日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 鯨喰い民族。
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2007/07/07 23:40 投稿番号: [141135 / 196466]
勝手に眠れ〜出来れば永遠に。やっぱりシナ人。
シナ人って自らを反省出来ない、尊大な民族としか思えんな〜
台湾の事に付いては、外省人たる民度の低い国民党(要するに、お前らの同類項)が、ほざいているんだろうよ。
ハテナ、朝鮮民族って小中華主義を騙って、現在でもピンピンしてるんだがな〜
意味不明だよ、お前はチャンコロに認定だな。
これは メッセージ 141133 (sintyou5 さん)への返信です.
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Re: 盧溝橋事件の真実
投稿者: tokage20041111 投稿日時: 2007/07/07 23:18 投稿番号: [141134 / 196466]
あのさ、こんないいかげんなスレを書いても、あまり意味がないのよ。
当時の国際情勢から見て、中国が日本に攻撃、刺激できるような国ではないのが
明らかだ。
そんな目で歴史を見ないで局部の、個人の感想を聞いても、所詮、真実なんかを出てこないし、歴史を見間違えるのだ。
これは メッセージ 141130 (asia1867 さん)への返信です.
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Re: 鯨喰い民族。
投稿者: sintyou5 投稿日時: 2007/07/07 23:09 投稿番号: [141133 / 196466]
やれやれ。ついでだ。
>お前な、自分の国を良くする為だったら、日本の公害撒き散らす工場を規制したらどうだい?>>
↑
そうだな。ネオジウムtoka、レアメタルを日本に禁輸したら、一発だな。
>日本は太平洋で鯨を取っていたんだよ。シナ人は倭寇を恐れて海岸に出るのを禁じていたんだ。>>
↑
誰が悪いのか、よう知らんが、反省しないのは昔からなのか?
>そう言う国?が尖閣諸島が我が島?台湾は永久割譲しながら日本敗戦と同時にシナ大陸の領土?>>
↑
あれあれあれー?馬鹿じゃなーの?台湾君は、尖閣も沖縄も日本領土とは認めて御座いませーん。沖縄県知事は、台湾への公式文書は”琉球政府より”とわざわざ書いて御座いますーよ。どアホ。
>併せて、反日で民族主義を煽り、少数民族に同化政策。>
↑
知らんが、沖縄も似た感じ?
>お前ら民族浄化って言葉の意味理解出来てんのかい?>
↑
お前、それは、理想的例は、日本とでも言うのかい?
>一民族を滅ぼしている、現在のシナ大陸って事を認識しなきゃならん!>>
↑
お前は、本当に馬鹿だな。それは、朝鮮民族絶滅、と云う事に等しい事だぞ。馬鹿め。
ふぁーー、寝るぞ、もうう
。
これは メッセージ 141123 (konoyo_anoyo さん)への返信です.
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汚い中国人
投稿者: culabu_01bulaty 投稿日時: 2007/07/07 22:38 投稿番号: [141132 / 196466]
毒と放射能で汚染された中国人は消しましょう
これは メッセージ 141131 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/07/07 22:35 投稿番号: [141131 / 196466]
>絶滅に瀕しているかどうか調べるのに殺して食う必要なんかないだろ。
そうだな。鯨に聞けば一番分かるんだろうが、まだ鯨語を解明できないそうだ。それなら、鯨が何を食っているか、栄養状態はどうかなどいろいろ調べる必要があるんだろうなぁ。
これは メッセージ 141129 (genie20062003 さん)への返信です.
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盧溝橋事件の真実
投稿者: asia1867 投稿日時: 2007/07/07 22:28 投稿番号: [141130 / 196466]
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Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: genie20062003 投稿日時: 2007/07/07 22:01 投稿番号: [141129 / 196466]
絶滅に瀕しているかどうか調べるのに殺して食う必要なんかないだろ。日本以外でそんな調査方法とってるとこあるなら教えてほしいもんだ。そんな現代科学の倫理と国際常識に反する論理で捕鯨を正当化しようとするから、日本の捕鯨推進派はよけいに海外で反発を食らうんだよ。そもそもさ、南極海や北大西洋まで繰り出して船団で鯨を狩ることのどこが、日本の捕鯨文化なの?
日本の伝統捕鯨というのは、木造の小舟での沿岸捕鯨じゃないの?文化継承のためにだけに捕鯨を存続させたいなら、南極海と北大西洋で行っている毎年1000頭近くの大規模調査捕鯨を中止し、アイスランドやノルウェーのように小規模沿岸捕鯨の存続のみに集中すればいい話なわけだろ。
これは メッセージ 141106 (tokagenoheso さん)への返信です.
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ちとまて
投稿者: sintyou5 投稿日時: 2007/07/07 21:48 投稿番号: [141128 / 196466]
いま、やほお、おーくしょんで、とりこみちゅうだ。
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こんな処で五輪が開けるか!
投稿者: igutikeigi771 投稿日時: 2007/07/07 21:43 投稿番号: [141127 / 196466]
暴動が起これば大恥をかくことになる。
まだまだ未開の地域だね。
先進国は見ているぞ。
大恥をかいていると言うことを分かっていない。
http://zyagatara.iza.ne.jp/blog/entry/218394/上海の反日デモ 支那公安当局は黙認
2007/07/07 05:25
【北京=野口東秀】中国・上海で十六日発生した大規模な反日デモは、同日昼までに一万人規模に膨れ上がり、一部が日本総領事館前で気勢を上げた。当局側は、警官隊を街角に立てて、デモ隊が暴れないよう神経をつかう一方、反日デモそのものは容認する姿勢を示し、結局は、一部が暴徒化するのを阻止できなかった。
上海のデモ隊は「釣魚島(尖閣諸島)は中国の領土だ」「歴史を改竄するな」などの横断幕を掲げ、「日本製品ボイコット」「日本に国連安保理常任理事国の資格はない」などと叫びながら、日本総領事館に向かった。
警備当局は、総領事館周辺に盾や警棒などで武装した武装警察隊数百人を配置したが、一部の参加者が大量の石を持ち込み、領事館に投げつけることを阻止しなかった。
町村信孝外相の公式訪問を翌日に控えた首都・北京では十六日朝から、中心部の天安門広場を中心に千人を超す警官隊が配置され、厳戒態勢が敷かれ、日本大使館前では武装警察隊員約千人と放水車を含めた警察車両数十台で警戒している。
九日に北京で起きたデモで日本大使館に被害が出たことで、国際社会から中国政府の対応を批判する声が出たためだが、当局側は依然、“暴徒化しない秩序あるデモ”ならば日本への外交的圧力となるとの計算や、若者のはけ口として認めるといった姿勢を捨てたわけではない。
こうした政府側の思惑と呼応するかのように、インターネットでのデモ参加の呼びかけでは、「日本の公館では石や金属物、卵を投げるな」「日本関係企業を壊すな、中国政府が弁償させられる」などと注意書きまで書かれている。
十六日から十七日にかけての反日デモは、インターネットでの呼びかけで、瀋陽、成都、広州、珠海、中山、桂林、香港、西安、青島、鄭州などの各都市にも拡大しそうだ。反日デモを基本的に容認している当局側が、各地に広がるデモの波をどこまで本気で抑えにかかるか、疑問視されている。
平成十七年四月十六日 産經新聞
反日デモ
公安当局は黙認
一部の暴徒化阻止できず
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Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2007/07/07 21:40 投稿番号: [141126 / 196466]
>本当に「絶滅危惧種」かどうか日本が“殺して”調べてみる、だと?
>“殺して”どうして「絶滅危惧種」かどうかが分かるんだい?
食環境や生殖状況などの現況調査として「統計的に有効な数のサンプルを取る」ということです。
そして「調べるために鯨を解剖した死んでしまう」という意味です。
さらに「調査後の死体の処分」は「海洋投棄」するか「なんらかの有効利用を図るか」ということになります。
これは メッセージ 141109 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 鯨喰い民族。 −古来よりの文化
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2007/07/07 21:31 投稿番号: [141125 / 196466]
>”えーー、あんな賢くて、可愛い鯨を喰べる民族が居るなんて、信じられなーい。さいてー。最悪だわ。やっぱり日本人って野蛮人だよね。所詮鯨喰い人種だよねー。劣等人種だわ。”
日本人は縄文時代から鯨を食っているし、「北方から日本にやってきた種族の祖先」はベーリング海峡を渡り「エスキモーの祖先」にもなっている。
欧米は、鯨の頭部にあるわずかな油をとるためだけの鯨を大量に殺してきた。
現在は鯨の利用価値が日本バッシングと観光資源になっているだけで、近い将来牛肉や豚肉確保になんらかの深刻な問題が生じたり「鯨肉が利益になる」と認識した途端、手のひらを返すように「日本以上に積極的に鯨を取り出した」としてもなんら不思議には思わない。
これは メッセージ 141118 (sintyou5 さん)への返信です.
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中国製品「安かろう悪かろう?」
投稿者: cpyjk521 投稿日時: 2007/07/07 21:27 投稿番号: [141124 / 196466]
かつて日本製品をアメリカ企業が「安かろう悪かろう」と酷評した時期があるが、中国製品はこれとは次元が違う。
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Re: 鯨喰い民族。
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2007/07/07 21:27 投稿番号: [141123 / 196466]
お前な、自分の国を良くする為だったら、日本の公害撒き散らす工場を規制したらどうだい?
日本は太平洋で鯨を取っていたんだよ。シナ人は倭寇を恐れて海岸に出るのを禁じていたんだ。
そう言う国?が尖閣諸島が我が島?台湾は永久割譲しながら日本敗戦と同時にシナ大陸の領土?
全くキチ外の理論が今の中共の行いだね〜
併せて、反日で民族主義を煽り、少数民族に同化政策。
お前ら民族浄化って言葉の意味理解出来てんのかい?
一民族を滅ぼしている、現在のシナ大陸って事を認識しなきゃならん!
これは メッセージ 141121 (sintyou5 さん)への返信です.
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Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/07/07 21:23 投稿番号: [141122 / 196466]
>とかげさん、鯨の会話しかできない鯨男は無視が一番
>鯨の話題がなくなりゃいなくなるよ
そうします。ご忠告ありがとうございます。
>とまぁ、、、一昨日鯨料理コースを満足に食ったということはないしょ(笑
そりゃうらやましい。
これは メッセージ 141116 (latte_1 さん)への返信です.
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Re: 鯨喰い民族。
投稿者: sintyou5 投稿日時: 2007/07/07 21:04 投稿番号: [141121 / 196466]
中国に進出したのは多くは外資だろ?
環境汚染してるWorst10は、日本7社だべ?
そもそも、昔日本は東シナ海に漁に出てたいのかいな?
資源争奪も明治からだろ?
割り箸作るのも、家作るのも、自分の森から作らんとな。
。
これは メッセージ 141120 (konoyo_anoyo さん)への返信です.
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Re: 鯨喰い民族。
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2007/07/07 20:52 投稿番号: [141120 / 196466]
海禁・山禁で海・山に出なかった民族が最近海魚食ってるようだがな〜
元に戻って呉れないかな〜
海が汚れるんだがな〜
山は既に禿山。
シナ人、自然を大事にしなきゃならんぞい。ま、言っても無駄なんだろうな〜
これは メッセージ 141118 (sintyou5 さん)への返信です.
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Re: 鯨喰い民族。 人食い民族にゃあ
投稿者: mbhtgscvi 投稿日時: 2007/07/07 20:49 投稿番号: [141119 / 196466]
平和のこの現代でも有るという…
太平天国の時には
どんな状況だったのだろうか?
その後の100年も推して知るべしか!!!
世界は見ている、知っている
隠しても隠しても事実は次々と
でてくる。
これは メッセージ 141118 (sintyou5 さん)への返信です.
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鯨喰い民族。
投稿者: sintyou5 投稿日時: 2007/07/07 20:40 投稿番号: [141118 / 196466]
あれー、
なんか、細菌の投稿じゃ、犬喰い民族だとか、何とか、と云うのがあったが。
欧米から見れば、
”えーー、あんな賢くて、可愛い鯨を喰べる民族が居るなんて、信じられなーい。さいてー。
最悪だわ。やっぱり日本人って野蛮人だよね。所詮鯨喰い人種だよねー。劣等人種だわ。”
って、言われても、目糞、鼻糞、を笑う如き事書いてるあんぽんたん光景をよく見かける、今日この頃。
。
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中国 <表の顔、裏の行動>
投稿者: mitubatinosumika 投稿日時: 2007/07/07 20:19 投稿番号: [141117 / 196466]
温家宝訪日以来の中国共産党政府の白々しい日中友好演出、これに対して最近の(友好言葉からはかけ離れた)中国の日本に対する実行動および海外の中国関係者らの動向には距離を感じます。
中国って、相手が何らかの問題を発生して弱まっていると見るや、友好なんてそっちのけ。 ここぞとばかりに強硬姿勢に出てきますからイヤなんですよね。 実はその問題を中国がでっちあげて創っている場合もあったりするわけですが。 表では協調姿勢をとるが、裏では相手の足をひっぱることしきり。
そういえば、中国のこうした裏表の顔を持つがごときあり方は、捕鯨問題にも見られました。
<中国メディア:捕鯨で日本非難、自国政府とも距離>
国際捕鯨委員会(IWC)第57回年次会合総会が6月20日から24日の日程で、韓国のウルサンで開催される。それに関連して、中国のマスコミはさかんに捕鯨問題を紹介する記事を報道しているが、その多くが日本の姿勢を強く非難したものとなっている。これまで中国政府はIWCの年次会合の投票では、おおむね日本と同調しており、マスコミの論調とこれまでの中国政府の投票行動に食い違いも見られる。
中国メディアの多くは、国際的な反捕鯨派の論拠にもとづいて日本を非難していると思われる。中国青年報は「鯨は海洋において、もっとも美しい存在の一つ」「鯨の種類の多くが絶滅の危機に瀕している」「海洋汚染、船舶との衝突などの他に、彼らにとって最も大きな直接の脅威になっているのが、日本などごく少数の国が、やりたい放題に捕鯨を続けていることだ」などとしている。
捕鯨に関して日本を非難する記事のタイトルの中には「毎年2000トンの鯨肉を飲み込む日本が、商業捕鯨を公然とアピール(中国青年報)」「冷血な日本が大口を開けて鯨を飲み込む(合肥報)」など、相当に扇動的なものも見られる。
中国政府は、捕鯨そのものに対しては一貫して反対の立場だが、IWCの総会における投票行動では、これまでのところ日本と歩みよろうとする姿勢を示してきたといえる。第56回総会では、投票の対象となった8項目の議題に関して、すべて日本と同一票。また、55回総会では全9項目の議題の投票に関して、1項目で棄権した以外には、日本と同一票を投じている。
したがって、中国メディアの強い日本非難と、中国政府の捕鯨に関する投票行動には、一定の距離がみられると考えてよい。(編集担当:如月隼人)
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0614&f=national_0614_002.shtml
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: latte_1 投稿日時: 2007/07/07 20:16 投稿番号: [141116 / 196466]
とかげさん、鯨の会話しかできない鯨男は無視が一番
鯨の話題がなくなりゃいなくなるよ
とまぁ、、、一昨日鯨料理コースを満足に食ったということはないしょ(笑
これは メッセージ 141114 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/141116.html
Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/07/07 17:40 投稿番号: [141115 / 196466]
だから味方されるのは“嫌”ってか?
ネトウヨの精神構造からは受け付けねえってか?
これは メッセージ 141114 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/07/07 17:37 投稿番号: [141114 / 196466]
本当に問題の趣旨を理解できない鯨男だな。
>中国政府が日本に味方すると嫌ですか?
過去、こういう話題の時におまえさんがしゃしゃり出てきた、と言うだけのこと。
これは メッセージ 141113 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/07/07 17:33 投稿番号: [141113 / 196466]
>中国は日本に反対していなかった
中国政府は捕鯨問題においては、日本“よいしょ”組の一員だが何かご不満でも?
中国政府が日本に味方すると嫌ですか?
これは メッセージ 141111 (tokagenoheso さん)への返信です.
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対日に 恫喝 必ず 混じる国
投稿者: sinjitsu06 投稿日時: 2007/07/07 17:33 投稿番号: [141112 / 196466]
>最近、中国政府が日本政府に対して、二枚の歴史カードを切った→①靖国問題→参拝を止めなければ、”中日間の経済交流”に影響を及ぼすであろうというもの→日本政財界から、これは脅迫であるという声が洩れた。②日本常任理事国入りの拒否。
中国国民の反日を総て、靖国に焦点を合わせる中国指導者層の真意はどこに???
靖国参拝の、華僑を含む中国人民の盲信Orその馬鹿げた”国を上げての怒り”をどんどん増幅させるその意図は???
靖国カードを熱くして、温家宝首相は日本国に”斯様な状況が長引くと、次第に他の分野に影響がでますよ!”と述べた。
靖国を
言うなら
友好
必要ない
国守る
靖国は
日本の
生存権
関わって
靖国
言われる
ばからしさ
関係がなければ
言われることはない
シナいらぬと
言えば
何かを
されそうだ
つき合って
疲れるだけの
損な国
骨折り損の
くたびれもうけに
なりそうな国
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Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/07/07 17:25 投稿番号: [141111 / 196466]
ああ、捕鯨関連になるといつでも鼻をつっこんでくる鯨男か。しばらく前もなんやらぐだぐだ言っていたな。たしか、中国は日本に反対していなかった、とかなんとかが話題になった時だ。
で、鯨文化に対する不公平問題は無関係か。
鯨が好きなのは分かったが、問題の趣旨を本当に理解してから首をつっこめ。
これは メッセージ 141109 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/07/07 17:19 投稿番号: [141110 / 196466]
>ミンク鯨などは増えている。
ほう、そのような(科学的に合意された)「証拠」はないよ。
なんなら「証拠」を出してみな?
ただし高級水産官僚、およびクジラに関係ない提灯学者の発言は「証拠」にはならねえからな。
これは メッセージ 141102 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/07/07 17:04 投稿番号: [141109 / 196466]
>イワシクジラなど、絶滅に瀕しているかどうかは日本捕鯨の見解の相違であり、
>そのための調査捕鯨でもあるだろう。
あははは、なんだいその理屈は?
イワシクジラ種は「絶滅危惧種」。日本は北西太平洋において毎年100頭捕っている。
本当に「絶滅危惧種」かどうか日本が“殺して”調べてみる、だと?
“殺して”どうして「絶滅危惧種」かどうかが分かるんだい?
>現実に科学的根拠などを無視した感情論、
口では「科学だ!」と言いながら、その実
科学を無視しているのは、どっちかというと捕鯨プロパーの連中のほうですがなにか?
>問題の趣旨を理解してから書いた方が良いな。
あははは、おまえは単なる捕鯨推進側のウェブサイトの鵜呑み小僧、笑わせるな。
>骨から肉、皮まですべてを利用し、
嘘こけ!
これは メッセージ 141106 (tokagenoheso さん)への返信です.
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共産党国家のオリンピック
投稿者: tatujintetu13 投稿日時: 2007/07/07 16:34 投稿番号: [141108 / 196466]
スーダン虐殺問題で欧州が北京オリンピックのボイコットを呼びかけているが
米国にも飛び火
同調する動きが活発になってきた。
さらに中国製品毒入りシリーズ、水質悪化、大気汚染で競技参加選手の健康不安まで警告され、その声は高まるばかりで本当にボイコットされかねない勢いだ。
この掲示板でも中国製品の安全性が取りざたされて日本での中国に対するイメージがマイナス、マイナスのイメージが拡散してもはや信用できない国家の地位が確立中だが
こうなると北京オリンピックも国威発揚どころか中国のひどさが喧伝されそうだね。
さて2014年ロシアの冬季オリンピックが確定。
ところが間の悪いことにアフガニスタンからロシアの残虐行為を示す遺骨が大量に発見されてしまった。(後ろ手に縛られ目隠しをされたまま生き埋め)
しかもスーダン虐殺問題は中国だけではなくロシアも深く関与しており、今回発見されたアフガニスタンの遺骨は
スーダン虐殺でもさぞや残忍にやっただろうとうかがわせるものだからロシアが大汗をかいてどんな風に説明するか見ものだな。
北京ボイコット(騒ぎ)になれば続いてロシアもボイコット(騒ぎ)に巻き込まれるだろうが、共産国家の残虐ぶりが明るみになるオリンピックとは
いやはや何というべきかクーベルタン男爵も墓の下で嘆息ですね。
《旧ソ連軍収容所跡から大量遺骨
アフガン
生き埋めに?》
7月7日8時0分配信 産経新聞
アフガニスタンの首都カブール北部にある旧ソ連軍基地の地下収容所跡で、手を縛られ目隠しをされたまま生き埋めにされたとみられるアフガン人数百人の遺骨が発見された。英BBCが5日報じた。アフガンに軍事介入した旧ソ連軍の蛮行との見方が出ている。
報道によると、秘密の処刑場が見つかった収容所跡ではこれまでに、15の部屋から大量の遺骨が発見された。遺骨の多くが手を縛られて目隠しをされた状態であったことから、アフガンの警察当局幹部は、犠牲者たちが生き埋めにされた可能性が高いと語った。(モスクワ
内藤泰朗)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070707-00000017-san-int
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re: 鯨問題の本質(横からですが)
投稿者: llllilllllilllllllllillllllllll 投稿日時: 2007/07/07 16:23 投稿番号: [141107 / 196466]
鯨が政治的に利用されているというのは、そのとおりなんですが、
反捕鯨が取り上げられた最初は、ベトナム戦争がらみですよ。30数年前からですね。
もう、今から20年以上になると思うのですが、どのテレビ局だったかは忘れましたが外国のチームが取材したドキュメンタリーを見ました。
それは、環境保護団体による反捕鯨運動に関するものでした。
内容は、米国政府が共産主義陣営にダメージを与えることのできるオプションを検討している中で、リストに鯨問題というのが載っていて、ソ連叩きに利用できる(ソ連は捕鯨国だった)というので、自然保護の名目で大々的に反捕鯨のキャンペーンをやり始めたというものでした。
火のないところに煙を立てるの類いで、まるで広告代理店にキャンペーンを張らせるように、環境保護団体(とは名ばかりで、実際は集金目当ての圧力団体)を暗躍させているのが実態というもの。
というような話です。
これは メッセージ 141086 (goldcoast1234 さん)への返信です.
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Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/07/07 16:14 投稿番号: [141106 / 196466]
イワシクジラなど、絶滅に瀕しているかどうかは日本捕鯨の見解の相違であり、そのための調査捕鯨でもあるだろう。
また、確かに鯨肉が日本の食生活において必要不可欠というわけではないだろうが、文化であることは事実だ。
日本捕鯨に対する反対が公平な見地から行われるのであれば、むしろ問題は少ないだろうが、現実に科学的根拠などを無視した感情論、とくにキリスト教で鯨があたかも神の使いであるかのような描写(ヨナ記など)があるなど、宗教的な絡みもある。
決して今の反捕鯨が公平な根拠に基づくものではないことが問題なのだ。
問題の趣旨を理解してから書いた方が良いな。
また、日本の捕鯨文化を言うのであれば、日本人は命がけで鯨を捕り、骨から肉、皮まですべてを利用し、各地に鯨塚を立て鯨をまつった。
欧米では聖書に背き鯨を捕り、油だけを回収して後はほとんど捨てた。ごく一部、ヒゲなどを利用したにすぎない。彼らの鯨文化とはこんなものであり、その反省を日本に重ね合わせている面もある。
この不公平問題を別に、今の日本にとって捕鯨は必要かというなら、特にそうは思わない。文化という物は時代により変わるし、今の日本人が捕鯨の衰退の結果とは言え、鯨肉にそれほどこだわりを持たなくもなっている。
これは メッセージ 141104 (genie20062003 さん)への返信です.
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Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: mochihada2 投稿日時: 2007/07/07 16:02 投稿番号: [141105 / 196466]
>このことを日本の鯨利用に当てはめてみると、鯨肉は現在の日本人にとってどうしても必要なものではなく、種保全の観点から見れば不必要に利用すべきではないと考えるのが正当だろう。
日本人にとっては鯨肉より他の魚の方が大事でしょう。
鯨は大量に他の魚を食べる。
鯨が大量に増えてしまうと他の魚の漁獲量は当然のように減る。
よって定期的に鯨の間引きはしなくてはいけないのです。
人間だって、支那人みたいな犬食い劣等民族が大量に増えてしまうと、環境破壊、サーズなどの新しい疫病を発生させて他の民族にえらい迷惑を掛ける。
よって、定期的な間引きが必要となるのです。
南京の虐殺も、そういう必然的な必要があって起こった事なのでしょうね。
南京の間引きがなければ、今頃支那はもっと人口の多さに困っているはず。
南京大虐殺がどうのこうの言えた義理ではないのです。
鯨も支那人も、定期的な間引きは必要なのです。
これは メッセージ 141104 (genie20062003 さん)への返信です.
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Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: genie20062003 投稿日時: 2007/07/07 15:23 投稿番号: [141104 / 196466]
>どうせ東京クソ便器あたりの別ハンだろうが、鯨の種保全については日本は相当の力を注いでいる。
>シロナガスクジラなど大型鯨は減少しているらしいが、ミンク鯨などは増えている。
>資源保護と捕鯨とは無関係であり、保護すべき種まで食うわけではない。
日本はナガスクジラ、イワシクジラ、ニタリクジラ、マッコウクジラ といった、国際的に絶滅危惧種に指定され、日本哺乳類学会もレッドリストに掲げている鯨種を獲っているのを知らないの?しかも今年から、ナガスクジラの南極海での捕獲数を5倍に増やすんだぜ。調査目的を掲げて絶滅危惧種まで多数捕殺する例は世界には他に無いだろ。世界の野生生物に関する倫理観に合致していないことをやりながら、日本は鯨の種保全に力を注いでますなんて主張しても国際社会では通じないよ。野生資源を保全する目的を優先した持続可能なレベルでの利用とは、言い換えれば「必要最小限の利用」であり、「必要ないものは利用しない(利用すべきではない)」ということだ。このことを日本の鯨利用に当てはめてみると、鯨肉は現在の日本人にとってどうしても必要なものではなく、種保全の観点から見れば不必要に利用すべきではないと考えるのが正当だろう。
これは メッセージ 141102 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: circinus48 投稿日時: 2007/07/07 14:30 投稿番号: [141103 / 196466]
日本で肉食が始まって後の歴史は浅い。
アメリカが大砲を撃ち込んで開国を迫ったことが、日本の食文化が変化を遂げるこ発端となった。
日本には、食料のために好き好んで殺生をしたという歴史は存在しない。
海に囲まれた日本で取れたたんぱく質は魚である。
魚食が残酷だという話も、世界で全く聞くことがない。
縄文時代にマグロの骨が出土したという、縄文時代から日本人とマグロの関わりの歴史は古く、以来、世界でマグロを食べてきたのは、日本人だけだったが、寿司文化が世界に浸透した今では、世界でいっきにマグロの需要が増え、自分達も食べることにしたのだから、今までのように日本人だけで独占すべきでないという昨今の問題が生じている。
ところで、マグロは3mにも達する大きな魚であり、これが1匹取れるだけで、縄文時代なら、小さな集落や村などの十分なタンパク源になった。
マグロに比べれば、くじらはさらに大きい。
これが取れれば、食料以外にあらゆる用途に使えた。
日本人は、現代のような優れた船や科学技術なしに、このくじらを捕鯨してきた。
捕鯨のためにも、船を壊されないためにも、生きて帰るためにも、自分勝手は許されず、全員一丸となって協力して捕鯨した。
昔の日本人に、くじらが哺乳類であるなどと知るよしもなかった。
大きな魚ぐらいにしか思っていなかったかもしれない。
今では当たり前の知識である、くじらは哺乳類というのも、小さい頃に聞かされ、すごく違和感を覚えたことを思い出した。小さい頃にディズニー映画で見たピノキオのくじらの腹の中というのも、哺乳類のイメージではなかった。
おそらく、昔、くじらを見かけた西洋の船乗り達も、くじらを哺乳類だと確実に知っているものは、ほとんどいなかっただろう。海洋文学作品で世界一と言われる、「白鯨」を追いかけていたエイハブ船長も、復讐を誓った、自分の片足を食った白い悪魔が哺乳類だと知っていただろうか。
さて、捕鯨であるが、くじらは、アメリカで、高級蝋燭や、石鹸の原料、灯油、機械油として利用された。とくに精密機械の潤滑油としてはそれに代わる代替品がなかった。かつて、この鯨蝋を目的に、大量のマッコウクジラが乱獲された。
特にアメリカでは18世紀から19世紀にかけて、盛んにマッコウクジラが捕獲され、アメリカ大陸近海からクジラの群れが消えてしまった。
アメリカが日本に開国を迫った理由の一つに、捕鯨船の中継基地の設置があげられるが、日本に近い西太平洋地域に、アメリカ近海で見られなくなった、同じマッコウクジラの大規模な群れがあるのを発見してのことである。
これは メッセージ 141084 (mochihada2 さん)への返信です.
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Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/07/07 14:11 投稿番号: [141102 / 196466]
どうせ東京クソ便器あたりの別ハンだろうが、鯨の種保全については日本は相当の力を注いでいる。
シロナガスクジラなど大型鯨は減少しているらしいが、ミンク鯨などは増えている。
資源保護と捕鯨とは無関係であり、保護すべき種まで食うわけではない。
ようするにクソ便器は何が理由であろうと嘘八百を並べて書いているだけ。嘘つきであることはすでに広田弘毅の電報なる一件でもラベルが貼られている。嘘つきラベルが便器に貼られてしまったので、こんどはビクトリアだとさ。
これは メッセージ 141097 (victoria_harbour_of_hong_kong さん)への返信です.
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Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: mochihada2 投稿日時: 2007/07/07 13:35 投稿番号: [141101 / 196466]
>食べる為の殺戮は仕方ないと思いますし、食文化は日本でも地域差はあるので文句を言うのはおかしいと思います
しかし、文明人は家畜を殺す時、なるべくその動物が苦しまないように殺すという最低限の倫理観を持ち合わせている。
所が、犬食い劣等民族は、「犬が苦しめば苦しむほど肉は美味しくなる。」とか何とか言って、棍棒でぶっ叩いたり、半田ごてみたいなのを押し付けたり、熱湯につけたり、ガスバーナーで焼き殺したりと、残虐の極めを尽くすのです。
http://www.youtube.com/watch?v=q0BHlAAtkek&mode=related&search=昔、日本は支那人と朝鮮人に酷い事をしたといっても、ここまでの酷い事はしていない。
日本人も文明人の端くれだからね。
犬食い劣等民族に比べればとても優しい。
動物に対してここまでの虐待が出来る民族には未来はない。
犬を虐待し、食うというこの程度の倫理観を持つ支韓人が、一人当たりの国民所得が3万ドル以上という真の意味での先進国になる事は絶対にないでしょうね。
これは メッセージ 141095 (yamagutikensimonosekisi さん)への返信です.
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北京に原爆?
投稿者: watasiwakaininaritai 投稿日時: 2007/07/07 13:23 投稿番号: [141100 / 196466]
朝鮮戦争でマッカーサーは中国人の嘘と残忍さに
北京原爆投下を大統領に打診したとある。
もし原爆を投下していたら歴史はどの様にう変化したのだろうか?
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Re: チャンコロのための正しい歴史認識 二
投稿者: pointdearrivee 投稿日時: 2007/07/07 13:13 投稿番号: [141099 / 196466]
前の大戦で、中国人が、世界的な働きなど何一つ成し遂げていないにも関わらず、沖縄を占領したアメリカ、北方領土を占領した旧ソ連、日本のどの土地も占領していない他戦勝国を差し置いて、九州を寄越せなどと、自分の働きにそぐわない戦利品をせしめようとした痴れ者というのは、当時の戦勝国にとっても、戦後の現代人にとっても、よく知れた話である。
現実以上の評価や戦勝品を得ようとする現代中国も同様。自分の働き以上のものを要求する中国のあり方は、昔ながらの役人賄賂気質からきており、そう簡単にはひっくり返せない。選挙制度が始まらねば無理だ。だが選挙が始まれば、中国のあの広大な土地を一党独裁のように支配し続けることはできない。
さて、小中華思想の朝鮮人が、分不相応な要求ばかりを続けてきたことも、実は、全て中国と同様の理屈で説明がつく。
中国がすごいのは、土地の広さだけであり、中国共産党が、朝鮮半島レベルの大きさの国しか持っていなかったとすれば、今もってせいぜい北朝鮮程度か、はるかに恵まれた環境に囲まれたとして、どんなによくても、せいぜい韓国程度どまりだ。
中国人も、朝鮮人も、台湾人レベルには逆立ちしたってなれない。
朝鮮人が台湾人と同じになれないのは、朝鮮人が中国人と同じであることに誇りを持ってきた唯一の民族である、中国人に近い民族だからである。
中国が属国の一つにしか思ってなかった朝鮮が、中国と同等であることに誇りを持ち続けたことと、契丹人、モンゴル人、満州族、女眞族など、その他多くの、気概にあふれ、中国を支配し、皇帝を輩出した、民族や人種とは、性質を大きく異にする。
台湾人が自分達は中国人ではないというアイデンティティを固持して来た歴史も、それら気概に溢れた民族や人種と同じであり、朝鮮人とは全く違うものである。
よく言われることだが、それら民族の中でも、中国を支配して遜色ないほどの状況にあったはずなのが朝鮮半島であるにも関わらず、朝鮮人による中国支配は、かつて一度も成し遂げられなかったことは、特筆すべき歴史の事実であり、朝鮮人にとって恥ずべき歴史である。
つけ加えるなら、日本も中国は支配済みなので、中国を囲むアジアの中で中国を支配したことのないのは、あとは朝鮮人ぐらいということになる。
結局、それも、何もかも全て、他力本願な朝鮮人気質のなせるわざであり、自力でなく、これまた他力本願で、独立を果たしたところで、朝鮮人気質というのは変わっていない。
朝鮮人が日本にべったり責任をなすりつけようとするのも、親から独り立ちできていない、大人になったつもりの、世界中の子供が必ず通る道であり、朝鮮人は、いまだに日本という親にべったり甘えて文句ばかり言っている、大人になったつもりのガキということだ。
これは メッセージ 141098 (pointdearrivee さん)への返信です.
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Re: チャンコロのための正しい歴史認識 一
投稿者: pointdearrivee 投稿日時: 2007/07/07 13:13 投稿番号: [141098 / 196466]
>日本人以外の全世界の諸国国民は核の味を知らない、知らなくても済む理由がある。
>その理由を探ってみたほうが、北朝鮮から核の二次会に招待される可能性は少なくなる。
核の味ねえ。人肉の味の次は、核の味ってか。
アメリカは、アメリカが日本に核を落としたことを正義だったと嘯くことはあっても、北朝鮮が日本に核を落とすことを正義だといって許すことだけは絶対にない。
例えどれほどアメリカと同じ理由を北朝鮮が口走ろうが、アメリカがやったのと同じことを、北朝鮮や他特アがやっていいという理屈が、アメリカ、のみならず世界で通用すると思ったら大間違いだ。
アメリカは、自分達を世界一と思っていても、北朝鮮や特アが、アメリカと同等であるかのような態度で、日本のみならずヨーロッパや世界に対し接することを当然だとすることは決してない。
敗戦後の日本で狼藉の限りを働いた朝鮮人に、日本での治外法権は朝鮮人は持たないと宣言し、朝鮮人に、自分達を戦勝国アメリカと同等の権利があると思うなと、はっきり口にしたことを思い出すがいい。
沖縄を獲得したアメリカ、北方領土をかすめ取った旧ソ連、日本の領土を何一つ占領しなかった他戦勝国の、あの大戦で何一つ世界の何の役に立たなかった中国が、沖縄、北方領土どころではなく、九州をくれと本気で口走ったのである。だが、それを相手にする戦勝国が皆無であったのは、誰が見ても明らかな歴史の事実。
実力でなく、戦後処理の一環で、国連常任理事国に中国を持ってきただけの話である。
イギリスは香港という植民地を手放すつもりはなかったし、それに、どうこう口出しする、アメリカでも他戦勝国でもなかった。
イギリスは、アヘン戦争の戦利品である植民地さえ持っていればよかった。
つまるところ、イギリスの植民地の分際で、分不相応な主張をしたところで、本物の戦勝国に相手にされなかったということだ。
その流れは、今も変わってはいない。
その流れを当然だと思ってきたのが、中国、朝鮮であり、それを是正したかったのが日本である。
日本がそれを是正するために、戦前から戦後にかけて、世界に対し数々の証明を積み重ねてきたことを、世界で最も苦々しく思い、邪魔してきたのが中国、朝鮮である。
久間もと防衛大臣の原爆発言に、選挙前に後ろから弾を撃たれるようなものだと発言した自民党議員がいたが、西欧社会に真っ向勝負を挑んだ日本の、同胞でありながら、卑怯にも、後ろから、弾を浴びせる真似を繰り返し、西欧に踏みつけられるのがアジア人のあるべき姿とばかりに、自分達と同じレベルに貶めようとしてきたのが、まさに中国、朝鮮なのである。
そして、西欧と対等なのは、後ろから弾を撃ち込まれぜいぜい言ってる日本ではなく、元気はつらつ、公害を垂れ流しながら、経済発展を成し遂げる自分であるかのようにふるまいだした中国。
自分の家や敷地が有害物質で汚染され、有害な親族同胞をまるごと有害な敷地に閉じ込め、自分は、きれいなおべべを着て、さっそうと世界レベルに進出したと信じ、そして、意気揚々と、有害物質や有害な国民を隠す必要のない国から来た日本を、中国以下であるかのように各国でふれまわろうとしつつ、だが、とっくに、どちらがどういう国からやって来たかなど、世界は知っているのである。
これは メッセージ 141073 (seizejapatshore さん)への返信です.
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Re: 鯨を食べればちょっとはマシになるかも
投稿者: victoria_harbour_of_hong_kong 投稿日時: 2007/07/07 13:04 投稿番号: [141097 / 196466]
>>ネットで調べてよく分かりました。
鯨を食べる国がマトモで豊かな先進国であり、<<
国際公約の条文で、海洋の鯨が絶滅の危機に近づいて保護される生物である。
日本や他の捕鯨国が国際公約の条文に署名しないなら、其れも文明的な国際社会の観念に違反することである。勿論、野蛮な国の国民らは鯨の肉を野蛮な説法で食べる美点を解釈しています。
これは メッセージ 141084 (mochihada2 さん)への返信です.
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Re: 中国人のための正しい歴史認識資料
投稿者: ipodsd 投稿日時: 2007/07/07 12:44 投稿番号: [141096 / 196466]
1937年の日中戦争は租界を含む日本の領土防衛戦争であり、侵略したのは国民党政府である。
大陸での国民党政府の利権を略奪したのは共産党政府である。国際法上、利権を継承した共産党政府は国民党政府の日本に対する不始末に対し謝罪する義務がある。
中国は日本に謝罪せよ。
これは メッセージ 141094 (racingschedule さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/141096.html
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