日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

JAVAくん。

投稿者： Bigpokochin 投稿日時： 2000/08/26 00:12 投稿番号： [13603 / 196466]

お前もどっかじゃ、馬鹿にされっぱなしだな。

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たけいくん。

投稿者： Bigpokochin 投稿日時： 2000/08/26 00:09 投稿番号： [13602 / 196466]

武井君は中国政府より日本国へ寄贈された粗大ゴミです。

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あかしさん。

投稿者： Bigpokochin 投稿日時： 2000/08/26 00:03 投稿番号： [13601 / 196466]

Akashi_Sugarlight？・・・・

何だ、そりゃ？

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nita2くん。

投稿者： Bigpokochin 投稿日時： 2000/08/26 00:01 投稿番号： [13600 / 196466]

nita２？

へ？

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こんなのどうですか？

投稿者： okozukaiwo 投稿日時： 2000/08/25 22:44 投稿番号： [13599 / 196466]

よかったらどうぞ？
無料でお得な情報まんさいです。
http://members.tripod.co.jp/okozukaiwo/
お気に召されなかったらごめんなさい。

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そーか

投稿者： harunatu17 投稿日時： 2000/08/25 22:37 投稿番号： [13598 / 196466]

実は維新の心は漢魂だったか。とはいえ、国学も影響しているから、結局混ざり合ってるんでしょうけど。

ところで、和魂漢才というのが、もともとの言い方なんですよね。菅原道真でしたか。（でも、この学問の神様が遣唐使の廃止を決めたんだな・苦笑）

そして明治以後は和魂洋才・・・

でも、その和魂・・・やまとごころってなんなんだろう。

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まだまだ

投稿者： harunatu17 投稿日時： 2000/08/25 22:30 投稿番号： [13597 / 196466]

＜マトリックス＞的衝撃（勝手に名づける）には及ばないなあ。
”そうか、我らはだまされていたのだ”、みたいな（笑）
その辺のアメリカの深謀的な話になると、前台湾トビでレスしていただいたTomさんとか詳しそうですね。（時々、他のニューストビをROMするとお見かけする）

ところで、
＞ですから、日本で「汪兆銘神社」等を建立し、私達日本人が参拝していれば良いじゃないですか？(^^

とのことですが、さすがに神道ではないでしょうから、神社では安らげないでしょう…。

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タイトルには

投稿者： harunatu17 投稿日時： 2000/08/25 22:28 投稿番号： [13596 / 196466]

＜JAVAさんよくないよ＞

と書こうとしたのでした。

落ち着いてきたので（ちょっとどきどきした）、この場をおかりして、

Yellowさんもお元気そうですね、とご挨拶。

（今からjyouiさんとnitaさん宛のレスいれます）

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失礼しました。

投稿者： harunatu17 投稿日時： 2000/08/25 22:14 投稿番号： [13595 / 196466]

敬称ぬけました。
途中ではいったから。

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JAVA

投稿者： harunatu17 投稿日時： 2000/08/25 22:12 投稿番号： [13594 / 196466]

http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=cfbf4x78&sid=1143582&mid=1960

↑とか、言ってた人が、

↓どおして、こおーゆうこと言うのさ。

＞原爆笑じゃなくて、原爆ショーでした　ゼネコンも儲かるし

そして、
＞広島の出身でしたっけ｡

・・・しょーもないとぼけ方するし。

原爆とは何かってことの答はまだでなくても、少なくともあれのおかげで民主主義になったと、有り難がるようなものではなし。

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チベット天気予報

投稿者： YellowFlute 投稿日時： 2000/08/25 18:32 投稿番号： [13593 / 196466]

如意宝珠も、用済みになったらフセインと同じ扱いを受けるでしょう。

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面白い被害妄想気味のアホ見つけ（笑）

投稿者： YellowFlute 投稿日時： 2000/08/25 18:16 投稿番号： [13592 / 196466]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.44.0e.835368&topicid=1239m100&msgid=8o5bts$kb4$1@m100.yahoo.co.jp

阿呆の妄想では、YellowFluteが国家安全企画部や特弁に思えるらしい。（笑）

ダレスやカレ、はたまたハレルも草葉の陰で大笑いでんな。

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小チン君

投稿者： JAVA_Script 投稿日時： 2000/08/25 14:53 投稿番号： [13591 / 196466]

悔しいけど、ここはお前みたいな阿呆の来るところじゃないから、他へ行きな｡馬鹿にさればなしじゃありませんか(爆)

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あれーー先の投稿は消えた！

投稿者： ddtakei 投稿日時： 2000/08/25 12:40 投稿番号： [13590 / 196466]

面白いです！（爆笑）Ｙｅｌｌｏｗ先輩ぃ！

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ははははは・・・

投稿者： ddtakei 投稿日時： 2000/08/25 12:31 投稿番号： [13589 / 196466]

小チン君は「Ａ＆Ｄ精機」社の製品です・・・・・
注：Ａとは「アホ」
Ｄとは「出臍」

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チンチンさんのプッ！

投稿者： Akashi_Sugarlight 投稿日時： 2000/08/25 11:52 投稿番号： [13588 / 196466]

＞nita2・・・？
＞プッ！

ジョーク言わせてね。

私は三十、屁っ發男
夏の八月、夕飯に
くさやを食いすぎ大腸炎
手術の痕から屁がでてしまう
プッ！プップー！のプッ！プップー！
先生治して頂戴な

ガスをを放出するドレンの締まり、俗称ケツのシマリが悪いかもしれません。
大腸のパイプに金属疲労があれば新品と交換するため手術を要します。
いずれにしても、非破壊検査、できればＲＴ検査を受けて下さい。
痔気探傷試験も必要です。
ついでに制御棒のＲＴ検査も受けることをおすすめします。

ものの本によれば、このような方は概してシマリがないようですね。
腸内ガスをコントロールする制御装置も故障しているかもしれません。
そのガス制御装置を司るのは脳内制御装置です。
こうなるとメンテナスだけでは終わりません。
普通は、もう使いものにならないので廃棄処分にします。
敦賀のもんじゅや、東海村のＪＯＣ事故の教訓を思い出して下さい。

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ほんじゃ、ちょっと噛み砕いて・・・

投稿者： nita2 投稿日時： 2000/08/25 11:52 投稿番号： [13587 / 196466]

ポコチン君の「謎笑」は笑うべき要因が見つからないという状況から考えると、

くすぐられた時の反射的な笑いのように、下位運動神経に異常な電気活動が生じ

もたらされた不随意運動と考えられます。

しかし、くすぐられた時のような物理的な刺激は無い訳ですし、精神的興奮への

ブレーキとして笑いが必要だったという状況もありません。

したがって、脳に直接の損傷が生じている可能性が高いのです。

後頭部を打った後、嘔吐する事を考えてても分かると思いますが、二、三日前の

嘔吐も、その可能性を充分に裏付けるものです。

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なっちゃん、悪かった

投稿者： JAVA_Script 投稿日時： 2000/08/25 11:00 投稿番号： [13586 / 196466]

広島の出身でしたっけ｡

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nita2くん。

投稿者： Bigpokochin 投稿日時： 2000/08/25 10:09 投稿番号： [13582 / 196466]

nita2・・・？

プッ！

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ちょ・・・・ちょっと待て！！

投稿者： shin101548 投稿日時： 2000/08/25 09:54 投稿番号： [13581 / 196466]

何分けの分らない事を言ってるんだ？
難しすぎるぞ！！！！
ところで「謎笑」って意識とは無関係なのか？？？

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化け字になってるぞ！＞javaちゃん

投稿者： jyoui 投稿日時： 2000/08/25 09:47 投稿番号： [13580 / 196466]

化け字になってるぞ！

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ですから＞春夏さん

投稿者： jyoui 投稿日時： 2000/08/25 09:04 投稿番号： [13579 / 196466]

＞中国の方に向かって、彼らのために弁護すること、あるいは、そのような時代背景を説明して、新たな歴史認識を求めるとしたら逆効果になってしまうかもですね。
ですから、日本で「汪兆銘神社」等を建立し、私達日本人が参拝していれば良いじゃないですか？(^^

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生きていたのか

投稿者： nita2 投稿日時： 2000/08/25 07:16 投稿番号： [13578 / 196466]

ポコチン君、嘔吐したっきり消えちゃたんで心配してたよん。
ところで、一時的に小康期に入ったのかも知れませんが、症状は更に進行して
います。「謎笑」などの不随意運動がその証拠です。
恐らく線状体小型細胞の脱落とグリアの増生で、側脳室が肥大化、圧迫された
大脳皮質が広範に萎縮、死滅していると思われます。
その結果、本来の随意運動は妨げられ、言語障害、嚥下障害などの症状が現れ
始めています。
また、感情の易変性、怒りっぽくなるなどの人格障害、性格変化も垣間見られ
ます。
なお、精神的緊張によって不随意運動はより顕著化します。
絶対安静が必要です。

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和魂洋才

投稿者： nita2 投稿日時： 2000/08/25 07:13 投稿番号： [13577 / 196466]

＞でも、戦前昭和期には維新をある種神聖な功業として見たい、見せたい考え方が
＞強く・・・
「東洋史上に唯一の、善く学び善く変わる、進取精神の祖国」（蔡鍔）というよう
に日本は新しい情報が溢れ、発信基地となっていたようですね。
その一方で「なかば異域なかば古昔」（周作人）というように漢籍の図書館にもなっ
ていて、それが「排満光復」の思想形成の元になっていますね。
維新でも蘭学は技術書的な役割で倒幕思想形成にはもっぱら儒学が当てられています。
尊皇攘夷も儒学用語ですし、松蔭の華夷の弁ってのも有りましたしね。
和魂洋才の元は佐久間象山でしたっけ？　いつの間にか「漢魂」を「和魂」と勘違い
してしまった事が、維新をある種神聖な功業とし、後の「不幸な歴史」の遠因となっ
たと言えなくも無いですね。

＞「四庫全書」は7部つくられて、現存するのは4部でしたか。
写本が７部、原本を合わせて８部ですね。

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春ー夏ちゃん♪

投稿者： YellowFlute 投稿日時： 2000/08/24 22:32 投稿番号： [13576 / 196466]

元気してた？

それだけ♪

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ドイツと日本が同じに思えるとは

投稿者： YellowFlute 投稿日時： 2000/08/24 22:30 投稿番号： [13575 / 196466]

腐った脳味噌にメンソレータムでも塗ってください。

改善はしないまでも、少しは、風通しが良くなるでしょう。

1.は、法の当事者関係について、如何にも法知らずが間違えやすい事ですね。

故に、2.は成り立ちません。

また、円借款の意義ついても無知ですし、戦犯の戦争責任についても

カラッキシですね。

一度「罪」を認めておきながら、贖罪に際し詭弁を弄する。

まったく、三下と同じで反省も無ければ、

人としての、尊厳も無いようですな。

これが私人なら、「情状酌量の余地無し」

即、最高刑期で実刑なのがわからないようですね。

君は、少年犯と同等の思考力なのかな？

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補足

投稿者： harunatu17 投稿日時： 2000/08/24 22:07 投稿番号： [13574 / 196466]

「四庫全書」には、日本人の著作もふくまれてるんですよね、たしか。

「四庫全書」といえば、乾隆帝、乾隆帝といえば香妃伝説…でも伝説だけど。

（jyouiさん、もう一個レスがあったんですね、明日来れたら明日返事します。レス同士が離れてたせいか？みのがしてたというか忘れてたというかm(_ _)m。すみません）

このトビも人が戻ってきたようでよかった。

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中国のしている事は矛盾している

投稿者： dwrjiyut 投稿日時： 2000/08/24 22:03 投稿番号： [13573 / 196466]

もしもの話、世界中の国々が中国のように「６０年の事を清算しろ」と言い出したらどうなるだろうか。ドイツなど賠償金でとっくに財政が破綻している事であろう。

　なぜ中国の連中は６０年も前のことをウダウダ言い続けるのだろうか。はっきり言って納得がいかない。

　中国の４０００年の歴史の中で他の国の何らかの干渉により不利益を被った事は数知れない。なのになぜ第二次世界大戦、それも日本だけ（正確ではないが）なのか。
中国は特に近代、欧米諸国に散々「いじめ」られ、戦争も何度となく繰り返している。
　例を挙げれば「アヘン戦争」。多くの中国人民をアヘン漬けにした上、中国の抗議を言い掛りだとして戦争をふっかけたイギリスのした事は第二次世界大戦の同盟で帳消しなのか。

　私のいいたい事は、
１．日本に過去の清算を求めるのなら、過去に中国に不利益をもたらした全ての国々に対して求めるべき。
２．それをしないのであれば６０年も昔の事にいつまでも固執するな。
　という事である。世界の多くの国々は第二次大戦を反省として生かし、前に進んでいるのに対し、中国の過去をいつまでも引きずり金を求めるという行為は陰気かつ醜い事この上ない。
　
　喧嘩両成敗という言葉があるように、戦争で双方が被った被害の多くはお互い様である。世界中の多くの国々がそれを理解しており、例えば日本もアメリカに原爆を落とされたが大人の対応をしている。
　
　しかし中国は自分達のした殺戮を棚に上げ、さも自分達が一方的に被害者である様に振る舞う。その一方で戦争を利用し、後進国であるにもかかわらず図々しく常任理事国のイスに座り続けるという行為は矛盾している。
　

　公人が靖国神社を訪れればギャーギャーわめいて抗議するという対応も大きなお世話であり、ヒステリックかつ大人げ無い事極まりない。
　
　中国に対する賠償の責任が全く無いとはいわないが、中国のしている事は矛盾・不公平さが目立つ。

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ひさしぶりーーtakei先輩ぃーー

投稿者： Bigpokochin 投稿日時： 2000/08/24 22:02 投稿番号： [13572 / 196466]

＞右翼臭さが移されたら大変です・・・（謎笑）

たけい臭さが移る方がもっと大変やね。

注）たけい臭さ：自分に不利になるとすぐ
罵倒にチェンジすること

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jyouiさん

投稿者： harunatu17 投稿日時： 2000/08/24 20:27 投稿番号： [13571 / 196466]

＞私達日本人が、その中国の方といっしょになり、満州国・汪兆銘南京政府関係者を「売国奴」呼ばわりするのは、変ではありませんか？

そうです。そう思います。
しかし、中国の方に向かって、彼らのために弁護すること、あるいは、そのような時代背景を説明して、新たな歴史認識を求めるとしたら逆効果になってしまうかもですね。もちろん、jyouiさんは＜中国の方が歴史的経緯により「売国奴」と言うのは当然でしょう。＞と書かれてるんで、言う必要もないですが。

時代がうつれば、多様な評価も自然に出てくるのだろうと思います。けっこう前のですが、韓国の本でそのものずばり「親日派」って本があって、まさに親日派＝売国奴みたいな視点で書かれてます。どうみても知日派ってのも含まれてます（笑）でも、そこでもとりあげられている金玉均なんかは、肯定的な評価も今ではかなり広がってますからね。

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nitaさん

投稿者： harunatu17 投稿日時： 2000/08/24 20:27 投稿番号： [13570 / 196466]

結局、思い出せない私。
「海国図志」かなとも思ったけど、あれは禁書じゃなかったかも。でも、これもあの時代には清国よりも、日本で読まれてるようですね。吉田松陰も、佐久間象山も、横井小楠も、幕末に影響を与えた思想家達は軒並み読んでるってかんじですか。＜夷の長技を以って夷を制す＞と序に記されている。

＞クラウゼヴィッツの「戦争論」が幕府の蔵書にあるといったように

これは、知らなかったです、そーかー。

＞だから、英・仏や米国の力関係や思惑に翻弄された面も確かにあるんでしょうけど、案外、しっかり各国の優れたものを採り入れていますね。

それは思います。でも、戦前昭和期には維新をある種神聖な功業として見たい、見せたい考え方が強く、だから例えば、等身大の志士達の描かれている、また、外交関係の中で維新が描かれていることになるアーネスト・サトウの日記なんかは、事実上の禁書扱いになってます。

今だからこそ、国際間の力関係が維新に作用した部分や、志士達と外国人の交流とか考察することができるんですね。

ところで
＞清代は禁書が多いんですよね。

文字の獄とか、思想統制が厳しい一面もあるようですね。でも、その統制の意味もあって「四庫全書」が編纂されたことも考えると、後代には何が幸いするか分からないな。（思想統制はもちろんだめだけど）
「四庫全書」は7部つくられて、現存するのは4部でしたか。あんな、膨大なもんをよくもそんなに作ったな。今はCD-ROMにばけたりもしてるが（笑）

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ddtakeiさん、ウヨちゃんて

投稿者： YellowFlute 投稿日時： 2000/08/24 19:45 投稿番号： [13569 / 196466]

菊の真ん中に、住とか、稲とか入れてる奴らですか？（笑）

まるで、星条旗の真ん中に、モニカの刺青入れている様で笑えます。

ついでに、麹町で内ゲバまでしてましたね。（笑）

以前から、昇天する前にしたかったことがあるんですが、

日本人の貞操の調査のため、対戦車ライフルで、

劣化ウラン弾を右翼の宣車に撃ちこみたいのですが、だめかな？

100件くらいやれば、統計取れると思うのですが...

それと、フル装備でラングレー・ファーム流、

「仲良く海兵隊と実弾演習、頭を出したら撃たれるよ」

をしてもらいたいのですが、どちらが勝かな？（笑）

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僣

投稿者： JAVA_Script 投稿日時： 2000/08/24 19:39 投稿番号： [13568 / 196466]

臼忽\xEFL高
認戦\x9A蠏\xE2
嵐戦僣働
李\xE9L廓坪翌
縱綟達達
寄采貧和
\xEED払摸摸
表玲\xE3y敷
圻\xF1Y\xCE`嵆
圀嚥爺巷\xD4\x87曳互
\xED\x9A這晩
心\xBCt廾殆\xD1Y
蛍翌劑\x8B\xC6
哈\x9Fo方哂俛\xB8\x82孵劈

炉背司\x9Dh冷
待\xDD\x94猟科
牝忱卜怕
不\xDFd\xEFL\xF2X
匯旗爺\xB3C
撹耳房差
峪\xD7R淀広符寄拒
\x82\x98吏厶
方\xEFL送繁麗
\xDF\x80心書劾

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そうですね

投稿者： JAVA_Script 投稿日時： 2000/08/24 19:13 投稿番号： [13567 / 196466]

六十年代に東南アジアで起った一連の反日行動のリードはほとんどといっても良いほど留日の経験のある人です｡

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Re；横レス＞春夏さん

投稿者： jyoui 投稿日時： 2000/08/24 18:25 投稿番号： [13566 / 196466]

＞＞戦後の政府は、連合国の傀儡政府ですよ。

＞そうとばかりはいえないような・
その傀儡を受け入れたのが、サンフランシスコ講和会議・講和条約ですよ。

＞戦前の満州国とかの場合、別に裏を語らなくても、それが傀儡だってことは
ついこの間まで日本の政府も同じ様な体制でしたよ。
満州国の実権は、日本人次官達が握っていました。
その次官会議に関東軍参謀も出席し方針を決定していました。
次官は大臣に、政策案を四択ぐらい提出し「お勧めは○案です！」なんてやっていたのでしょう。
ついこの間までの政府の政策運営と同じでしょう。
日本国は擬似満州国だったのですよ。

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ひさしぶりーーＹｅｌｌｏｗ先輩ぃーー

投稿者： ddtakei 投稿日時： 2000/08/24 17:35 投稿番号： [13565 / 196466]

この方は「＠扇会」って言う右翼ネット組織のメンバーです、気にしないでください。右翼臭さが移されたら大変です・・・（謎笑）

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うそつき

投稿者： nekonokohakoneko 投稿日時： 2000/08/24 15:58 投稿番号： [13564 / 196466]

こんにちは、nekonokoと申します。

> 華僑系以外のアジア人は日本にそれほ> ど恨みなど持ってない。
> 戦後植民地支配を逃れ独立できたのは日本のおかげという、インド、ミヤンマー、インドネシア、ベトナム、タイ、マレーシアの人達は言っていますよ。これが事実。これらアジアの人々と交流してごらんなさい。事実が良く見えてきます。

以前にも他の掲示板で同趣旨のことを投稿しましたが、私は学生時代、留学生と飲み食いするサークルに所属していまして、今でも彼ら元留学生とは親交があります。特に、香港、インドネシア、マレーシア人には、今でも親友がおります。

歴史認識については、彼らもあまり語ってはくれなかったので、詳しくは述べられませんが、日本を憧れて留学してきた彼らは、皆一様に日本を嫌って帰国していきました。

これで日本が「尊敬されている」といえるのか、はなはだ疑問です。

ちなみに彼ら留学生は、エリートですから、帰国した彼らの意見がその国の日本に対する見方を左右するのは、言うまでもないことです。

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55歳にもなるのなら

投稿者： YellowFlute 投稿日時： 2000/08/24 15:33 投稿番号： [13563 / 196466]

文章くらいは、しっかり読めるでしょうが。

随分とズレタ戯言を言ってますな。

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あっしは生きてまっせ。（笑）

投稿者： YellowFlute 投稿日時： 2000/08/24 15:25 投稿番号： [13562 / 196466]

ただ、チェックしてる暇もないほど忙しいです。

また、しばらくお休みします。

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Re；おっさんはズルイ＞ねずみさん

投稿者： jyoui 投稿日時： 2000/08/24 13:21 投稿番号： [13561 / 196466]

＞おっさんはズルイ
今ごろわかったのかい、昔からそうだよ。

言っておきますが、私はチベットの歴史経緯が、よく理解できていないのよ。
ただ、歴史経緯よりも、現在のチベットの人権問題には関心がありますが、あのトビは「歴史」なので、口を挟む議題がでてこないのだよ。
と言い訳をしておきます。

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