日中関係

＞日本は中国に対する罪の意識が足りないなどと結論するのは飛躍しすぎだろう。

これは私が言ったのではなく、ＪＡＢＡという物好きな奴が言ったのです.

＞日中戦争は、ある意味「後ろめたい戦争」であり、

そうですね、大分儲かったからね.

ごめんなさいね、プ−チンに関してはよくわかりませんから答えようがありません。
よーく考えてみたのですが、外交だけでなく、日本国民に対する誠意もないようにみえるんですよ。とりわけ弱者に対してそのように感じるんですよ。
例えば従軍慰安婦が世間を賑わした時、なかなか日本政府は真相究明の努力をせず。目の前に資料を突きつけられ、言い逃れができなくなって初めて事実を認め、小出しに謝罪をしていく。
このような例は薬害エイズの時にも見られましたよね。
つまり自分達に都合悪いことはできるだけ隠していこう姿勢がありありじゃないですか。そのようなことから誠意が無いんじゃないかって気がしました。

張り切り過ぎて夏ばてしないよう気をつけて下さいね。
健康第一。


jyoui さんがいないと書くことがないので淋しいです。

＞今の日本の外交を見ていると、なんか「誠意」が欠けているように思えますね。
日本はサンフランシスコ条約に署名していないロシアに対しては、放棄した領土(南樺太、千島全島)を要求する所から交渉を始める事が可能でした。
しかし、始めから千島四島のみの返還交渉からスタートしました。
結果は、御存知の通りです。

　 昨日、仕事で、その千島に資産権を持つ方と食事をしました。
政府に対する怒り心頭でしたよ。
オメガさんはプーチンに、日本政府は「どの様な誠意を見せろ！」と主張しているのでしょうか？

訂正、JAVAさんではなく、JABAさん宛てでした。
失礼しました。

＞日本は中国に対する罪の意識が足りないなどと結論するのは飛躍しすぎだろう。

米国民に取り、第二次大戦は正義の戦争であり、ベトナム戦争は、ある意味「後ろめたい戦争」であると言う認識が定着しているのでしょうね。

日本人においても似たような認識はあります。
日中戦争は、ある意味「後ろめたい戦争」であり、対米英戦は堂々と主張できる所のある戦争である、と言う感覚がありますよ。

＞本当に敗けたという気持ちになれない
当時、空母一隻を含む残存の連合艦隊は、日本海側の港に避難し、その艦船には、完全武装の陸戦隊員は乗っており、食料、弾薬とも満載の状況で、終戦後の相当期間、武装を解かれていませんでした。
　 前線を体験した将兵は皆「原爆」で負けたとは思っておらず「電波兵器、情報で敗北した」と感じておったそうです。
中国戦線は、8年に渉る戦いにおいて、大敗北を経験しておらず、昭和20年も苦戦ではあったが、戦線を持ち堪えたいました。

　 当時、根本的な敗戦の反省と分析を必要とする状況であったか、と思いますが、それが東西冷戦と、その影響を受けた国内政治勢力の争いの中に持ち込まれ、変にイデオロギー的に色をつけられ、政権奪取と市民扇動の手段に利用されて着た歴史経緯があります。

又落ち着きましたら、返事を書きます。

Akashiさんに、定職のない人にしてもらったのですが、なぜか多忙で、残業、出張、会議、調査・検討・・・と落ち着いて返事を書く時間が取れませんでした。
そう言えば、Akashiさんもご無沙汰みたいですね。
＞私は敗戦に対する反省しか持たなかったように思います。
戦争の経緯を体験していますから、そして人権思想が一部の方々しか認識していない時代でしたからね。
しかも占領軍の言論統制下の自由化促進と、民主化回復促進でしたから、占領軍の政策を批判する自由も、米兵の犯罪告発の自由も無い状況の自由・民主化ごっこの後ですからね。
　 今日の日経にも良い記事が載っていました。
後日落ち着いたら、改めて返事をします。

荒息まで感じてますよ｡俺は被爆一世で､なっちゃんは被爆三世でもないくせに､
言葉に気をつけろ､俺の方が偉いはずだから(爆笑)。
＞緊迫感が違うのだろうぐらいは今は思ってるけども。
そうですね､1937年の時､これから中国との全面戦争に突入するぞと思った日本人
はどれぐらいいたでしょうね｡でも､アメリカのド壷に嵌めちゃいましたね｡
私の友人で戦争をしたくてうずうずしているやつは五万もいないけど､五人ぐらい
はいますよ｡まったく､頼もしいもんだ｡

毛嫌いと言ったのはなっちゃんのことではなく､お世話になったあるおやじのことです。
なくなられたから言ってもいいと思うけど､なっちゃんと同道な方で､本当にやさしい
おやじでした｡やさしい事はおいといて､おやじの退官祝賀会で私は酔っ払って､例の
サーカスに行って来たよと舌を滑らしたら､お前もよっぽど物好きだねと怒られまし
た ---- トランペットを吹いたのはまた言ってなかったうちに｡吃驚して冷汗 ---- と言うより
冷酒を一杯出して､お陰で二日酔いはしなくて済みました｡名前を出すとニタ君はきっと
分かるはずです｡

以下は悪口ですけど､俺は神を信じなくて､神も俺をどうにかできないから､心配しないで:
ローマ法王も結構小心者ですね｡一生を神に捧げると世界に宣言して､人間の死生は神に
よって決められているのも信じているらしいけど､なぜ信者の前に出るとき防弾ガラス
のボックスに入っているのですか｡上から偉大な独裁者毛沢東､下まで犬死にした独裁者
アミン､こんな間抜けな格好をしていたのはこの人だけですね｡
もう怒っているは分かるけど､だって､なっちゃんに聞かないと､例のおやじに聞け
と言うのですか｡

怒らせて悪かった､謝りの印として漢方薬ではないが､被爆一世に効く薬を紹介する｡
プルトニウム(長崎のはこれでしたっけ)を体内に吸入した場合､ある元素を服用する
とこいつは例のやつと体内で結合して例のやつと一緒に体外へと排出される｡こい
つの名前って?単価の高さのインパクトがあまりにも大きいから､名前は忘れました｡
確かのはウラン235ではなく､こいつは売られているから｡


一本でもニンジン(これは小チン君)
ウランでも売る(これは例のもの)

春夏さんてば。

長崎の被爆３世のキリシタン。
（すっ凄すぎる・・・・失礼）

神社でお参りしないのは宗教上の問題ですか？

被爆の問題ですか？

＃おいらの周りにはあんまり敬虔な宗教信者や親類縁者が被爆した人っていない。
＃興味本位な質問ですいません。
＃創価学会の人は時々やってくるけど。
＃で、なぜ台湾なのかもついでにばらしちゃってください。

＞あそこは私の思い出が一杯ありますよ､ぜひ案内させてくれ

アヘンの絞り粕の入った鍋でつくった、格別にうまいラーメンの店もあるのだろうか。

＞原爆のとき父はすでに生まれたから､私は原爆二世でも､三世でもないとか言いましたね。・・・わけがわからなくなたのは私だけですか/

私も最初は訳が分かってなかったです。小学校の何年かの時の、その年の原爆映画が確か二世を主人公にしたもので、結局白血病にかかって亡くなるんです。それを見た後だったと思うけど、親に＜じいちゃんは被爆者だから、私は三世なんだよね＞と聞いたら親が、違うよと事情を説明してくれたんだったと思う。

それで、
＞日本では､原爆被害者及びその子孫は相当差別されていますね､異質(中性子)が入っているからですか｡/

とのことですが、長崎だと、身内に被爆した人がいるのは普通だから、特に差別とかよくわからなかった。ただ、結婚とかはあると言われてましたが、実態はよく分からない。中性子云々じゃなくて、先の文部省映画でも分かる通り白血病とかの事なのでは。でも、祖父も70過ぎまで元気だったです。

＞国として日本は唯一の被爆国かもしれませんが､被爆したのは日本人だけではありませんよ｡/

これはその通り。核実験から、事故まで被爆した人は世界中にいる。

＞広島で原爆犠牲者は今も毎年数千人は増えていますが､これはどういう仕組みですか｡/

長崎でもそうですが、原爆忌には、その前年に被爆手帳を持っていて亡くなった人を、名簿に加えて慰霊する、そのことですか。原爆犠牲者には違いないと思う。ただ、よその人から見ると、少し？かもしれませんね。白血病で亡くなったわけでもないうちのじいちゃんも、名簿に入ってるし。
でも、それを政治的な攻撃材料に使ってるわけでもないような。

＞偶にはチベットトピにも遊びに来な､面白いですよ｡/

行かない。幕末の事さえここで喋ってるのに、中国関連のことは、ここ（と中台）にしかカキコしない。JAVAさんが、ダライさんとか連れてくれば良いのです・・・なーんて、来ないでしょうから、おとなしくROMしてます。

ただ＜天皇道が毛嫌いで神社にも入らない人はいるぞ｡＞ってまさか私のことじゃあないですよね。私は毛嫌いしてないぞ。神社に入らないんじゃなくて、拝礼しない、です。（観光では伊勢神宮にも行ったことあるし）確かに形だけでも、拝みはしない、こればっかりはしょうがない。
ところで、JAVAさんもいろいろ語ってくれたんで、私もひとつ。迫害時代、キリシタンにはひとつの言い伝えがあって、それは、いつかローマのパパ様が、専用の帆船に乗って日本に来られるというものでした。だから、私の子どもの頃、ローマ法王来日の時は、言い伝えの成就みたいな感じで言われたもんです。（帆船じゃなくて、飛行機だったけど）長崎にも来られて、私も子どもだったけど、感動した。ああいうのは、確かに信仰が無ければ説明はしにくいかも。

まず、本当にすごい長文をありがとう、JAVAさん（さすがに改まってお礼をいわねばな気分です）

＞台湾の株式も定年のおやじみたいにサガリばかりですね｡/

前も言ったように、私には株式のことはよく分からないし、力関係や、まして経済問題からのみ台湾問題を見たくない。何と言うかこの問題に関して、賢くならなくていいです。馬鹿のままでいい。
ただ、この問題で吠えまくるJAVAさんは、まるで四カ国艦隊事件の時の聞多のようだと思ってたんですよね。だから、再度出てきた時、罵り倒そうとも腹は立たないと言ったのだ。（nitaさんと私との間のレスを見ると、そいつは悪党ではないかと思ってるか分かりませんが、なかなかの快男児でもあります。そうですよね、nitaさん。）無謀な攘夷戦争をくいとめようとして、殿様にも、重臣達にも、かつての同志達にも吠えまくり、説きまくり、かつ英国側には攻撃を待つように説得し…。但し、聞多の時は開戦前夜で、その危機感が彼をそういう行動に駆り立てたのはよく分かるのだが、今はそんなに切迫してないのに、何でこの人は、燃えてるかなあとは思ってました。でも、私よりは全然事情が見えてる分、緊迫感が違うのだろうぐらいは今は思ってるけども。

ここは、荒しのポコチン君でさえ相手にしてもらえるトビですから。

ところで混同されてはいないと思いますが、nita_2は偽者です。

「発展向上委員会」は別トビと間違えて場違いな投稿を少しした後、

なりゆきで、遺伝性精神病論にちょっと絡んだ程度です。

また、機会が有ったら寄らせていただきます。どうぞよろしく。

日中罵倒トピに行っても無視されちゃうもんね、可哀相.

君は静かに図書館で勉強でもしていなさい！
どうせ暇なんだから♪

（オナニーフルート爆）

阿呆。

（ユーゴ空爆笑）

>負けました。もうしません勘弁してください。

何のこっちゃ？ど阿呆くん。
君は図書館の通いすぎで頭がいっちゃったんとちゃうか？
暇すぎるのもこまりもんでんな！

（脳みそ腐りまくり爆）

中国は仲間です！これから日中を含めたくさんのアジアが集まってアジア総合連合会を開き、すぐ反ダンピングに出るアメリカをヨーロッパとともに打ち破ろうではありませんか！中国万歳！！

「補足」
中国は日本と同様に反ダンピングを受けているらしい

なっちゃん､鋭い｡

＞理系の人だから短いだけだったりして
一概には言えないけど､確かにこの傾向はありますね､特にプログラマ､前頭葉のある区域はやられているそうです｡｡しかし､一般的に長いと思われるスポーツ界の人間も､意外に短い人間もいるかもしれませんよ｡去年秋に亡くなったNBAの黒い巨人は公称二万人斬､長ければノルマはできるわけがないでしょう(爆)｡意味がわからない?なっちゃんって､可愛い｡
陳君は39%で当選して以来､台湾の株式も定年のおやじみたいにサガリばかりですね｡前も言ったけど､今はハンセンに転向し､二万の大台を狙っていますよ｡
一つ聞きたいことですが､聞くと長くなりますが､長くなっても大丈夫ですね｡
原爆のとき父はすでに生まれたから､私は原爆二世でも､三世でもないとか言いましたね｡これを聞いて､日本語って難しいなぁと感じました｡おじいさんは被爆した､そのときお父さんはすでに生まれ､しかも被爆しなかった､だからなっちゃんは被爆二世でも三世でもないということですか｡寿司屋の三代目で例えると「一代目､つまり祖父の時火事に遭った､そのとき二代目､つまり父はすでに生まれた､だから私は三代目ではない」､わけがわからなくなたのは私だけですか｡
日本では､原爆被害者及びその子孫は相当差別されていますね､異質(中性子)が入っているからですか｡
実を言うと私も被爆二世プラス一世ですよ｡勿論広島､長崎とは関係ないですが｡国として日本は唯一の被爆国かもしれませんが､被爆したのは日本人だけではありませんよ｡一世と言うのは自分がどじを踏んで……これ以上は言えません｡
広島で原爆犠牲者は今も毎年数千人は増えていますが､これはどういう仕組みですか｡このペースで行くと一千万年以後確実に人類の人数を超えますね｡可笑しいと思わないですか｡
ここだけの話ですが､超丸秘ネタを仕入れました｡
最近久しぶりに親友に会って､こいつは結構出世しました｡ネタと言うのはこいつの部下はある探査船を乗って海洋調査をしているところ､どこの国のは知らないが､二機の軍用機がやって来て攪乱電波まで出しやがった｡うっとしくてしょうがないから､衛星連絡用の強力アンテナで軍用機を照らしたら､たちまち酔っ払ったカラスのように慌てて逃げ出して､水平線へと消えました(おい､そこでROMしているjyouiさん､心当たりはないか)｡
偶にはチベットトピにも遊びに来な､面白いですよ｡一つネタを教えましょう｡チベットに大量の核廃棄物を投棄し､チベット人の健康を害しているとされている地域は初めからチベット人は住んでいないし､今は観光地として毎年数万人の漢族人は泊まりに行っています｡一緒にあそこに泊まりに行きませんか､あそこは私の思い出が一杯ありますよ､ぜひ案内させてくれ､ね､なっちゃん｡

最近、このトピをROMするようになりましたが、皆さんの知識の豊富さに圧倒される思いです。また理性ある議論にも感動を覚えます。

僕は普段、地域情報の中国カテの「発展向上委員会」トピに投稿していますが、トピのタイトルと目的に反して、感情的なやりとりが多く、このままでは発展どころか日中間の溝を深めるばかりです。
外交においても、民間交流においても（もちろん掲示板でのやりとりでも）お互いの誠意が必要なのでしょうが、皆さんはその誠意はどのようにすれば伝わるとお考えですか？
もしよろしければ、「発展向上委員会」でもご提言ください（nita2さんは反日罵倒族？として投稿されていますが、長文の投稿も期待しています）。

場違いな投稿で失礼しました。

思い出話の部分だから、どうでもいいようなもんですけど。

＜sunさんがうまい具合にピントを外してくれるもんだから、私も闘志が湧いて＞と書いたけれど、これは、その時そう思ってたというのが正確です。つまり、私は＜現状維持＞といっているのに、＜独立を支持する＞云々いうのは、sunさんが分かっててピントを外している−おおかた、嫌がらせか、煽りであろう−と思っていた。でも、今思えばそうとばかりでもなかったかもしれないですね。＜現状維持＞とはいいながらも、それは＜現状として独立している＞状態を支持であって、かつ心情的には確かに台独支持といってよかった。（この心情自体は今でもさして変わらないが）。それがsunさんには分かったから、”現状維持であって独立を支持というのとはちょっと違うのだ”という論法を、或いはこずるいと思ったかも知れず、更には有事に関わるかもしれない問題で言葉を弄んでいると思われていたかなあ。ただピントを外すにしては執拗すぎたから。違うかなあ。

こないだの原爆の時もそんなんだったのかなあ（自分では気づいてないんですが、ずるさみたいのがあったでしょうか）。とりあえず引いてくれたけど。。。

でも、JAVAさんの場合は言葉短かすぎの場合が多い。（単に遊んでる時もあるようだが）考えさせようとしてるのかもしれんけど、長文もいいですよ。500字以上書けるようにもなったし。（でも、JAVAさんは理系の人だから短いだけだったりして。）

>>外交の極意は、「誠心誠意」にあるのだ。ごまかしなどをやりかけると、かえって向こうから、
>>こちらの弱点を見抜かれるものだよ。

同じようなことを小村寿太郎も言っていました。外交で大切なのは「誠意」だ。
彼のことをセオドア･ルーズベルト大統領がとても気に入ったらしいですね。そのためにポーツマスでいろいろ彼にアドバイスをしたらしいですね。（司馬遼太郎「アメリカ素描」記憶に頼ってカキコしたので部分的に誤りがあるかもしれません。）

今の日本の外交を見ていると、なんか「誠意」が欠けているように思えますね。

＞前のシステムで５００字以上入れるには、念を込める必要があったみたいですね。前にjyouiさんが言っていたので、間違いないでしょう。

そうかあ、やはり・・・思い当たる節が（ほんとか 　 ＾＾；）
あの時の心境といえば、最初に中台トビROMした時には、何だか台独派ばかりが悪者になってるように私には見えて、＜こ、これは書きこまねば＞みたいな突き動かされるような感じで、参入したんですよ。掲示板慣れした今日この頃では、あんなふうな感覚でカキコすることは余りないが。あの時は、ほんとうに一種使命感（？）で書きこんでたかも。。。台湾関係のHPの掲示板で、新党寄りの人が他の台湾の人とかに、出て行けとかいわれまくりながら＜僕がいなければ一国二制の良さを訴えるものがいなくなる、僕は負けない＞みたいなことを書いてるのをみちゃ、＜方向性はほとんど逆だが、君の気持ちは良く分かるっ＞と心に呟いておりました。おまけにsunさんがうまい具合にピントを外してくれるもんだから、私も闘志が湧いてねえ（苦笑）

まあ思い出話はこれぐらいにしといて、

＞私も世界史のチベットトビに長文を書いて来ましたよ。

jyouiさんではないですが、私もチベット問題の歴史的経緯に詳しくない。ただ世界史の別トビ（中国と関係ないです）に興味ひかれるものがあって、ちょこっと参加してるんで、世界史に行った時にROMはしようと思います。そういえば清の準部遠征もチベットと関わりあるんですよね。（清代を舞台にした漫画の短編で、漢軍正紅旗の若者が、ジュンガルとの戦いで戦死するのにからむ物語があったなあというのを何となく思い出しまして）
・・・長文になるのは単に饒舌のせいのような気がしてきた（落ち込み）

追伸：経済戦争の話がでてましたけれど、東南アジア諸国への賠償の支払いは、日本経済復興の足がかりの一つであったようですね。
＜どうせ払わなければならないものなら、これを日本の商品と技術とで払うのです。それは日本の産業と技術の見本を出すようなものです＞（永塚利一「久保田豊」より）
ODAしかり、でしょうか。

＞「戦争に負けたから、今度は、経済戦争を仕掛けてきた、油断も隙もない奴ら。」

YellowFluteさんの好きな勝海舟はこう言っていますね。

>>外交の極意は、「誠心誠意」にあるのだ。ごまかしなどをやりかけると、かえって向こうから、
>>こちらの弱点を見抜かれるものだよ。

経済戦争はいわば搦め手。結局、敗戦で真っ向勝負の気概を失い、ごまかす事だけ上手くなって

しまったんでしょうか？

また、その勝海舟は征韓論を諌めてこうも言っています。

>>国民がいま少し根気強くならなくっては、とても大事業はできないよ。
>>隣の奥さんをいじめるぐらいを、外交の上乗と心得るようでは困るよ。今少し遠大に、そうして
>>沈着に願いたいものだ。

＞リニューアルで500字以上書けると、ほけほけ喜んでたぐらいだから（＾＾；）

私も世界史のチベットトビに長文を書いて来ましたよ。

連続投稿は５回までですとシャットアウトされた、苦い過去を考えると隔世の感

がありますね。でも、読んでくれるかなあ・・・

前のシステムで５００字以上入れるには、念を込める必要があったみたいですね。

前にjyouiさんが言っていたので、間違いないでしょう。

私の文章は長いかも。（平均でいくと確かにAkashiさんにも勝つでしょう）

リニューアルで500字以上書けると、ほけほけ喜んでたぐらいだから（＾＾；）

それにしても、最初に中台にカキコした時、なんで500字以上入ったかなあ、不思議だ。。。

天が私のカキコをあわれんで・・・ってことはなさそうだしなあ。

たいがい、晩の限られた時間帯でしか掲示板に来れないから、とにかく意見をばばーんとつめて入れておかねば、というのがありまして…まあ、しょうがない。かな。

江戸末期から明治初期にかけての人物像の一部は、勝海舟の「聞き書き集」が面白いと思います。「氷川清話」よりどろどろしたところなんか、今の永田町ですね。
タイトルが「日中関係」なので私見を少々。中国人と少しですが商売をしました。日本人の商売常識だとはじきとばされて終わりですね。利害において両極端の条件提示をするところから始まり、お互いにNO！と言いあって交渉が始まるところがあります。本気でディベートします。まあまあまあ、なんて甘っちろいこと＝敗北です。損は損、得は得なのです。とおもいます。

私にとって不可解なのは、なぜ日本人は懺悔し、

悔い改める事が出来ないのかです。

宗教が異なると言ってしまえば、それまでですが、

深い反省無くしては、更生はあり得ないのではありませんか？

また、その為の、代償も支払っていませんよね。

日本の銀行やノンバンクの態度を見ればわかるでしょうが、

そもそも、「借款」にしたのが間違いだと思いますよ。


話は替わりますが、

「戦争に負けたから、今度は、経済戦争を仕掛けてきた、

油断も隙もない奴ら。」

すでに10年以上も前の日本のイメージですが、それ以来、

大都市以外に住む多くの○国人は、今でもその様に思っていますし、

映画でのイメージも最悪ですよ。

また、懲罰的賠償でも、日本企業がやり玉に挙がっていますね。

H大学での日本語コースは開店休業状態、反して、

中国語コースは満員御礼だと聞きました。

CMではなくても、「がんばれニッポン！」と言いたくなります。

久しぶりに呼んでやったんだから、

何時も通り、30分以内に返答せよ。（笑）

何時、私が、「私だけが正しい」と言ったかな？

言ってみなさいナ♪

まったく、この調子じゃ、毎度 Discrepancy だらけでしょうネ。

ところで、英国人スチュワーデスを香港に密輸したのはお宅じゃないでしょうナ？

会社の奴隷になってるのを救い出してやった、とでも言いかねませんからネー。（笑）

＞と言った舌の根も乾かない内に、また荒しかね。

小チンの根を乾かす暇さえない小チン君だから、舌の根を乾かす暇なんか当然ないでしょう（ナノメートル激飛爆笑）.

負けました。もうしません勘弁してください。

と言った舌の根も乾かない内に、また荒しかね。

懲りないヤツだなあ（笑）

プッ！

俺は別になっちゃんのことは何も言っとらんが・・・・・。

（万里長城投資対効果はどれほど？爆）

＞暇で馬鹿な奴ほど文章が長い

明石さんより、なっちゃんの方が長いけど、文句あるか。


































長いといったのはもちろんチンチンじゃなくて、文章のことだよ。

＞暇で馬鹿な奴ほど文章が長い♪
＞ね、あかしくん。

そう言うあんたがちょっぴり可愛いから、昼飯もまだ食わず寸暇を惜しんでレスしてるのよ。

文章長い？

暇で馬鹿な奴ほど文章が長い♪

ね、あかしくん。

＞長州の志士は公私の見境が無いという欠点がありまして、今日の汚職政治の源を作ったような所がありますね。

よくいわれてます（うん、うん）。でも、擁護したい部分もあるんですよ。聞多なんか、確かに＜三井の番頭さん＞と皮肉られたりなんかしちゃってますが、でも財閥と癒着したというより、財閥の育成に強く関わったといいますか。欧米資本に対抗するために、国家が介入してでも強力な財閥を育てる必要を感じてたみたいなところがあります。帝国ホテルも彼が財界によびかけて金出させてつくったんですよね。・・・まあ、でも汚職はいけません、確かに。ついついかばう気になるのは幕末時代を知っているからで、明治以後の伝記だけ読んでたら、とんでもない奴だで終わってるかもしれんし。

＞春夏さんはｉｆが嫌いなようですが

というか、なかなかリアルに思い浮かべきれないといいますか（想像力貧弱かも）。例えば、長生きした高杉なんて想像つかない・・・。色々考えてみたら、楽しいかもですが。

＞福沢諭吉は誰もが何枚でも肖像画を集めたいと思っている位すごい人ですね。

そうでした。やな奴などととんでもないっ、前言とりけしです。（ところで、いまだ二千円札をGETしていない・・・）

そういえば、福沢諭吉も大村益次郎も適塾で塾頭をつとめたことがあるんですねー。（意外な共通点が）

＞しかし「脱亜入欧」から国権論に傾いたり

福沢に限りませんけど、明治期は在野の方が強硬な部分がありますね。日清戦争の時の講和条件に関してもかなり強いこと言ってたんじゃなかったかな。
太平洋戦争時には日本が米国から暗号を読まれまくってますが、日清戦争の講和の時は日本側が清国の暗号をほとんど解読していて、それで、強気で交渉を行ったというのがありますね。その頃は日本の暗号技術がそれなりの水準だったのか、それとも清国の暗号がよほどお粗末だったのか。日露戦争頃には、やはりロシアに解読されてるところを見ると、西洋の謀略にからむ暗号の長い歴史に東洋はとてもたちうちできないということなんでしょうか。

今日はみんなお休みだったですね。
私は明日お休みします（＾＾； 　 ちょっと用事が）

長州の志士は公私の見境が無いという欠点がありまして、今日の汚職政治の源を作った

ような所がありますね。

聞多くんは三井の紐付き、狂介君は賄賂で総理の椅子を追われてな具合です。

挙句に長州志士が皆んなで結託して法の番人、江藤新平を追い落としですからね。

春夏さんはｉｆが嫌いなようですが、高杉が生きていたら伊藤が先に総理という事は

考えられ無いですけど、豪遊して国家予算を使い切ったていたかも・・・

しかし、私財を政府に継ぎ込んだ大久保より何故か長州の志士の方が人気があるんです

よね。

さて、福沢諭吉は誰もが何枚でも肖像画を集めたいと思っている位すごい人ですね。

一言で言えば、実利実学を追求し個人を尊重した自由主義と言った所でしょうか？

しかし「脱亜入欧」から国権論に傾いたり、学問偏重だったといった欠点もありますね。