日中関係

>見なけりゃいいどろ

だから、見ると

「悪いどろ」になるから、見ないで下さい。

とか言ってたくせに、語気が荒くなっているようですね。
JAVAのようなプライド誇示型人間は、
自分のプライドを支える根幹をつき崩されると、
支離滅裂になってしまうわけです。
奴の場合は紙切れ同然の博士学位記にすがって生きているので、
その紙切れをビリビリに破ってしまえば終りです。
JAVAはこうやって潰せばいいのですよ。

私が割り込むと、’遊んでいるのに’とか
’見なけりゃいいどろ’という返事が予想されますが、・・・・
面白いですか？

もう言残すことはないのか、芸がないね、馬鹿。

＞その役目を与えてくれたきみのボスに感謝するんだよ。

そりゃー、お前に言われなくも感謝しているよ、遊ばしてくれていたから。

例え金を払っても、礼儀は人のためにならず、もしかしてお前は、同伴の女性を他人に紹介するとき「この人は私が買った売春婦だ」をいうのか、阿呆だね。

あとね、お前は人を主観的に判断して快感を感じるなら、勝手にやれ。

そうかい。加速器作りの現場監督やって楽しかったかい。よかったねぇ。
その役目を与えてくれたきみのボスに感謝するんだよ。
しかし、君がその加速器作りに本当に不可欠な人材であったなら、
君は今そんなところにいないと思うけどね。

それから、下請けの人達を自分の部下呼ばわりするのは
売春婦を自分の彼女だって他人に自慢するようなもんだぞぉー。
ぎゃははは。

まあ、JAVAくんを尋問してみて、
君は単なるコンプレックスの塊だってことがよくわかったよ。
分不相応のプライドを満たすために、
ネット上で反日をはけ口にして暴れてるってわけだ。
そう思うと君の反日罵倒行為もかわいく見えて来るよ。
だはははは。

＃13937番のあなたへの投稿を取り消します。

多少、感情的になり(プーチンの件もあったのでね）すいませんでした。

あなたこそ卑怯じゃない？

あなたは＃13761番で
＞『http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=13761

上手く説明できるかどうかわからないけど２
投稿者: omegatribes 2000年9月05日 午後 1時08分
メッセージ: 13761 / 13935
軍票問題とかサハリンに朝鮮人を置き去りにしたことなどという戦後補償問題と水俣病の問題や薬害エイズにしても根は一つ。
つまり弱者切り捨て、「国益」優先の政策に起因するような気がします。
だから日本政府の戦後補償問題を求める韓国人とか中国人を支援した方がいいし、やがてそれらのことが自分達にもいい結果をもたらすと強く感じるんですよね。 』

あたかも、当時の日本政府が、その意志で、朝鮮半島出身者を置き去りにした様な文面ではないですか？
又、
＞だから貴方は置き去りにした事実を認めた後に、連れ帰ることが可能であったかどうか尋ねるべきだったんですよ。
と言う文面も、当時、朝鮮半島出身者をサハリンに置き去りにしたのは、日本政府の意思であった様な事を認める内容でしょう。

＃13914への補足を読んだの？
本当に！

貴方はサハリンに朝鮮人を置き去りにせざるを得なかったのはなにも日本政府だけの責任じゃなく、労働力を必要としたソ連政府が帰国を許さなかったからだよ。
だから日本政府だけの責任じゃないと言えばよかったんですよ。
そのことに対してはその通りだと思います。変な風に邪推しないで下さい。非常に戸惑いを覚えます。回りに貴方のような人がいませんでしたから。
サハリンの強制連行については今知識がないので答えられません。考えが固まっていないのにすぐに答えなければいけないことですか？

悔しいだろう、お前が憧れの三菱重工は俺に下請け会社として使われたのが。<br><br>日本政府は使いたい金を出し、三菱重工が儲かりたい分を儲け、俺が作りたいものができて、面白かったよ。<br><br>こういう面白さはお前みたいな底辺君にも分ってもらえるのかね、馬鹿。

証拠は＞オメガさん
投稿者: jyoui (50歳/男性) 2000年9月05日 午後 2時24分
メッセージ: 13765 / 13933
＞サハリンに朝鮮人を置き去りにしたこと
置き去りにした証拠は？

と貴方が僕に聞きました？だから貴方は僕に対する反証として「置き去りになんかしていない」とすべきなのに、＞だから、当時の日本政府の意思で、朝鮮人を乗船させる事が可能だったのかを再三あなたに質問したでしょう。

と質問を摩り替えることは卑怯です。

置き去りにしたかどうかという答えに対しては結果としてYESであり、日本政府の意志で彼らを返すことができたかどうかと言うことに対しては、ほぼ不可能であったというしかないでしょう。

だから貴方は置き去りにした事実を認めた後に、連れ帰ることが可能であったかどうか尋ねるべきだったんですよ。

＞これにも回答責任を追求するの？
まぁ、一応、日中トビで長く投稿をしてきた者の一人として「オメガさんの要求に答えられなく、すいませんねぇ！」と言っておきます。
なんで、私がこんなことまで、オメガさんに責任追及を受けなければいけないの？
あんた、そんなに偉いの？

そんなこと貴方に言っていません。
だから、貴方
＞がさらに、国家権力に踏み潰された市民への共鳴での、掲示板への書き込みならば、当然、他国における人権弾圧(共産主義による虐殺)についても感心を持ち、論陣をはる事があって良いと思います。

その通りだと思い、文化大革命について勉強したけど、ヤフーの掲示板でただただ罵倒合戦ががあったために駄目でした。というつもりで書いたのに、なぜ悪意のあるようにしか受け取らないのですか？

＞＞冗談じゃない、Ｎ2さんもどこかの投稿で言っていましたが、現在の日本の安全保障や外交政策に圧力を加え、捻じ曲げる為に、55年以上前の旧大日本帝国の行為を持ち出し批判しているだけですよ。
相対化はこっちのせるふですよ

＞私も忘れっぽくなったのか、私とオメガさんの議論の、どこで私が「中国政府が日本の過ちを政治利用しているという貴方の投稿」をしているのか、教えて下さい。

嘘吐き。これですよ。

＞だから、当時の日本政府の意思で、朝鮮人を乗船させる事が可能だったのかを再三あなたに質問したでしょう。

そんなの関係ないね。サハリン在住の朝鮮人にしてみれば。

>サハリンに朝鮮人を置き去りにした

とう投稿に対して貴方が証拠を求めてきたから二つのURLを示したんじゃないですか。
ただそれだけです。
それなのに何故こうねちねちと責めなければいけないのですか？
＞随分、当初のあなたの主張とトーンが違うじゃないですか？
当初あなたは「日本政府が差別をして、引揚船に朝鮮半島出身者を乗せなかったから、サハリン残留朝鮮人問題が発生した」と言う認識ではなかったの？

言っている内容は変らない。

Akashiさんの脳みそ、カビ生えてません？
今日は天気が良いから、鼻の穴から脳みそを取り出して、洗濯機で洗い、干してはいかがでしょうか？

老婆心ですか？

JAVAくんの部下っていうのは下請けの人達のことなんだ(爆笑)。
仕事頑張ってね。

中国に帰ればもっとたくさん部下が持てると思うよ。

だが、これができないんだよな。なぜだろう？

三菱重工の連中を使って、加速器を作ったのよ、驚いた、馬鹿。

研究室の底辺君でも、居場所を変えれば部下が持てるのです。

つまり、人生、高望みは禁物だということを学んだわけだね。

俺の仕事はね、人いじりなんだ。


割と良い部下に恵まれているから、パソコンで暇つぶしだぜ。

どう?羨ましいやろ、底辺君。

研究者のまねごとの次は、スパイごっこかい？
でもね、





































君の仕事はパソコンいじり。






















































これが現実。

お元気でなによりです。

虐げられあえいでいる者こそ、階級社会に反抗しなればならないのに、何故彼等は階級社会に従順なのだろうか？
チベットのDalaibaaturさんとそのぶら下がり連中、 悪友で憎めないピッピｊｙｏｕｉさんを見るとそう思う。
その従順な彼等が反抗する矛先は極端に偏っている。
極端過ぎるから常に同じメニューで偏食しかしない。
彼等は、数あるメニューの中から「ハンハンハン」というトリプル弁しか食わない。
反階級闘争の革マル前衛党も「ハンハンハン」というトリプル弁しか食わない。

シモネタと冗談を忘れてしまいました。
真面目っていうのは、よくありませんね。
YellowFluteさんといつまでも不良でありつずけたいです。
真面目な顔して不正義をなじる jｙｏｕｉさんや、真面目な顔して学問をなじる
JABA_Scriptコピー苗字さんは、おれたち不良日本人を不謹慎極まりないといって怒るだろうね。

nita２さん、たまに顔を見せて下さい。

＞問屋を変えたら、品揃いが不十分で、偏っているよ。
最近忙しくて、近所の問屋で間に合わせてるからね！
注文間違いなら、良心的に、返品を受け付けるよ！
長い取引だからね、あんたとは。

＞だったら貴方は日本が朝鮮人を船に載せて母国に帰国させたことを証明するべきなのです。

私のコピペしたＨＰの中の
『昭和二十一年（１９４６年）９月７日、朴氏は日本人の和子さんと結婚。同年十一月、「米ソ引揚げ協定」が結ばれ、同年十二月五日から昭和二十四年（１９４９年）七月までに２９万人が樺太から引揚げている。しかし、GHQから日本政府に出された指令書によれば、引揚げの対象者は「（イ）日本人俘虜、（ロ）一般日本人」のみであり、和子夫人は対象となるが朴氏は対象外である。また、乗船時における、ソ連官憲の引揚げ者に対するチェックは非常に厳しく、朝鮮人はまず乗船できなかった。ただし、一部の朝鮮人は、ソ連官警などを買収して、帰還船に乗っている（在日作家の李恢成氏の家族は、１９４７年、このようにして帰還している）。
結局この時は、和子夫人は朴氏とともに樺太に残る決意をする。
昭和三十一年（１９５６年）、日ソ国交正常化。
昭和三十二年八月一日より、残留日本人、朝鮮人の夫を持つ日本人妻とその家族の引揚げが始まり、翌三十三年一月十四日、朴氏、和子夫人、三人の子供が舞鶴港に帰還した。 』
の部分を読んでよ。
当時の状況が分かるでしょう。

こんな文章を読む時間があったら、俺は市ヶ谷駐屯地となりの官房情報所に遊びに行くよ。問屋を変えたら、品揃いが不十分で、偏っているよ。

八十年代のものだから、確かに古いかもが、サハリン置去り事件より新しいよう。
俺が競売にかけたいのは秘密だからではなく（中国でも同じのが自力でできているから）、骨董品として価値あるだから。

＞中国核秘密諜報疑惑と言えば良いだろう。
拘らなくて「どこでもやってることだから」と居直ればいいでしょう。

こんなのも、見つけたぞ！
＜『アジア・太平洋軍事・諜報ニュース00-179号』について。

>ロシアは、この戦闘機を中国を含む各国に納入している。しかし、契約条件の
>１つは、近代的電子操縦装置のより旧式なものへの交換である。従って、輸出
>型は、運用の際、飛行・技術性能がロシア空軍機よりも悪い。これは、中国
>軍人用のものでは全くない。ロシアの特務機関に明らかになったところに
>よれば、中国諜報員には、いくら金を使ってでも、最新航空機材をロシアから
>獲得し、搬出せよとの任務が付与された。

東西冷戦時代、ソ連が海外に売却する兵器は、ソ連軍で使われているものよりダウングレードされているのが常でしたが、冷戦が終わり、ソ連すら消滅した現在でも、まだそのような事が行われていたのですか。
しかも、ロシアにとっては重要なパートナーであるはずの中国に売却するSu-27〜中国軍脅威論の根拠の一翼を担っている機体〜が、ダウングレード版だったとは・・・・
更に、そのSu-27の「最新版」の電子機器を手に入れるために、中国の諜報部が暗躍し、「友好国」であるはずのロシアから非合法手段を用いてでも入手を計ろうとは、喜劇的ですらあり、不謹慎な笑いを禁じ得ません。
＞

前後の文脈から「新聞の話」を言いたい訳で無い事をわかるでしょう。
あなた、意図的な矮小化で逃げるの？

＞設計図の一部を持っているので、競売にでもかけようか。

子供の時の仲間どうしの話では「広島に行くと、夜店で原爆を一発100円で売っている。 　 広島では一家に一発ぐらいの割で、原爆をもっているんだぞ！」と言う話が語られていました。

＞純粋になぜ毛沢東がリュウショウキをやっつけ、とうしょうへいじゃなかったのかという疑問をヤフーでぶつけた所まともな回答が全然返ってこないじゃないですか。
＞そしていい文献を紹介して欲しいという俺の要望に対して答えた人いますか？ただただ罵倒合戦っがあるだけじゃないですか。
これにも回答責任を追求するの？
まぁ、一応、日中トビで長く投稿をしてきた者の一人として「オメガさんの要求に答えられなく、すいませんねぇ！」と言っておきます。
なんで、私がこんなことまで、オメガさんに責任追及を受けなければいけないの？
あんた、そんなに偉いの？

＞じゃあ、なぜ村山元総理はサハリン在住の韓国人帰国に対して援助を行ったのですか？

http://ntt.asahi.com/books/980215/rev3.html

http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/datsgohsen/datsgohsen08.html

高木弁護士等、あの訴訟派の動きに同調した社会党議員の働きがあったからでしょう。

＞議論を横道に逸らそうとしているのは貴方、サハリン在住の朝鮮人について云々が議題ならば、なぜ中国政府のことを話題に出すのですか？
＞貴方が中国政府が日本の過ちを政治利用しているという貴方の投稿に対するもので決してサハリンの朝鮮人問題ではないはず。

私も忘れっぽくなったのか、私とオメガさんの議論の、どこで私が「中国政府が日本の過ちを政治利用しているという貴方の投稿」をしているのか、教えて下さい。

＞だったら貴方は日本が朝鮮人を船に載せて母国に帰国させたことを証明するべきなのです。
だから、当時の日本政府の意思で、朝鮮人を乗船させる事が可能だったのかを再三あなたに質問したでしょう。
居直りかい？

＞日本の朝鮮支配時代、強制に近い形で徴用された大勢の労働者が、北海道や樺太（サハリン）にやってきた。

1. 　 変な言葉のアヤを使って「強制に近い形で徴用→強制連行」へ導く様な言い方は止めて下さい。

＞当時の樺太は日本の領土であった。
＞敗戦に伴い、樺太はソ連領になり、日本人は本土へ引き上げ、朝鮮系の人たちは残された形になった。
＞朝鮮はその後も悲劇が続き、朝鮮戦争で南北に分断され北朝鮮、韓国に別れた。
＞無国籍のまま、かなりな朝鮮の人達が、故郷に帰ることが出来なくなってしまった.

2. 　 随分、当初のあなたの主張とトーンが違うじゃないですか？
当初あなたは「日本政府が差別をして、引揚船に朝鮮半島出身者を乗せなかったから、サハリン残留朝鮮人問題が発生した」と言う認識ではなかったの？

＞サハリンに連行され、炭鉱などで働かされていた4万人の朝鮮人労働者
3. 　 ここでは、1.で敷いた伏線を活かして「連行（強制をにじませる）」に持っていきましたか？

＞日本「本土」への引揚げ船に乗船を拒否され、置き去りにされた。
4. 　 (質問)乗船を拒否したのは、日本政府の一存的意思決定によるものなのですか？

＞戦後ソ連領に復したサハリンからは、
5. 　 日ソ不可侵条約の期限はいつまであったのですか？
この言い方では、ソ連の樺太侵略を正当化してしていますね。
　 元々、間宮海峡を探検し、当時日本人も樺太に住んでいたのを、入植するロシア人との紛争が多発し、不利を承知で「千島・樺太交換条約」で解決し、日本人を引き上げた歴史はどうなるのか？
その後、日露戦争講和において、ポーツマスで樺太半分(当時占領中）の領有を認めさせた条約は「何」なんだい。
歴史歪曲をするなよ。

＞彼らに対して日本政府が唯一やったことは、戦後50年近くたってから帰国の便をはかったことだけである
6. 　 ではその前に、日本政府の解決意思が無い事が原因で、50年放置したのですか？
1960年代、1970年代、1980年代には、日本政府の意思で出来たのか？

日本の朝鮮支配時代、強制に近い形で徴用された大勢の労働者が、北海道や樺太（サハリン）にやってきた。当時の樺太は日本の領土であった。敗戦に伴い、樺太はソ連領になり、日本人は本土へ引き上げ、朝鮮系の人たちは残された形になった。朝鮮はその後も悲劇が続き、朝鮮戦争で南北に分断され北朝鮮、韓国に別れた。無国籍のまま、かなりな朝鮮の人達が、故郷に帰ることが出来なくなってしまった.
http://www.kikokusha-center.or.jp/link/link_f.htm

サハリンに連行され、炭鉱などで働かされていた4万人の朝鮮人労働者は日本「本土」への引揚げ船に乗船を拒否され、置き去りにされた。戦後ソ連領に復したサハリンからは、ソ連と国交のない大韓民国に局国することができない状態となり、その状態が半世紀にわたって続いた、彼らに対して日本政府が唯一やったことは、戦後50年近くたってから帰国の便をはかったことだけである、しかし帰国した彼らを待っていたものは、すでに崩壊してしまっている家族関係（妻の再婚等〉であり、安住の場所も無く、悲しい老後を過ごしている

http://www.netlaputa.ne.jp/~k-desk/ilo.j.01.html

僕は文化大革命について数冊の文献とテレビ番組を見て勉強したつもりです。
何回も挙げているように、「上海の長い夜」「ワイルドスワン」中公新書「とうしょうへい」。それに機会があったら「毛沢東秘話」も読んでみたいと思います。
純粋になぜ毛沢東がリュウショウキをやっつけ、とうしょうへいじゃなかったのかという疑問をヤフーでぶつけた所まともな回答が全然返ってこないじゃないですか。
そしていい文献を紹介して欲しいという俺の要望に対して答えた人いますか？ただただ罵倒合戦っがあるだけじゃないですか。
それにもしも文化大革命が中国発展のために必要だったというような論者が出て、自分の言い分を正当化するために資料の改竄を行ったら、論陣をはります。
しかしそんな人物はいないでしょう。
じゃあ攘夷さん、南京事件否定論者、過小論者がチベットとか文化大革命で人権問題を取り上げていることについてどう思いますか？
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835209&tid=a5a2a5aa5ja5abbbka4k6bdla3a4na4a2a4k jfd&sid=1835209&mid=13

>最も、あなたには、始めに「日本悪き」「日本人には原罪がある」「日本人は犯罪民族国家である」との基本認識があり、調べようともしないでしょうがね

そんなことを思ったことないですよ。いい加減にして下さいよ。じゃあ、なぜ村山元総理はサハリン在住の韓国人帰国に対して援助を行ったのですか？

＞又、議論を横道へ逸らし、希釈化、相対化をしようとしていますね！

「また」、これもデマですね。議論を横道に逸らそうとしているのは貴方、サハリン在住の朝鮮人について云々が議題ならば、なぜ中国政府のことを話題に出すのですか？
＞＞冗談じゃない、Ｎ2さんもどこかの投稿で言っていましたが、現在の日本の安全保障や外交政策に圧力を加え、捻じ曲げる為に、55年以上前の旧大日本帝国の行為を持ち出し批判しているだけですよ。
相対化はこっちのせるふですよ

＞だから何なのですか？それで日本が犯した過ちが消えるのですか？まして自慰史観論者がのさばっているのに大きな口は叩けないと思います。だから付け込まれるのです。付け込まれないようにするには閣僚があほな発言をしないとかそのような気配りが必要でしょう

ここでの僕の返答は貴方が中国政府が日本の過ちを政治利用しているという貴方の投稿に対するもので決してサハリンの朝鮮人問題ではないはず。
また歪曲ですか？

＞ここでの議論は、サハリンに残された朝鮮半島出身者問題で、日本の引揚船が、あなたの主張する様に「日本人だけを選別して、乗船させ帰還させた」事にあるのか、「その根拠は」なのですよ。

だったら貴方は日本が朝鮮人を船に載せて母国に帰国させたことを証明するべきなのです。現に彼らはそこに残り、日本政府は彼らの帰国に対して援助を行っているじゃないですか。

H・K・M大学院卒、修・博士でも普通なんだが・・・

君はそれ以下のレベルかな？

まぁ、ニセハンだから、精神年齢は小中学生でしょうがネ（笑）

偽物クンは、どの国に行っても偽物クンでしょう。

しかし、君は、情けない男だねー。

最近は偉いのかな？(爆）

いつ僕が朝日新聞が正義の新聞だと言いましたか？
売り上げを伸ばすために朝日は自分独自の価値観に従って新聞を発行しているに過ぎないですし、その逆の価値観を売り物としてサンケイも新聞を発行しているだけじゃないですか。
そして「わからないこと」をわからないというのが逃げなんですか？
じゃあ、その場その場でいいかげんなことをいいましょうか？

きみはもう学歴自慢カードは使えないの。