいと思ったのかもね。

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記念館　断言ばかり　上手くなり

投稿者： suihou24 投稿日時： 2008/02/14 11:06 投稿番号： [153217 / 196466]

間違いが　生んだ　反日　感情論

シナ人の　勘違いこそ　いい迷惑

軍拡を　非難しながら　軍拡し

ない国に　あるといいつつ　大軍拡

自分がして　相手がしてると　言い立てる

冗談かと　思っていたら　マジの国

シナ軍備　近代化したら　鬼金棒

シナに　刃物

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Re: 窮鼠、ネコちゃんを噛む・

投稿者： kirameku7umi 投稿日時： 2008/02/14 10:28 投稿番号： [153216 / 196466]

＞まじめな日本語でカキコすることにしました。

人それぞれに、色々な表現方法があるので、自分の個性を消す必要はないと思いますよ。絵文字が豊富なのも面白くていいじゃないですか（笑い）。

私なんか、誤字脱字、文法・文体の乱れ・その他諸々雑多なんだから（苦笑）・・・じゃあまたね。

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日本のマスコミが伝えない偽食品事情②

投稿者： jnaelbnh3 投稿日時： 2008/02/14 08:52 投稿番号： [153215 / 196466]

中国で今度はニセ牛肉、肉眼では識別不可能　（朝鮮日報　 2008/02/13）

　日本で中国産冷凍ギョーザから農薬成分が検出され波紋が広がる中、中国で今度はニセ牛肉の流通が摘発された。

　中国メディアによると、江蘇省南京市工商管理局はこのほど、食品安全検査でニセ牛肉を発見し、卸売市場の精肉店から約80キロを押収した。

　ニセ牛肉は市中に流通している安い豚肉にハム、小麦粉、トウモロコシでんぷんを混ぜ、本物の牛肉を少量加えて加工したもので、肉眼では本物と識別が難しいという。問題のニセ牛肉は500グラム28元（約420円）の本物より安い、23元（約340円）で売られていた。

　ニセ牛肉を購入した市民は、「本物だと思って40元（約600円）分を購入したが、鍋でゆでたところ大量のかすが底に沈んだ」と話した。

　南京市当局は「肉眼では専門家も識別が難しいほどだが、手で触ると弾力性がなく崩れるため、本物とは区別が付く」として、消費者に十分な注意を呼び掛けた。中国では春節（旧正月）前に中南部を直撃した大雪被害で牛肉価格が高騰。そこに目を付けた悪徳業者が流通させたものとみられる。

　中国で偽食品が流通するのは、今回に始まったことではない。

　昨年8月には100％化学薬品で作られた鶏卵が摘発され、首都北京で販売されているミネラルウォーターの半分が水道水などでつくられたニセ物との調査結果も出ている。

　また、中国の代表的銘酒の茅台酒も空き瓶を80元（約1200円）で買い取った業者がニセ酒を詰めて販売しており、市中で80％以上、風俗営業店では90％がニセ物との報道もある。

　中国政府は昨年、米国に輸出したペット用飼料から有毒物質が検出されたことをきっかけに、世界的に中国産食品の安全性に対する懸念が広がったことを受け、大規模な取り締まりを続けているが、問題食品の根絶には程遠いのが現状だ。

＞しかしこのような話を、何故日本のマスコミは取り上げないのだろうか？
事大主義の韓国に出来て日本に出来ないというのは、得体の知れない凄い力が働いているとしか思えない。

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日本のマスコミが伝えない偽食品事情①

投稿者： jnaelbnh3 投稿日時： 2008/02/14 08:49 投稿番号： [153214 / 196466]

想像を絶する中国のニセ物事情
（朝鮮日報　 2008/02/13）

ニセ鶏卵にニセのフカヒレ、ニセ酒まで

　中国で昨年7月、段ボールを水酸化ナトリウム溶液に漬け脱色した「具」で作った「段ボールギョーザ」事件が大騒動に発展した。北京テレビ（BTV）の報道内容を中央テレビ（CCTV）が大きく伝えたため、世界的に波紋が広がったが、契約職の制作スタッフによるねつ造報道だったことが後日判明した。しかし、捜査過程で市民から「ギョーザに紙が入っていた」などという通報が相次ぎ、「段ボールギョーザ」が本当に虚構だったのかという疑問が残った。

　「中国はニセ物だらけ」とため息をつく中国人の言葉通りにどれが本物でどれがニセ物か区別ができないほどだ。

　牛肉、鶏卵、ミネラルウォーター、酒、たばこだけでなく、でんぷん製のフカヒレ、ゴム製のアユまで流通。中国で作り出せないニセ食品はない。

　なぜこれほどニセ物が横行するのか。ニセ食品の生産者からしてみれば、暴利を得ることができるからだ。昨年摘発された化学薬品製の「ケミカル卵」は、1キロ当たりの製造原価が0.55元（約8円）にすぎず、本物の10分の1にも満たない。言い換えれば、原価の10倍も儲かる計算だ。高価なフカヒレや洋酒を偽造すれば利益はさらに膨らむ。

　取り締まりにも限界がある。ニセ物や不良食品は露天商や在来型の市場で密かに売られている上、流通ルートが頻繁に変わる。酒やたばこの偽造業者は、農村部に工場を設置し、公務員を賄賂で買収するケースもある。

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Re: 日本もやっと中古海底調査園購入したぜ

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/02/14 07:33 投稿番号： [153213 / 196466]

ヨミくんいつも楽し話をありがとう。
ところで、「海底調査園」て、どんなものなのですか？

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Re: 米ＢＳＥで騒いでいた連中は今いずこ？

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/02/14 06:59 投稿番号： [153212 / 196466]

騒いではいないけれど、アメリカの農畜産品は極力食べないですよ。パンの小麦がちょっと困るのだけれど、地元の小麦だけを使うパン屋さんもあるし。

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研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ　

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2008/02/14 06:54 投稿番号： [153211 / 196466]

しかし、昨年３月、グループの１組合が実習生への賃金未払いで名古屋入国管理局から３年間の受け入れ停止処分を受けた。さらに、別の組合の賃金未払いで、この組合の顧問も務めていた男は労働基準法違反容疑で書類送検され、規模が縮小。現在は３組合計約５００人を管理する。男は取材に「ゼロ次機関は他にもある。申し訳ないと思い、先月末で経営から身を引いた」と話す。

　入管のある担当者は「入管法は“ゼロ次機関”を想定していないので、入管の指針を拡大解釈して行政処分するしかない。抜本的な制度改革が必要だ」と語る。市民団体の外国人研修生問題ネット福井の高原一郎事務局長は「５省庁が制度を所管するという責任の不明確さが営利目的の介入を許し、罰則が無いためやり得になっている」と指摘している。

　 ◇外国人研修・技能実習生制度　政府が９０年、従来の企業研修制度を改正し、労働力不足の繊維業など中小企業、農業など個人事業主も、海外企業で働く研修生を受け入れられるようにした。研修は原則１年。技能実習に移行すればさらに２年滞在が認められる。研修生は非労働者（研修手当を支給）、技能実習生は労働者扱い。

罰則は無い　やりたい放題のことが現実にこの日本で起きている。

研修生の多く　ほとんどは一年の研修期間だけで帰国しているのげ現状だ。
２年目に日本人と同じ技術者として　雇用されてるケースは希である。

実に国際貢献と云う名の　後進国単純労働者搾取なんだよね。

米国務省の人身売買に関する2007年版報告書では、この制度の問題を取り上げ、非人権的な状況に置かれている研修生の状況把握や問題解決などを指摘している。

同年7月1日には米国務省マーク・レーゴン人身売買監視・対策室長が来日して日本側に制度の廃止を提案した。

元法務副大臣の河野太郎議員（自民党）は自身のブログにて、本制度も含めた日本の外国人労働者受け入れ政策を「ほとんどイカサマ」と発言するなど[1] 、問題認識は広がりつつある。

しかしながら、政府の審議会・研究会やプロジェクトチームでは存続・拡大路線が主流であり、研修・技能実習の期間を最大5年に拡大することや再研修が議論されている。確かに円満な研修・技能実習を実施している企業もあり、受け入れ企業のみならず研修生からも期間延長や再入国を求める声がしばしば聞かれるが、制度拡大と同時に、上記のような人権侵害の防止も必須の課題である。

ジャーナリストの若林亜紀は国や地方自治体の公務員が天下り団体をつくってブローカーとなり、多額の研修費をピンはねしていると指摘する。[1]

（下のタイトル＝日本もやっと　海底調査船を中古で購入　に訂正　ゴメン）

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日本もやっと中古海底調査園購入したぜ

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2008/02/14 06:46 投稿番号： [153210 / 196466]

東シナ海　ガス田調査　採掘に関して日本は　中国政府にガス資源ドロボウって声高に叫んでおりましたが、、そして　あげくの果てには、調査資料、海底データを出せって　ドロボウって呼んでおいて　そのドロボウの証拠をドロボウに出せって　アホなことを　日本政府自民党は云っておりましたが。この機会を利用して　ノールウェイから中古の海底探査船を購入し　改造し　進水式？まで　行って　その実態を隠そうとしております。この中古の船が約２３０億円、、とほうもないくらい高価な船なんですな（笑）１０万トンの最新鋭のタンカーですら　約６０億円もしないのですぜ（笑）

詐欺　ペテン　猫ばば　ドロボウ国家の　神髄を見た　気がしますな（笑）

海底資源探査船が出航
船橋を母港に活動開始

船橋を母港に活動を開始した国の海底探査船「資源」　政府が石油や天然ガスの探査を目的に中古で購入した海底探査船「資源」が１２日、初めての調査のため母港とする千葉港葛南港区（船橋市高瀬町）から新潟県沖に向けて出航した。

　同船は、政府が２３２億円を投じてノルウェーの民間企業から購入したもの。全長約８６メートル、幅約４０メートルと、資源探査船としては大型で、音波による海底の地層構造分析ができる。

　国はこれまで、石油探査のための船を持っておらず他国から借りていた。経済産業省は「自前の船を持つことで、我が国周辺海域で機動的に資源調査を行っていきたい」としている。

（2008年2月13日読売新聞）

ちなみに　中国側のガス田ヤグラは　経済水域の日本側の主張する中間線の中国側で行われております　よって　日本側に　なんら　その責任を追及する権利はありませえん。

経済水域の線引きは　国際海洋法上　当事国同士の話し合いにおいて　決定されるものですから　日本側が一方的に中間線を主張している限りにおいて、それが　日本側にとっては線引きとなるってことなんじゃないでしょうか？中国側が　ウン　それでいいよ　ってことになれば　それで線引きは決定するってことです。

中国政府が建てたガス田ヤグラに日本名を勝手につけるのは　ギャグ？か（笑）　いい加減なこと　するなよ　町村よ（笑）

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毒餃子、所変われば、抗日餃子万歳

投稿者： asia1867 投稿日時： 2008/02/14 02:12 投稿番号： [153209 / 196466]

抗日餃子、国慶節に、軍都石家荘で製造。

愛国無罪。

昔、軍閥が、反日を煽り、覇権を争った。

直皖戦争の繰り返しか。

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オリンピックがどうのこうのと

投稿者： shanahanpw 投稿日時： 2008/02/14 01:41 投稿番号： [153208 / 196466]

よく話題に上がるけど、
実際オリンピック委員会に警告文を送った人
何人くらいいるんでしょうか。

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Re: オレ様バカ○

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/02/14 00:35 投稿番号： [153207 / 196466]

＞いえ、悲鳴でも　警告でもありません。

いや、猿氏の悲鳴あるいは警告かしら？と思ったりした、
という意味でして・・・。

それは私の願望なんですが（苦笑）。

＞けっして　悪意だけがあるわけではないと。
＞でも　たぶん　けっして　本当には　わかり合えないと。

そうですね。
何回か、レスのやりとりをして、そう感じます。
だめだな、こりゃ・・・っ。
わかりあえるわけがない、と。

＞日本人は全人類とか　インターナショナルとかゆー発想を
しがちだと思います。
＞だけど　相手は二分法です。

そのようですね。
でも、二分法というのが腑に落ちない。
大体、クロと白の間にはグレーがあるだろうが。
と言うやつです。
現にあるんですから。だから、理解できないんです（苦笑）

＞そーゆー相手に　全人類的な発想・態度で望んでも
意味ないと思います。

よって立つ立場が既にそうですから、むずかしいです（汗）

＞徹底的に日本人であることにこだわって対峙しないと。

うむむむ。

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Re: 二丸様runrun　続続

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/02/14 00:27 投稿番号： [153206 / 196466]

＞問題多いのは確かだが、それがどうした？
「食品の安全性に極めて問題が多い」中国からギョウザを輸入して、「すべて原料を確認しているので、安心してお召し上がり」と『わが日本人民』に売りつけたJTフーズを一生懸命庇おうとするテメーはバッカじゃねーか？

一生懸命庇ってるわけではない。
率直な感情を言っているまでだよ。

ＪＴの責任は免れんだろ。
もし、私が毒ギョウザで中毒に当たった被害者なら、
ＪＴの責任を問うだろう。
だが、一番悪いのは中国の業者だと思うだろうし、
憤怒の情は中国の業者に向かうよ。

中国の生産者に言ってもしょうないから、ＪＴに言う。
ＪＴは売買契約の当事者だから、債務不履行とか、そういう責任はあるだろう。
本来の目的の安全な食品を売っていないんだからね。

だが、毒を入れたヤツは犯罪者であり、
刑事罰の対象だよ。
そして、その犯罪をやすやすと見逃した食品会社の責任は、
キミがなんといおうとどう考えても極めて重い。
心情的には、中国の生産者が一番悪いと考えるのは当然。

たいていの日本人は、中国の生産者が悪い、と考えている。
当局は、膿を出そうとせず、事を明らかにしない方針のようだが、
まあ、この態度自体がダメ押しだ。

結局のところ、
今回のことで、中国という国の信用が一番ダメージを受けちゃったよな。

それに、
キミの言い分から考えると、、
中国企業を完全にコントロールできず品質管理ができないＪＴが悪く、
結果、毒ギョウザ事件を引き起こしたのなら、
（そして、中国側のデタラメを当然とするキミの立場を援用すると）
中国の警察当局を日本側が指揮し、コントロールできない以上、
中国の捜査だってデタラメで粗悪なもんだろうさ。

＞日本に帰りたくない日本人も見てきているよ。
＞本社に戻す辞令でがっくりする駐在員たち・・・

まあ、中国が好きで中国にはまる人もいるだろうさ。

だが、そういう日本人の存在よりも、
はるかに日本に居座る（それも不法にさ）中国人が多いのはどうしてだろうね。
中国から大勢、海外に出て行って（特にエリート層）、
帰ってこないのはなぜなんだろうね。

ま、関係ない話だがね。
日本の駐在員の話自体、アンタの余談だが、
その余談に余談を付け加えたまでだ。

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Re: オレ様バカ○

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/02/14 00:19 投稿番号： [153205 / 196466]

▽・ｗ・▽こんばんわんこ

>悲鳴のようにも警告のようにも
聞こえたりするんですが<

いえ、悲鳴でも　警告でもありません。

感じたままをお伝えしたかっただけです。

文化が違うと思います。

加えて　自由度も。

けっして　悪意だけがあるわけではないと。

でも　たぶん　けっして　本当には　わかり合えないと。

ここからは　直接関係ないことなのですけど。

日本人は全人類とか　インターナショナルとかゆー発想を
しがちだと思います。

だけど　相手は二分法です。

日本人か日糞人か
良い日本人か悪い日本人か
南京を認めるか認めないか
etc.

そーゆー相手に　全人類的な発想・態度で望んでも
意味ないと思います。

徹底的に日本人であることにこだわって対峙しないと。

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Re: オレ様バカ○

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/02/14 00:09 投稿番号： [153204 / 196466]

こんばんは

悲鳴のようにも警告のようにも
聞こえたりするんですが、
空耳かな。

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オレ様　バカ猿　続

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/02/14 00:08 投稿番号： [153203 / 196466]

＞＞一方、中国製毒入りギョウザは、『農薬中毒症状が発症するオソレがあります』とでも記載されているのかい。
↑
＞日本人民のためにそうすべきだね。
＞ハッハッハ

ご心配なく。
すでに、中国産食品は、『毒入り（アタリ）かも』と同義だよ。
今度のギョウザ騒ぎでさ。

＞しかし、パッケージの表示内容は日本の法律に法って、輸入業者かブランド所有者が決めている。
それどころか、「中国製にかかわらず、すべての原料は安全性を確認したうえで加工しておりますので、安心してお召し上がり下さい」とJTのホームページに書いてあったけどね。(ニュースから引用)

ＪＴも後悔先に立たずだね。
だが、今のところ誠実に回収対象の食品を周知させようとしているようだがね。
天洋食品は無策のようだが。
ま、期待しとらんし。
無策は明らかにマズいんだがね。天洋食品のためには（笑）

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Re: オレ様バカ○

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/02/14 00:06 投稿番号： [153202 / 196466]

横

>中国人は他人を騙すもの。
中国人を信用する方が悪い。
中国人を信用するなんて信じられない！
中国人を信用するなー。
と言ってるようにしか聞こえんが。<

まんまではないにしても　それに近いことを

たぶん　暗に　言ってると思う。

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オレ様バカ猿

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/02/13 23:58 投稿番号： [153201 / 196466]

＞法的にもモラル的にもJTは一番責任を負うのだ。

日本人はそうは考えないな。
（中国人以外はそう考えないだろ）
どうやら、天洋食品で包装の段階で、意図的に毒が混入された、というのが
もっとも整合性のあるハナシだろうな。
だとすれば、
第一に責任があるのは、犯罪行為を行った当事者だろうが、
工場の敷地内で、こうした不祥事がおこるにまかせた
天洋食品の管理責任だろうよ。

そんなこと、ＪＴ側に予見できないだろうしな。
天洋食品は、ＪＴに比べて予見可能性は高いぜ（笑）。

＞＞オマエはしつこく、タバコの例と毒入りギョウザを同列に論じているがな、
↑
＞一緒に書いたから同列か？
＞お前の屁理屈が自滅しているのを分からせる例だよ。

じゃ、なんでシツコク、タバコのハナシばっかり書くんだよ。
対比する意図でもなく、
単なるヨタ話で書いてるのか？
似て非なるもので誤魔化す煙巻き野郎の常套手段か。
このレス元でも延々やってるよな（バカ）

＞「姑蘇城外の寒山寺」か？
あの連中は賢いもんでね、大体頭悪そうな奴を見つけて、そういうことをするんだよ。
＞ハッハッハ

なるほど。
私がバカ面さげて観光してたら、騙す中国人は賢くてＯＫ。
騙される日本人が悪い、というオマエのいつもの論理か。

おまえの言い分を聞いてると、
中国人は他人を騙すもの。
中国人を信用する方が悪い。
中国人を信用するなんて信じられない！
中国人を信用するなー。
と言ってるようにしか聞こえんが。

＞＞日本人民だなんて、ケタクソ悪い言い方はやめてくれ。
↑
＞日本人民はケタクソ悪いって？

人民って言葉自体がケタクソ悪いんだよ。
人民って共産党とかとりわけ中国共産党とそいつに毒された連中を連想させるからな。
オマエのレス読んでれば、
ますます人民って言葉がケタクソ悪く感じるよ。

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Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

投稿者： nnn53kkk 投稿日時： 2008/02/13 23:04 投稿番号： [153200 / 196466]

>研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

誤解をされている面も半分（以上）あると思います。

TOYOTAなどの一流企業の研修生は別格として、農業・水産業などの研修生は
「技能」と言えるほどの技能を学べるような仕事はしていません。
単純労働です。

むしろ中国人研修生の側から「私は技能を修得できると聞いたから来たんだ。単純労働をさせられるとは思わなかった」という声も出ていますが。

それに日本側の事業所が「安い労働力を欲しい」という動機で研修生を求める事例が多いということは、すなわち日本側が出稼ぎを承知で求めているということでしょう。

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/13 22:37 投稿番号： [153199 / 196466]

民主主義のあり方は、その国の歴史、文化により異なるでしょう。

日本の民主主義を他国と比べてどうこう言う人がいますが、無意味と思います。

昔から、江戸時代でさえ、領主は領民に逆らえなかったし、本当に殿ご乱心で領主のすげ替えもあったし、それは今でも同じです。おっしゃることはその通りと思います。

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中国当局の言い分はこうです。

投稿者： fvth2006 投稿日時： 2008/02/13 22:37 投稿番号： [153198 / 196466]

＞製造から輸出までの過程で問題はなく、メタミドホスが「人為的に混入された可能性はほとんどない」と改めて強調した。ただ、公安当局が独自に捜査を進めており、「日本の警察当局との共同の努力が必要」と指摘した。＞

上のコメントを受けて日本の多くの報道関係者は、

”日本に捜査の協力を求めてくるのは極めて異例なことで、
中国側が問題を重視している証拠だ”

と解説しているが、とてつもなく脳天気で甘い認識と
言わざるを得ません。

中国側の主張を素直に受け取ると、

”中国国内での犯行の可能性は極めて低い。日本の警察よ、
ちゃんと自分の国内を捜査しなさい。”

「日本の警察当局との共同の努力が必要」というくだりの
本当の意味は、そういうことです。

こういう開き直った態度は、共産党が強権で支配する中国
国内や常任理事をしている国連の場では今まで有効だった
かもしれない。
しかし残念ながら今回の相手は、資本主義経済圏の日本の
消費者です。いくら日本政府に圧力をかけて中国側の犯行
を誤魔化しても、日本の消費者に対する印象は最悪となる
でしょう。

仮に事件の全容が明かされれば、一時的なのしこりは
残っても、今後の展開次第で中国製冷凍食品の汚名返上
は可能かと思われます。

でも中国が開き直って誤魔化すのであれば、私を含め
日本の消費者は今後絶対中国製冷凍食品を信用しなく
なるでしょう。おそらく中国当局の日本の一般消費者
に対する危機意識は極めて低いものでしかない。

今回の事件の取扱によっては、人権問題や国内の公害
問題よりむしろ今後の中国に大きな影響を及ぼすので
はないでしょうか。

せめてこれくらいのことは、ニュース解説で言って
欲しいものです。以前「ニュースを見るとバカになる」
という本を読みましたが、実際ここまで報道関係者が
無能なのを目にすると、つくづくそう感じてしまいます。

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n_d 投稿日時： 2008/02/13 22:30 投稿番号： [153197 / 196466]

>>そして「現場からの猛烈なプレッシャー」によって「上層部がおっとり刀で動き始める」のです。
>結局、これは民主主義として望ましい姿とは思いますが。

「日本の上層部」というのは、基本的に「自ら決断して行動する」というより「現場からの熱気に押し動かされる」と言う方が近いと思います。

少なくともこれが「日本の民主主義」ということですね。

そして「下から上までエンジンが掛かる」と「日本の行動」は「驚異的な速さ」と「圧倒的な力」を発揮します。

「どうしても上が動かない」ときには「首の挿げ替え」が起きます。
（昔なら「殿ご乱心」で「幽閉」、嫡男擁立ということが起きます）

現在は「福田政権」も「小沢民主党」も「ああ」ですから、「超党派で政界再編」の引き金になるかもしれません

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/13 22:19 投稿番号： [153196 / 196466]

>そして「現場からの猛烈なプレッシャー」によって「上層部がおっとり刀で動き始める」のです。

結局、これは民主主義として望ましい姿とは思いますが。

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Re: 法に抵触していなければ、理不尽じゃな

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/02/13 22:18 投稿番号： [153195 / 196466]

。。。

永遠にそこに留まっているつもりですか？

いったい　あなたは　何をしていると自分自身で思っているのですか？

100%間違っているわけではないかもしれないし
100%正しいわけでもないかもしれない。

そんな問いかけを自分自身にしないのですか？

いま立っている所から　一歩も動こうとしない。
永遠に動こうとしない。

他者の叫びは遠吠え。

では、自分の叫びは？　哄笑は？

そんな疑問が過ぎっただけですから。。

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Re: 毒物を　誰も入れない　毒餃子

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n_d 投稿日時： 2008/02/13 22:09 投稿番号： [153194 / 196466]

日本向け冷凍食品「１０万食に１個」、あるいは「１年に２日程度」の割合で「当たり」が入っている「ロシアンルーレット食品」を買って「家族に食べさせる」ことになるわけです。

これまでなんだかんだ言っても日本人は「日本向けチャイナ製品」に一定の信頼を持っていましたが、今回の事件が「その信頼を打ち砕いた」だけでなく、いまだ犯人も放置され「悪意の毒」がいつ混入されるかも解からないままチャイナは「輸入再開を迫る」でしょう。

そして、もし「それ」を我が子に食べさせて「被害が現実になったとき」には、「その罪悪感から逃れることはできない」でしょう。

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Re: 窮鼠、ネコちゃんを噛む・

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/02/13 22:08 投稿番号： [153193 / 196466]

(o*。_。)oペコッ

>最初は、絵文字が多くて、変な人だなと思っていましたが<

まじめな日本語でカキコすることにしました。

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： relrel_hash28 投稿日時： 2008/02/13 22:02 投稿番号： [153192 / 196466]

日本人も多様ですから、必要に迫られて、或いはあまり気にしないまま
中国産食材を購入する人は少なくないとは思います。

そうであったとしても、的確で秀逸な日本人論だと思います。

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Re: 生協はコレで終わった。ｗｗ

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2008/02/13 22:00 投稿番号： [153191 / 196466]

こうなると生協は犯罪者でないか、共犯者だよ。
中毒の程度が軽かったので過去の事件を看過してきた生協だが今回死人がでそうな事態になりあわてたというわけですよ。
こういう犯罪を裁く法律がないなら法律をつくって立ち直れないほどの罰金と制裁をくわえるべきですね。

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これは毛沢東のほんねだったろうね

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/13 22:00 投稿番号： [153190 / 196466]

http://sankei.jp.msn.com/world/china/080213/chn0802131828003-n1.htm

幻の女性“１千万人派遣計画”発覚　毛沢東が仰天発言
2008.2.13 18:28

「７３年当時、毛沢東主席（右）がキッシンジャー補佐官に語った“冗談”の真意は？　「中国は大変貧しい国だが、女性は余っている。お望みなら（米国に）１０００万人行かせましょうか」。中国共産党の毛沢東主席（故人）が１９７３年、キッシンジャー米大統領補佐官（当時）に対し、冗談めかしてこう語っていたことが分かった。１２日に刊行された米国務省編さんの外交史料集に記載された。

　史料集によると、７３年２月１７日午後１１時ごろ、北京滞在中のキッシンジャー補佐官に、毛主席が会いたがっていると周恩来首相（故人）が伝達。急きょ実現した会談は、同日午後１１時半から翌１８日午前１時２０分まで続いた。

　毛主席は話題が貿易問題に及んだ際、中国は貧しいが「女性は余っている」と笑いながら説明。キッシンジャー補佐官も「（女性に対し）制限や関税はありませんよ」と応じ、同席した周首相は即座に「もちろん（強制ではなく）自発的にですよ」と毛主席の発言を補足した。

　毛主席は「（中国には）子どもが多すぎる」と指摘。女性が大挙して米国に行けば「われわれの重荷を減らしてもらえる」とも漏らし、爆発的に増える人口に頭を悩ませている様子も見せた。」

これが毛沢東、というより中国の本音であることはその後の歴史を見ればよく解る。すなわち女性の出生率が異常に低いこと、実際に中国売春婦が世界中で摘発されていることも当然だが。

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中国人アルバイト88人が年金記録作業ミス

投稿者： koujinntoukirai 投稿日時： 2008/02/13 21:59 投稿番号： [153189 / 196466]

もちろん、これも中国人が悪いのではありません。

でも、雇い入れた社会保険庁の責任なのか、派遣した会社の責任なのか、これだけはハッキリさせてほしいですね。

日常的に中国の食品を食べさせられ、中国人の労働者も受け入れ、その結果が悪かった訳ですから、どちらの問題にしても、責任の所在だけは、はっきりと明らかにしてほしいと思います。

高齢化の日本ですから、人手不足で、中国人の医師や看護士や介護士も、これからどんどん増えるかもしれません。

字を読み間違えて、違う薬を飲まされたり、という事にならないように、自分自身が気を付けないといけない時代になったのかも知れません。

「安全が当たり前」「安全はタダ」の時代は、もう終わったのかもしれませんね。

↓

派遣中国人に入力作業＝年金記録でミス続出−社保庁
2月13日21時1分配信時事通信

　舛添要一厚生労働相は13日の衆院予算委員会で、社会保険庁が雇い入れた年金記録のコンピューター入力要員に、人材派遣会社から派遣された中国人アルバイト88人が含まれていたことを明らかにした。中国人アルバイトは日本語に不慣れで、名字と名前の区切りを間違うなどの入力ミスが相次いだという。民主党の山井和則氏に対する答弁。
　舛添氏によると、中国人アルバイトは昨年12月中旬の計8日間、都内の施設で紙の旧台帳からコンピューターへの未入力記録の移し替え作業に従事。社保庁は名前の読みに関するミスが続出したことから、同月19日になって外国人が働いていることを知り、契約を解除したという。

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毒物を　誰も入れない　毒餃子

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2008/02/13 21:55 投稿番号： [153188 / 196466]

>中国製ギョーザ中毒事件　中国側「生協連から提供の10袋から毒物は一切検出されず」
・・・さらに、魏伝忠副総局長は、「『内部犯行』との報道は、憶測に基づいた報道である」と述べ、従業員による会社への不満を動機とする故意の混入説などについては、「憶測に過ぎない」と否定した。

下話　すました上の　シナ送り

つまらない　理屈を言うほど　信じない

強情を　張れば　信用　落ちるだけ

屁理屈を　並べて　餃子　撤去され

シナ勝てば　餃子食う人　以後はなし

主席来る　幕間つなぎの　毒騒ぎ

餃子禍で　島の選挙を　隠しとく

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n_d 投稿日時： 2008/02/13 21:49 投稿番号： [153187 / 196466]

＞やっぱりというか、これしかありませんか。ｗ　絶対中国側の責任とは認めないと思っていましたが・・・

これは長い眼で見て「日本にとってよい知らせ」です。
近日中に「天洋食品からの冷凍食品輸入も再開されることになる」のでしょうが、
「日本人の本領が発揮される」のは「これから」です。

日本人は声高にクレームをつけたりしません。
「黙って去ってゆくだけ」ですが、それは「どこかの国の掛け声倒れの非買キャンペーン」とは訳が違います。

それにしても、今回の事件で改めて「日本人の行動パターン」というものを再認識しました。

日本人はある意味で「全体主義的な要素」を持っています。
しかしそれは「チャイナ」のように「頂点に君臨する絶対権力者が命じる」ようなものではありません。

むしろ今も昔も「日本の頂点付近の決断や行動」は「恐ろしく鈍くのろい」ものです。

一方、「生存を脅かす脅威」に対する「現場」（この場合主婦や店舗）の「対応」に乱れは無く、パニックになるでもなく速やかに「日本全国でシンクロしている」のが分ります。

そして「現場からの猛烈なプレッシャー」によって「上層部がおっとり刀で動き始める」のです。

その姿はあたかも「一体の巨大な怪物」のようなものであり、これこそがチャイナはおろか欧米を驚かせる「日本人の本質」でもあります。
（そしてチャイナ政府は今や「対応を誤ろうとしている」わけです）

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生協はコレで終わった。ｗｗ

投稿者： hiroonomiya2006 投稿日時： 2008/02/13 21:49 投稿番号： [153186 / 196466]

＞日本生協連から提供を受けたギョーザ10袋は全く問題なかったので「内部犯行説は憶測に過ぎない」と言っているのが気になります。
＞何で生協は渡してしまったんでしょう。中国当局に利用される事はわかっていただろうに・・・

コレで、生協＝共産党＝シナ政権、と言う事が完全に立証された。

今後、命が惜しければ、一切生協の扱う食品類を購入してはならない。ｗｗ

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一旦開封して再密封も可能

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/13 21:46 投稿番号： [153185 / 196466]

と中国側は言っているようだが、

再密封するには専用の機械がいるし、転用食品の物と同じかどうか位は警察でも判別がつくはず。

再密閉が可能だから工場以外で入れたに違いないという根拠にはならない。

日本では異なった経路で入荷し、異なった場所で発見された袋に、日本ではほぼ入手不可能なそして、中国ではありふれた農薬が入っていた。

日本で入れたという根拠などには全くならない屁理屈をことさら言うのは明らかにうやむやにしたいか日本に責任転嫁するいつものやりかた。

でも、これでまた中国のごまかし体質がまた一つ明らかになっただけ。世界中に発信されてしまった。

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米ＢＳＥで騒いでいた連中は今いずこ？

投稿者： sky_yamato2143 投稿日時： 2008/02/13 21:45 投稿番号： [153184 / 196466]

即死しかねない重大問題でなぜ騒がないのだ？

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やはり偽証に使われたコープ提供毒ギョーザ

投稿者： hiroonomiya2006 投稿日時： 2008/02/13 21:41 投稿番号： [153183 / 196466]

＞中国製冷凍ギョーザによる食中毒事件で、中国の国家品質監督当局が、日本時間13日午後5時から会見を開き、中国側は、日本の生協連から提供を受けたギョーザ10袋を検査した結果、「メタミドホス」などの毒物は、一切検出されなかったと明らかにした。

殺人に使われた証拠の凶器を、犯人弁護士に無断で提供したのと同じ行為。

生協の最高責任者（組合長?社長?）出て来い！ｗｗ

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Re: 二丸様のrunrun　

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/02/13 21:36 投稿番号： [153182 / 196466]

シナ人って、やっぱり北京原人なんだね〜

反省も無い動物。

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日本生協連から提供を受けたギョーザ10袋

投稿者： koujinntoukirai 投稿日時： 2008/02/13 21:26 投稿番号： [153181 / 196466]

は全く問題なかったので「内部犯行説は憶測に過ぎない」と言っているのが気になります。

何で生協は渡してしまったんでしょう。中国当局に利用される事はわかっていただろうに・・・

いつもなら、こういう問題で大騒ぎする日本共産党や社民党が、あまりに静かなのも気になりますね。

生協＝共産党、では有りませんが、日本の食の安全は、こんな事でいいんだろうかとは思います。
↓

中国製ギョーザ中毒事件　中国側「生協連から提供の10袋から毒物は一切検出されず」
中国製冷凍ギョーザによる食中毒事件で、中国の国家品質監督当局が、日本時間13日午後5時から会見を開き、中国側は、日本の生協連から提供を受けたギョーザ10袋を検査した結果、「メタミドホス」などの毒物は、一切検出されなかったと明らかにした。
中国・国家品質監督総局の魏伝忠副総局長は「日本の生協連から提供されたサンプルからは、メタミドホスもジクロルボスも検出されなかった」と話した。
さらに、魏伝忠副総局長は、「『内部犯行』との報道は、憶測に基づいた報道である」と述べ、従業員による会社への不満を動機とする故意の混入説などについては、「憶測に過ぎない」と否定した。
中国側は、「製造から輸出までの過程で、人為的に毒物を混入させた可能性は、極めて薄い」と、あらためて従来の見解を強調した。
その一方で、「あらゆる可能性を排除しない」として、公安局の本部から6人の捜査員を「天洋食品」の工場に派遣し、現地公安当局と合同で捜査を進めている。

[13日19時57分更新]

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チャイナフリー・バレンタイン

投稿者： sky_yamato2143 投稿日時： 2008/02/13 21:17 投稿番号： [153180 / 196466]

女性の皆様、明日はバレンタインです
貴女の本命にはチャイナフリーチョコを
義理にはチロルチョコをｗ
そしてセクハラオヤジには中華チョコをｗ

http://www.asahi.com/life/update/0213/TKY200802130033.html
チョコにも中国産原料不使用シール
2008年02月13日20時03分

　バレンタインデーを前に、チョコレートにも中国食品問題の余波が及んでいる。
コーヒー豆専門会社「南蛮屋」（本社・神奈川県厚木市）では、コーヒー豆とともに扱っているチョコレートや菓子に「中国産原料不使用」のシールを付けている。

バレンタインデー向けのチョコレートにも「中国産原料不使用」のシール＝神奈川県厚木市で

　始めたのは昨年１０月。
中国産食品に関するニュースが流れ、客から「ここの商品は中国の原料を使っているの？」という質問が繰り返されたため、やむを得ずの措置だった。
その後いったんは沈静化し、春にはシールをやめようと思っていたところ、今度は冷凍ギョーザによる中毒事件が起きた。
客の関心も再び高まり、原料の産地表示のラベルをチェックする人も増えたという。

　同社の松野秀実総務課長は、「中国蔑視（べっし）と取られないか、内部でも議論があったが、問い合わせが多く、お客さんの声に応える形で続けている。
日中両国は食の安全に関する情報を正しく提供してほしい」と話す。

「中国人の面子」よりも「日本人の生命」を重視するこの会社の判断は正しいと思う

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Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

投稿者： uwasookazu 投稿日時： 2008/02/13 21:17 投稿番号： [153179 / 196466]

　＞中国国家品質監督検査検疫総局の魏伝忠副局長は１３日、中国製冷凍ギョーザによる中毒事件について北京で記者会見し、天洋食品（河北省石家荘市）での製造から輸出までの過程で問題はなく、有機リン系殺虫剤メタミドホスが「人為的に混入された可能性はほとんどない」と改めて強調した。ただ、公安当局が独自に捜査を進めており、「日本の警察当局との共同の努力が必要」と指摘した。＞

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008021300873

　やっぱりというか、これしかありませんか。ｗ
　絶対中国側の責任とは認めないと思っていましたが・・・
　ただ・・・との言葉は、その可能性は残っていると言うのか。ｗ

　時間稼ぎ見え見えですが、認めなければ日本の消費者は中国製食品はずーっと買わないし、買ったとしても格安で買いたたかれるだけなんですが、これらのことは理解できないらしい。

　まあ、嫦娥１号の件も状況証拠から明らかだが、失敗とは絶対認めない、中国とはそう言う国だからね。
　この掲示板の中国人諸君は、この２つの件についての結果は判っていますよね。ｗ

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日中関係

Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ

記念館 断言ばかり 上手くなり

Re: 窮鼠、ネコちゃんを噛む・

日本のマスコミが伝えない偽食品事情②

日本のマスコミが伝えない偽食品事情①

Re: 日本もやっと中古海底調査園購入したぜ

Re: 米ＢＳＥで騒いでいた連中は今いずこ？

研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ

日本もやっと中古海底調査園購入したぜ

毒餃子、所変われば、抗日餃子万歳

オリンピックがどうのこうのと

Re: オレ様バカ○

Re: 二丸様runrun 続続

Re: オレ様バカ○

Re: オレ様バカ○

オレ様 バカ猿 続

Re: オレ様バカ○

オレ様バカ猿

Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ。

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

中国当局の言い分はこうです。

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

Re: 法に抵触していなければ、理不尽じゃな

Re: 毒物を 誰も入れない 毒餃子

Re: 窮鼠、ネコちゃんを噛む・

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

Re: 生協はコレで終わった。ｗｗ

これは毛沢東のほんねだったろうね

中国人アルバイト88人が年金記録作業ミス

毒物を 誰も入れない 毒餃子

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

生協はコレで終わった。ｗｗ

一旦開封して再密封も可能

米ＢＳＥで騒いでいた連中は今いずこ？

やはり偽証に使われたコープ提供毒ギョーザ

Re: 二丸様のrunrun

日本生協連から提供を受けたギョーザ10袋

チャイナフリー・バレンタイン

Re: 毒餃子の中国当局の結論は決まっている

Re: 研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ　

記念館　断言ばかり　上手くなり

研修生が金を求めたら出稼ぎと同じ　

Re: 二丸様runrun　続続

オレ様　バカ猿　続

Re: 毒物を　誰も入れない　毒餃子

毒物を　誰も入れない　毒餃子

Re: 二丸様のrunrun　