日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 脱「李国香」
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/03/02 11:48 投稿番号： [132673 / 196466]
心細いというのとは一寸違いますがね。様子を知らない場所に予備知識もなく飛び込んでゆくのは蛮勇だということ。
かつてバクダットに行って殺された日本人の鐵は踏みたくないですからね。いや、中国をバクダット並みと言っている訳じゃないですけど。むしろ、可能ならば拙い中国語で普通の中国人と接してみたいと思ってますよ。
行くとすれば一人でツアーに参加します。女房は特に中国には興味がありませんし、一度一人で行ってみて、良かったら次は二人で行くかも知れません。
一人で食べるより親しい相手と食べる方がよいのはそうでしょうけれど、毒味は一人でするものですよ。
というより、まだ具体的なスケジュールがある訳じゃなく、いま検討を始めただけのことです。
これは メッセージ 132672 (cnimama さん)への返信です．
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Re: 脱「李国香」
投稿者： cnimama 投稿日時： 2007/03/02 11:28 投稿番号： [132672 / 196466]
心細いのが分ります。
未知の処ですし、色々あると聞いていますし、
だからこそ親しい人とご一緒にとお勧めしたのですよ。
旅行って元々色々あるのですから、
誰かさん親しい人と一緒にですと、喜びは倍に、辛さは半分になるのです。
最近こんな良い言葉を見て、御尤もだと感心しました。
「吃素菜、相親相愛」
健康食も良いですが、一人ぼっちで食べないようにしましょう。
これは メッセージ 132648 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 似非東南アジア学者 ｎａｏ７５９ｋｙ
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/03/02 09:19 投稿番号： [132671 / 196466]
こらぁ、腐臭大頭。どさくさに紛れて人の名前出すな。
>トカゲなんかは、相変わらず強がりを言いながらも、中国旅行に関心を持ち始めた。救いようのある男だ。
あたしゃ前々から中国に関心があるよ。幼い頃から父の影響で中国文化や文学に親しんできた、と前々から言っているし、だからこそ中国語も学んだ。しかし、生活に密接していなかったので挫折しただけだ。
言語など、仕事で必要になるような場合以外身に付かない。だから英語なら不自由しないが、英語以外は片言以上のレベルにならん。それはともかく、中国に行ってみたいと思っていたのは数十年来だ。
切実に思わなかったから実現しなかっただけだ。本当にその気になっていたらとっくに行っていたろうよ。
とにかくお前は自分が理解できないと勝手にレッテルを貼る。あたしが反共で、反中国で中国蔑視差別主義者とレッテルを貼るのはお前に理解力がないからだ。あたしゃ反中華思想、嫌中共、蔑中共お先棒担ぎ、憐中共人だ。だが親中国派だよ。
ところでついでだが、マレーシア残留日本兵も、大勢居れば中には
”死にたくない日本兵が、日本へ帰れる夢を捨てることと引き換えに敵前逃亡し、インドネシアに残った・・・。
こういう側面もあるんだ。”
もあるだろう。一部をあたかも全体にすり替える姑息なやり方は止めろ。
主題は、中国人が戦後アジアで何をしたか、日本人が同じ頃何をしたかだろう。その結果、中国人が嫌われ排斥され、かつて嫌われ排斥されていた日本人が好感を持たれるようになったという事実を、一部の例外で全て否定するやり方が間違っているのだ。
尊敬されている中国人、現地に溶け込み貢献している中国人も大勢居るだろうよ。逆に、現地で強盗をやった日本人も居るだろう。
全体としての評価はnao氏が挙げた内容で間違いはない。
解ったか、腐臭大頭。
これは メッセージ 132669 (singapore_drian さん)への返信です．
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↓↓↓何それ？ 怒李案って単純！↓↓↓
投稿者： wang_yi_ambassador_cn 投稿日時： 2007/03/02 09:16 投稿番号： [132670 / 196466]
＞トカゲなんかは、相変わらず強がりを言いながらも、中国旅行に関心を持ち始めた。救いようのある男だ。
彼がツアーで一回支那旅行に行ったら自分サイドに取り込めるとでも思っているのかな？
ぷぷっ。
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似非東南アジア学者 ｎａｏ７５９ｋｙｏｎ
投稿者： singapore_drian 投稿日時： 2007/03/02 07:34 投稿番号： [132669 / 196466]
おまえは中国古典には詳しいのかも知れんが、人間的にはくだらない奴だな。おまえ、中国人から敬遠されていただろう。俺もおまえに「私に突っ込まないで下さい。下品な・・・」と言いたい。
おまえが持ち出した犬のちんちん芸の話なんか馬鹿馬鹿しくて返事を書く気にもならんが、他の話題に関しておまえの病気を少し治してやるわ。
＞シンガポールを話するのに、何で街の話をしなければいけないのか、その論理的必然性が全くわからない。
おまえの知識の程度が知れたわ。何も知らないおまえが東南アジアを語るな。街路名と政治路線対立と密接な関係があるから持ち出したのだ。面倒だから書かない。自分で勉強しろ。
＞日本人の場合は、日本の敗戦後も、旧日本軍の2,000人ほどがインドネシア独立運動に参加した。初代大統領スカルノも、日本が育てたようなものだ。日本は、インドネシアの独立に重大な貢献をなしてきた。
日本美化・正当化もほどほどでやめとけよ。最近の研究でだんだん真相が見えてきただろう。死にたくない日本兵が、日本へ帰れる夢を捨てることと引き換えに敵前逃亡し、インドネシアに残った・・・。
こういう側面もあるんだ。日本へ帰る夢を捨てた日本兵の心中を察すると、それを自分に都合よく解釈するおまえの無神経さには腹が立つ。
シンガポールに関しては、ある日本人は反華人的視点からけなし、またある日本人は反共的視点からけなす。どちらも的外れの古典的解釈だな。そのうちにおまえの病気を無料で治してやるから、待ってろ。トカゲなんかは、相変わらず強がりを言いながらも、中国旅行に関心を持ち始めた。救いようのある男だ。
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Re: relrel_hash18さん
投稿者： sabi_iro_no_tuki 投稿日時： 2007/03/02 05:13 投稿番号： [132668 / 196466]
あー、返信したほうがいいのか、どうか迷ったんですが、すいません
要点が分かりません
こっちの要点が
「支那と呼ぶなという命令が共感できないため反発して支那と呼んでるんじゃないか？」という推測なんですが
えーと、この推測をどうしたいんでしょうか？
否定的であることは分かるんですけど、何を否定したいのか分かりません
口喧嘩ならともかく、議論であるなら、要点に対して物を言わないと泥縄の水掛け論にしかなりませんよ
「支那と呼ぶなという命令が共感できないため反発して支那と呼んでるんじゃないか？」
命令してない？
共感できる？
反発してない？
を要点に理由つきで語るくらいしか否定の方法思いつきませんけど
もしかして、中国と日本で議論ってものの捉え方違うんでしょうか？
これは メッセージ 132602 (jptmd2004 さん)への返信です．
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Re: sabi_iro_no_tukiさん
投稿者： sabi_iro_no_tuki 投稿日時： 2007/03/02 04:13 投稿番号： [132667 / 196466]
横レスなのに、丁寧なお返事ありがとうございます
＞ですが「意地」の一言で相手が嫌がっているのを承知でその言葉を使うのは如何でしょうか？
＞納得は出来ないにせよ、相手が嫌がっているのであれば使うのは避けるのが人間の自然な感情ではないでしょうか？
後者はどちかと言えば暗黙の了解とかすごい初歩的な処世術のような気もしますが、概ね同意はします
日本人から支那と呼ばれることに対する嫌悪＞日本人が支那と呼ぶことを禁じる＞一部の日本人は反感を持ちますます支那と呼ぶ＞反感に反応し、さらに強く支那と呼ぶことを禁じる＞一部の日本人はさらに強い反（以下略
というのも不毛ですし
ただ、やっぱり、支那と呼ぶな、と命令してしまうのは行きすぎだと思うのですよ
huaxianglanさんも、個人的に嫌ではあるが、世間的にそうでもない、ということをされた場合、個人的にそういうことをされるのが嫌なのだ、と説明するでしょう
説明した上で、自分の前ではやめてもらうよう説得するでしょう
少なくとも、私には、説得もなしに、いきなり今後一切如何なる場所でもそれをするなと命令することはできません
だって、逆の立場でいきなりそんなことされたら嫌ですし
「相手が嫌であることをしない」という大義を掲げてる相手から「嫌なこと」されたらリアクションに困っちゃいますよ
結局、
支那と呼ぶなと命令するのは行き過ぎで反感から支那と呼ぶのは不毛
というのが、私の感情面での結論です（理屈は切り離して考えてます）
これは メッセージ 132654 (huaxianglan さん)への返信です．
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Re: 勝負あり nao759kyon の勝ち
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2007/03/02 01:22 投稿番号： [132666 / 196466]
これは メッセージ 132645 (nao759kyon さん)への返信です．
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Re: 日本と邪蛮
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/03/02 00:16 投稿番号： [132665 / 196466]
>そんな事ねえだろ。
ほう、では、日本という国号は何を何処を基準としとるんじゃ、ボケ！
日本という言葉は何を象徴しとるんじゃ？
ボケ！
このノータリンの寄生虫の排泄物が！
聞くが？
お前は何のために生きとるんじゃ！
ボケ！
この邪蛮人のクソタレが！
これは メッセージ 132661 (konoyo_anoyo さん)への返信です．
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Re: 差別の申し訳
投稿者： palmereldritch608 投稿日時： 2007/03/01 23:17 投稿番号： [132664 / 196466]
「・・・の方々」・・・。
気味が悪いのでやめましょう。
これは メッセージ 132662 (palmereldritch608 さん)への返信です．
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Re: 差別の申し訳
投稿者： palmereldritch608 投稿日時： 2007/03/01 23:17 投稿番号： [132663 / 196466]
「・・・の方々」・・・。
気味が悪いのでやめましょう。
これは メッセージ 132662 (palmereldritch608 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132663.html
差別の申し訳
投稿者： palmereldritch608 投稿日時： 2007/03/01 23:14 投稿番号： [132662 / 196466]
「・・・の方々」・・・。
君が悪いのでやめましょう。
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Re: 日本と邪蛮
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/03/01 22:55 投稿番号： [132661 / 196466]
そんな事ねえだろ。
シナ人は自己満足で国家滅ぼしてご満悦って事だろ。
チャンコロってお前の様な野郎を言うんだろうな。
これは メッセージ 132640 (racingschedule さん)への返信です．
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Re: 悲しい事ですね
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/03/01 22:31 投稿番号： [132660 / 196466]
>それを無にする今回の行為は遺憾に想います。
>落書きした犯人が日本の人であってほしくないというのが我侭な希望です・・・
それは全く同感ですが、ここでそれを言ってもしょうがないと思いますよ。色々な人間が日本にもいるしこのトピにも居ます。中国人その物に差別意識を持っている意見から中国人一般ではなく中共およびそのお先棒担ぎを馬鹿にしているわたしのような者も居ます。
件のノートにそう言うことを書く人間もいるでしょうが、誰の行為が普通で、誰の行為が不当かは普通は解るでしょう。聞くべき人間の意見を聞き言ってもしょうがない相手は無視するしかないでしょう。わたしは中国サイドでもお花畑でも相手にする意味がないと思えば無視しています。
また最近初めてそのような心ない落書きがあったというのも（それ自身を肯定したり擁護をするのではありませんが）日本の対中対韓意識がそれだけ厳しくなってきたことの一つの証左でしょうね。
中国好きの日本人でも、ここの馬鹿共の発言を知れば、気持ちも変わるのではありませんか。わたしは、ここの馬鹿共は特別な馬鹿共だと思っていますが、しかし中共の数々のやり方が次第に知られてきて、日本人の中に嫌中意識が７０％にまで増えてのも、それは偏に中共の反日政策が日本で知られてきたからです。今も建設が進んでいるという抗日記念館の中身を日本人が本当に知ったら嫌中率は７０％では済まないでしょうね。
なぜ中共のこのようなやり方に対し、あなたは何も言わないのですか？
件のノートの書き込み内容は知りませんがもしそれが本当なら、それはまずいとわたしも思いますよ。でも、中韓人がどんな書き込みをしているのかも知りたいですね。
なにしろ阪神大震災や中越地震の時の一部ではあろうと信じたいけれど日本に天罰が下ったような書き込みが実際にありましたよ。ここでも最近、原爆は天罰だったとかく馬鹿も居ました。
本当に中韓人はどのようなことをノートに書いていたんでしょうね。
これは メッセージ 132657 (huaxianglan さん)への返信です．
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Re: 悲しい事ですね
投稿者： jptmp2004 投稿日時： 2007/03/01 22:29 投稿番号： [132659 / 196466]
＞中國や韓国の人達の感想に対して差別するような発言が書かれていたそうです
＞もし日本の人達がこの悪質な落書きをしたのであれば、それは中國や韓国の人達だけでなく原爆で亡くなられた方々や現在も苦しんでいらっしゃる被爆者、つまり同じ自国民の方々に対する侮辱でもあると想います。
理由はともあれ他人の感想に落書きするとは遺憾だな。
ただ、中韓の方の感想はどのようなものだったのだろう？
被爆者への侮辱
冒涜であって欲しくないものだ。
以下のような考えを露わにされたのでは、抑え切れない人が出ても仕方あるまい。
支那のBBSにはよく原爆投下に対し「活該！」という投稿が見受けられるのが事実なのだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大阪
鶴見区
支那人違法露天商
日本は昔、中国に迷惑をかけたから、公道でウンコをしても構わない。
http://sarah.iza.ne.jp/blog/entry/82198「日本は昔、中国に迷惑をかけたから・・・しても構わない。」
この考えが中共に洗脳された支那人の思考そのものである。
「理由はともかく相手の嫌がる事は言うべきでない。」という輩も居ろうがそれならそれは「相手の嫌がる事を平気でやらない国」が言ってこそ説得力があるというものだ。
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、反日デモも許される。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、ビジネスでの詐欺まがいも許される。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、支那と言うのは許せない。他の国がCHINAというのは気にしない。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、ピッキングしても許される。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、スキミングしても許される。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、ODAは当然だ。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、武力で挑発しても構わない。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、勝手にガスを吸い取っても構わない。」
こりゃ、キリが無いね。
これは メッセージ 132657 (huaxianglan さん)への返信です．
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Sintyou5さん
投稿者： cnimama 投稿日時： 2007/03/01 22:28 投稿番号： [132658 / 196466]
はじめまして。
前からご挨拶したいと思いましたが、
いつも有り難いタイミングで現われ、何回もコメントいただきまして、ありがとうございました。
私は争うのが苦手で、Sintyou5さんのような方がいらっしゃって、この掲示板も大分出やすくなりました。
それでは、お元気で。
これは メッセージ 132653 (sintyou5 さん)への返信です．
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悲しい事ですね
投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2007/03/01 22:13 投稿番号： [132657 / 196466]
広島市の平和記念資料館が見学者に感想を書いてもらうために設置している「対話note」に
中國や韓国の人達の感想に対して差別するような発言が書かれていたそうです。
もし日本の人達がこの悪質な落書きをしたのであれば、それは中國や韓国の人達だけでなく
原爆で亡くなられた方々や現在も苦しんでいらっしゃる被爆者、つまり同じ自国民の方々に対する侮辱でもあると想います。
同館ではnoteを撤去したそうですがそれは初めての事だったそうですね。
今年1月に中國の高校生の方々が来日され広島での平和学習に参加されました。
もしかしたらnoteに様々な想いを書き綴っていたかもしれません。
それを無にする今回の行為は遺憾に想います。
落書きした犯人が日本の人であってほしくないというのが我侭な希望です・・・
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Re: sinagakusya_sinologistさん
投稿者： viet_cong1961 投稿日時： 2007/03/01 21:57 投稿番号： [132656 / 196466]
huaxianglan さん、
こんばんわ〜♪
あなたのお考えに賛同致します。
横から失礼しました！
これは メッセージ 132651 (huaxianglan さん)への返信です．
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Re: tokyo_made_otearai_benki 氏へ
投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2007/03/01 21:55 投稿番号： [132655 / 196466]
１８世紀に、イギリス・オランダ人によって船で連れてこられた中国人華僑は、イギリス・オランダの植民地形成いらい３００年間、帝国主義の手先として、プランテーション農場の現場監督として働いてきたけれど、現地インドネシア・マレーシア人のためには何もしなかった。
日本人の場合は、日本の敗戦後も、旧日本軍の2,000人ほどがインドネシア独立運動に参加した。
その上最後にオランダ軍と戦って独立したインドネシア軍というのは、旧日本軍が育てた「兵補」から始まった。
初代大統領スカルノも、日本が育てたようなものだ。
日本は、インドネシアの独立に重大な貢献をなしてきた。
中国華僑は、帝国主義の手先しかしなかった。あとは、自分たちの金儲け、略奪・商業資本主義しかしてこなかった。現地の人々の為の福祉・協力は、全くしなかった。
中国華僑は、アジア人から嫌われている。だから今でも華僑の排斥運動が、東南アジアで絶えないのである。
自慰的思考によって、新加坡が、被害者などと思ってはいけない。立派な加害者の国なのですよ。
↓（フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』から）
＞日本の敗戦後、いち早く旧蘭印を占領したイギリス軍は日本軍を武装解除し、日本軍の軍人・軍属を日本へ送還したが、約2,000人の元日本軍兵は祖国に帰らず、そのまま除隊（この時点で日本軍籍は消滅）、残留してインドネシア独立軍に参加し、降伏時所持していた兵器物資を横流しした者、軍政資材をそのまま利用し独立運動の広報・宣伝に当たった者もいた。ある者はインドネシア人と結婚して家庭を築き、またある者はイスラームに改宗するなどして現地社会に溶け込み、インドネシア独立戦争の終了後も日本に帰還する者は少なかった。（フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
それに、もともと、インドネシア軍というのも、もともと日本軍が育てたものだった。
＞オランダ領東インドを占領した日本軍は兵補制度を採用して、これを日本軍の中に組み込んだ。こうした兵補の多くは、旧蘭印軍の現地人兵士から募集されたが、農村の住民から採用された者も多かった。
この「兵補」があくまで日本軍の補助兵力としての位置づけであったのに対して、郷土防衛義勇軍（Tentara Pembela Tanah Air、略称PETA「ペタ」）は、日本軍から組織的に独立し、インドネシア人指揮官が自ら率いる民族軍として構想されたものである。軍政下における現地住民の武装化については、日本軍内にも、また現地の民族主義運動リーダーたちのあいだにも慎重論があった。しかし、軍政当局の側には戦局悪化にともなう兵力不足の危機感が、そして現地指導者層の側には独自の民族軍を有していなければ独立達成後に旧宗主国オランダとは対峙できないという危機感があったため、1943年10月3日、ジャワ郷土防衛義勇軍の設立が正式に決定された。同様の組織は、バリ郷土防衛義勇軍、スマトラ義勇軍など、占領各地に創設された。こうして設立された民族軍ではあっても、占領期間中は日本軍の指揮下に置かれ、軍事訓練等は日本軍の指導の下に実施された。そして、インドネシアの独立宣言後、初期のインドネシア国軍の将校団を構成したのは、主にこれら対日協力軍の元幹部たちであった。（フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
＞逆さに、米軍が未だ日本の本土で駐留して日本に米国の附庸国に成らせます。
米軍が今でも日本にいるのは、仮想敵国中国・北朝鮮があるからですよ。
君がもし本当に、台湾にいるとしたら、
台湾に、中国が軍事行動を起こしたら、アメリカ軍だけではなくて、日本軍、或は義勇軍も、ももちろん救援にいきますよ。
安心してくださいね（笑い）。
これは メッセージ 132606 (tokyo_made_otearai_benki さん)への返信です．
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sabi_iro_no_tukiさん
投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2007/03/01 21:50 投稿番号： [132654 / 196466]
御意見有難う御座います。
「納得できないんだと思いますよ」
確かに私の場合は何年も付き合いのある気心知れた友人達だから彼女達の不快な感情を理解できるのかもしれません。
見ず知らずの中國の方々から言われたら直には納得できない事もあるかもしれません。
ですが「意地」の一言で相手が嫌がっているのを承知でその言葉を使うのは如何でしょうか？
納得は出来ないにせよ、相手が嫌がっているのであれば使うのは避けるのが人間の自然な感情ではないでしょうか？
これは メッセージ 132595 (sabi_iro_no_tuki さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132654.html
Cnimamaさん
投稿者： sintyou5 投稿日時： 2007/03/01 21:46 投稿番号： [132653 / 196466]
おじゃましました。
どうぞ。
。
これは メッセージ 132647 (cnimama さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132653.html
馬鹿二人。勝負あるよ。
投稿者： sintyou5 投稿日時： 2007/03/01 21:42 投稿番号： [132652 / 196466]
＞日本にも売国政党が有る。共産党もある。彼等はどんなに票を減らそうが、自分達の主張を支持者に訴えることが出来る。その結果支持者が居なくなったのであり、自民党が弾圧をしたわけではない。＞＞
↑
残念ながら、自民党候補が勝ったら地元交付金が増えるよ、という印籠が出現する。これは、強力だ。
＞あたしゃ日本に野党があり、自由に活動できる状態を正常と考えているのであって、野党の主張が正しいと思っているわけではない。もっとも自民の主張が全て正しいとも思っていない。自民を支持しているが、１００％指示しているわけではないし、もし日本から野党が無くなったらそれこそ危機的状態だと思う。＞＞
↑
また、偽善、嘘八千八百八十八。我と意見を異にする奴は全て売国奴、塵呼ばわりする癖にね。
＞腐臭大頭じゃ相手が何を言っているのか本当に理解できないんだから、すこし自らの愚かさを監察して見ろ。
そして、小姐賛嘆も結構だが、それにかこつけて中共を擁護する正当な理由を一つでもあげて見ろ。日本サイドが中共を批判するから自分は擁護するというアホな理屈を恥ずかしげもなく言うな。＞＞
中共を非難しているのに、何故、汽車や高速列車、戦闘機が劣っている事を馬鹿にするのだろう？不思議だね。
。
これは メッセージ 132644 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132652.html
sinagakusya_sinologistさん
投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2007/03/01 21:42 投稿番号： [132651 / 196466]
「理由がない以上使っていいと想います」
そうですか・・・
私は感情を慮って言葉を使わない事にしています。
友人の感情を害する事を差し控えるのは最低限の礼儀だと想っています。
ただそれだけです。
これは メッセージ 132590 (sinagakusya_sinologist さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132651.html
Re: ｔｏｋａｇｅ糞
投稿者： mikumari31 投稿日時： 2007/03/01 21:38 投稿番号： [132650 / 196466]
おまえは陰陽人か？
ヒトラーは陰陽人だそうです。
陰陽人は政治の話をしだしたら大体害を及ぼす。
体の問題でナショナリズムになりがちなのです。
これは メッセージ 132649 (mikumari31 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132650.html
ｔｏｋａｇｅ糞
投稿者： mikumari31 投稿日時： 2007/03/01 21:30 投稿番号： [132649 / 196466]
偉そうな理屈をよくおっしゃるな。
じゃ、いまの日本をどうしたいのですか？
今の日本はまだ正常な国じゃないと思うが、どう思いますか？
日本は天然的に他国の付属国になる運命だと思う。
今は喜んでアメリカの「ペット」になっているじゃないですか？
その分、中国に晴らしているのか？
これは メッセージ 132644 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132649.html
Re: 脱「李国香」
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/03/01 21:26 投稿番号： [132648 / 196466]
あたしゃ本来一人旅が好き。また仕事で行ってていた時は否応なしに一人で行かなければならないし、その方が良かったですね。但し、仕事の場合は、どこへ行っても言葉の通じる相手がいたという当たり前の状況だったから。
仕事を離れて行く時は一人旅が好きですけどね。だから、必然的に相手の国の言葉を片言でも覚えて使うようにしていたわけでして。新婚旅行はヨーロッパ４ヶ国だったけれど、あたしがどこでもそこの言葉で話すので、女房は改めてあたしに惚れ直したと今でも言っていますよ（片言かペラペラかは女房には解らないから）。
それはさておき、
中国はツアーで行かなくてはならないと思うのは、やはり色々なことを聞くから。そうでなければあたしの片言中国語でも行こうという気になりますな。フランスなど、パリでも地元の人間しか行かないレストランやマーケットなどでは英語は殆ど通じないけれど、あたしの片言フランス語で結構やれましたよ。
あたしの中国語でもそのレベルなら、今からブラッシュアップすればやれるかも知れないけれど、やはり色々聞いていれば、初回は冒険したくないと言うこと。２回目があるかどうかは初回次第ですな。
一人旅が好きとか嫌いとかそう言う問題じゃあないんですよ。
これは メッセージ 132647 (cnimama さん)への返信です．
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脱「李国香」
投稿者： cnimama 投稿日時： 2007/03/01 21:10 投稿番号： [132647 / 196466]
＞ところで、大陸に足を踏み入れろ、とお前は言っていたが、実は今年の春、行ってみようかと思っている。時間の都合がつかないが、出来ればの話だ。
まあ、残念ながらあたしの中国語じゃ全く役立たずだし、英語も通じないからどこかのツアーなるんだろうが、お仕着せの上海北京観光名所巡りなんざ行く意味がない。時間もないしね。普通の国じゃ、誰でも自由に一人で歩けるのになぁ。
一人で言葉が通じなくても歩けるかとある人に聞いたら、やめとき、と唯一言言われた。まあその人も言葉が通じないのでツアーでしか行ってないんだけどね、でも好きで何度も行っている。好きで行っている人がそう言うんだから、そうなんだろね。＜
これなら、少しお付き合いしましょう。
私も一人旅が好きではありません。
何処へ行っても、親しい人と一緒のが良い。
でも、人によって違いますね。
今家族ぐるみで付き合っているイギリス人の友だちが居るのですが、
最初の出会いは実家近くの道端で、彼女一人旅のところでした。
「何処何処が何処にあるの？」って聞かれ、
「直ぐそこだから、連れて行ってあげよう。」
との会話は最初のコミニケーションでした。
私も学生で、彼女も学生だったころの話でした。
出会いって不思議で、素敵な事ですね。
今春節を挟んでの長い休暇も終わり、またお里と別れ、そろそろ自分達の処に戻らないといけないのですが、
私は又嫌でも一人で日本にも行ったり、タイにも行ったりすることはあるのでしょうが、ずいぶん前から慣れたことで、大人ならこういうのも有って、普通のことだと何時か思うようになりました。
若しかしたら、 tokagenoheso さんは私よりも「箱入り娘」でした？
「ツアーほど退屈な旅はありません」という人も居れば、「ツアーなら安心し、」という人も居るのですが、
私はツアーでも何でも、旅行は親しい人と、お勧めします。
この掲示板で毎日怒ったりするより、絶対良いでしょう
どうでしょうか。
これは メッセージ 132638 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: jmオジサンの心理分析
投稿者： relrel_hash18 投稿日時： 2007/03/01 20:58 投稿番号： [132646 / 196466]
"内容の無い病気の小娘のカキコ"に
必死になって罵倒レスしている
中国人のオジサンの心理わ
分析不能。。
♪☆キャハハ o(≧▽≦o)o(≧▽≦)o(o≧▽≦)o キャハハ☆♪
お・と・な・げ・な・い・わ・☆彡
でも
おもしろーーい
おバカちゃんわ
お・も・し・ろ・す・ぎぃ
でね
>チベット人の件は既に終った<
σ(・_・)じゃなくて
チベット人にそー言ってあげたほーがいいかもぉ
これは メッセージ 132637 (jm_s1960 さん)への返信です．
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Re: 勝負あり ｔｏｋａｇｅさんの勝ち
投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2007/03/01 20:36 投稿番号： [132645 / 196466]
相変わらず、チンチン芸のドリアンは、街道の話と小姐の話しか出来ない。
論理的な話となると、さっぱりだ。
シンガポールを話するのに、何で街の話をしなければいけないのか、その論理的必然性が全くわからない。
わけのわからない、具体的な話しか出来ない。
抽象的な話となると、さっぱり出来ない。
さすが百円大学の教員。
これは メッセージ 132643 (singapore_drian さん)への返信です．
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Re: シンガポール偽専門家 ｔｏｋａｇｅ大
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/03/01 20:09 投稿番号： [132644 / 196466]
>その野党の中には親中的人物がいるんだよ。南洋大学が閉鎖される以前にはそれが顕著だった。おまえが野党に気遣うことは、即ち親中派を気遣うことになるんだよ。何もわからないおまえは、支離滅裂に陥る前に黙っていたほうが賢明だぞ。
腐臭果じゃなくて腐臭果大頭、ドリアンターズだな。
あたしがシンガポールの野党に気遣う理由などない。仮にその野党が全て親中国派であろうと、野党が自由に発言できない、国民に自分達の主張を反映させられないと言うことが問題なのだ。
日本にも売国政党が有る。共産党もある。彼等はどんなに票を減らそうが、自分達の主張を支持者に訴えることが出来る。その結果支持者が居なくなったのであり、自民党が弾圧をしたわけではない。
あたしゃ日本に野党があり、自由に活動できる状態を正常と考えているのであって、野党の主張が正しいと思っているわけではない。もっとも自民の主張が全て正しいとも思っていない。自民を支持しているが、１００％指示しているわけではないし、もし日本から野党が無くなったらそれこそ危機的状態だと思う。
腐臭大頭じゃ相手が何を言っているのか本当に理解できないんだから、すこし自らの愚かさを監察して見ろ。
そして、小姐賛嘆も結構だが、それにかこつけて中共を擁護する正当な理由を一つでもあげて見ろ。日本サイドが中共を批判するから自分は擁護するというアホな理屈を恥ずかしげもなく言うな。
これは メッセージ 132641 (singapore_drian さん)への返信です．
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Re: シンガポール偽専門家 ｔｏｋａｇｅ大
投稿者： singapore_drian 投稿日時： 2007/03/01 20:06 投稿番号： [132643 / 196466]
シンガポールが独裁反共国家でよかっただろ。
中国と同じような国がもう一つ増えたら、あんたは困るんだろが。
おらは毎度の投稿のとおり、中国とも仲良くしたい派だから、困らんけど。
理屈を垂れる前に、早く中国とシンガポールに行けや。ｎｉｈａｏさんもおまえに
中国行きを勧めていらっしゃっただろ。
おまえがしばらくこのトピから消えれば、しばし平和が訪れるわ。色気のない政治論ばかりで飽きたわ。文化論・言語論・文学論・小姐論もやりたいんじゃ。
これは メッセージ 132642 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: シンガポール偽専門家 ｔｏｋａｇｅ大
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/03/01 19:58 投稿番号： [132642 / 196466]
結局、腐臭果くんは「知ってるンか、知ってるンか、おれの身内はシンガポールの国会議員だ」と言っているだけだ。なんじゃ、そりゃ？
だからなんだと言うんだ。シンガポールが事実上一党独裁であり、言論の自由がないという事実はwikiに書いてあろうが無かろうが、事実だろう。それとも違うのか。
これは メッセージ 132639 (singapore_drian さん)への返信です．
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Re: シンガポール偽専門家 ｔｏｋａｇｅ大
投稿者： singapore_drian 投稿日時： 2007/03/01 19:54 投稿番号： [132641 / 196466]
＞シンガポールの野党が現実にどのような立場にあるのか、知っているのか。
その野党の中には親中的人物がいるんだよ。南洋大学が閉鎖される以前にはそれが顕著だった。おまえが野党に気遣うことは、即ち親中派を気遣うことになるんだよ。何もわからないおまえは、支離滅裂に陥る前に黙っていたほうが賢明だぞ。
だからおらは先に親切にシンガポールの街路名の問題を取り上げて、おまえにヒントを与えただろう。ヒントもわからずに本論に口を出すから、墓穴を掘るんだよ。
これは メッセージ 132633 (tokagenoheso さん)への返信です．
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日本と邪蛮
投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/03/01 19:50 投稿番号： [132640 / 196466]
日本というのは中国から観て、日が昇る方位にある。
***であるからして日の本と呼ぶんや。
これは日本の中国に対する忠誠の本質を表しとる。
ええか、中国を中心として観た場合のみ日本という国号が成立する。
翻って、古代西洋から東洋を見た場合、統一帝国を最初に打ち立てんは、
名の如く秦の始皇帝や「秦の発音はchin」がなまって、chinaとなった。
その始皇帝が打ち立てた統一国家を彼は「中国」と呼ぶと宣言したんや。
中国周辺、近隣諸国の呼称もすべてこの起源から由来する。
朝鮮は、最初に朝がきよる。越南（ベトナム）中国を越えた南の国を意味するなど等ちゅう具合にや。
古代西洋から東洋を見た場合、中国は別世界や、
せやから、パイオニアとしての秦が中国chinaの表記となったんや。
よって、シナの正しい漢字振り替えは秦ということになる。
しかし、***滅んだ国号を漢字表記するんはおかしい、
せやからアジアでは始まりの中心である中国が呼称として成立する。
***でなければ、日本ちゅう漢字表記の国号が成立せんようになる。
西洋の日本国号の表記は中国読みが「ルンペン」違うた、
「リューベン」が訛って、ジャパンになった。
つうことは、ドアホで無教養な小日本人がchinaを支那と漢字変換するように、
「Japanを邪蛮」という漢字変換せなあかんようになる。
ちゃうけ？
邪
正しくないこと。よくないこと。また、その人。
蛮
野蛮人。未開人。えびす。
このほうが小日本にピッタリ嵌ってるやんけ！
ちゃうけ？
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Re: シンガポール偽専門家 ｔｏｋａｇｅ大
投稿者： singapore_drian 投稿日時： 2007/03/01 19:35 投稿番号： [132639 / 196466]
おらの１番目の質問には答えず、２番目の質問に対してｗｉｋｉで答えるところは、ネットおたくのあんたらしいな。実際には中国にもシンガポールにも行ったことないんだろ。理屈だけで現実感覚を伴っていないのは、毎度のとおりだな。中国論にせよ、シンガポール論にせよ、ネット情報だけで脳内論を展開するなと、前から既に同様なことを言っとるやろ。
１年前にこのトピでシンガポールについてやりあったのを忘れてるんやろ。あの時あんたが参加したかどうかまでは、おらは覚えてないけど、あの時もあんたはトカゲみたいにチョロチョロとこのトピに出没していたのを、おらは覚えとる。ｗｉｋｉも既に話題に上ったんや。
あんたが今日は「現実に一族が私物化する国家の例として挙げたのであって、中国系云々は直接関係がない」と発言したから、１年前の論戦よりは一歩前進したな。１年前には（誰がシンガポール批判をしていたかは忘れたが）華人非難で終わったから。
どうでもいいけど付け加えるわ：
＞シンガポールの野党が現実にどのような立場にあるのか、知っているのか。
おらはいつも「何も知らないわけではない」と何度も言っとるやろ。おらの義兄はシンガポールの国会議員や。シンガポールに行ったこともなく、現実感覚としてのシンガポールを見たことのないあんたから、毎度のごとく心配してもらわんでもええわいな。与党も野党も知っとるわ。ほんま、おせっかいなやっちゃなあ。
で、あんたはシンガポールの野党に共感してくれるんかいな？
このトピで中国女性があんたに「あなたは中国のことを本当に心配してくれているのでしょうか？」などと疑問を呈していたやろ。
あんた、そんなに自信あるなら今度どこぞの国でもええから、指導者にでもなってみいや。独裁政治を施くんやろな。
これは メッセージ 132633 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: relrel_hash18小娘の心理分析
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/03/01 18:53 投稿番号： [132638 / 196466]
>Ｈuaxianglanさんに、Ｒed_northwestwolfさんに、Ｓingapore_drianさん、Ｎihao_aq_jpさんに（しつこく他人を追究し自分の事が甘いか？）此処の皆さんに釈明する、俺の役割は小娘のお前の画皮を剥くことだ
今はＨuaxianglanさんは一緒にするな。迷惑だろう。
その替わり、jptmdやコバや逃げ出したcnimamaもその馬鹿サイドに入れてやれ。
ところで、大陸に足を踏み入れろ、とお前は言っていたが、実は今年の春、行ってみようかと思っている。時間の都合がつかないが、出来ればの話だ。
まあ、残念ながらあたしの中国語じゃ全く役立たずだし、英語も通じないからどこかのツアーなるんだろうが、お仕着せの上海北京観光名所巡りなんざ行く意味がない。時間もないしね。普通の国じゃ、誰でも自由に一人で歩けるのになぁ。
一人で言葉が通じなくても歩けるかとある人に聞いたら、やめとき、と唯一言言われた。まあその人も言葉が通じないのでツアーでしか行ってないんだけどね、でも好きで何度も行っている。好きで行っている人がそう言うんだから、そうなんだろね。
これは メッセージ 132637 (jm_s1960 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132638.html
relrel_hash18小娘の心理分析
投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2007/03/01 18:40 投稿番号： [132637 / 196466]
＞オジサン
お疲れさま〜♪＜
お〜、小娘、ふざけじゃねーよ、全く内容がない投稿でした。
「バッカみたい」、「おパカなんだって」、「ばっかみたい」、「バカ」
↑それは小娘の反論か？
(ノ_-;)、σ(・_・)、(^w^) 、(〃^∇^)o_彡、(*￣○￣)(￣о￣*)、v(^_^v)♪ありがと~♪(v^_^)v、♪☆キャハハ o(≧▽≦o)o(≧▽≦)o(o≧▽≦)o キャハハ☆♪、(￣w￣)
↑それは自称学校の先生のレベルか？
心理学者によると：メールによく絵文字を使う人は淋しい方の。
ある雑誌のアンケートで回答者は24〜34歳の女性200人：
絵文字が入れると「メールがかわいくなるから」と答えた、絵文字が全く入らない場合は49.5%の確率で嫌われている。
つまり、relrel_hash18小娘 は自力の反論が出来ないので、
自分の嘘を誤魔化す為に、
極度な心の虚を掩飾の為に、
できるだけ可愛く演じて、嫌われないように皆さんの同情を得られる為に、唯一の手段は絵文字にシカ頼れないの。
＞σ(・_・)が
本気で
自分お隠そうとして
きみにわかるよーなカキコするわけないじゃん☆＜
自分を隠すのは大変疲れことだ、更にストレスを溜める、だから小娘の演技は長く続かないの。
＞チベット人のことわぁ？
人権のことわぁ？
スルーですかぁ？＜
あのね、それは悪質なすり替え。
チベット人の件は既に終った、薬のせいで又幻覚を起こしたか？
＞>単一民族、国境がない日本人にとって、「自由」、「正義」を
言うのが簡単です、他国のことをまず理解して下さい。<＜
＞>個人のことは本人しか理解できない、国の事も同じことです、
努力はしてるが、解決が難しいとしか言えない。<＜
＞なぜ最初にこう言って下さらないんですか？＜
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=60816＞そんな人に
"釈明"なんて言葉使って欲しくありませ〜ん♪＜
逃げるの台詞か？
俺に釈明の必要が無いが、Ｈuaxianglanさんに、Ｒed_northwestwolfさんに、Ｓingapore_drianさん、Ｎihao_aq_jpさんに（しつこく他人を追究し自分の事が甘いか？）此処の皆さんに釈明する、俺の役割は小娘のお前の画皮を剥くことだ↓
「私も
支那人とわ
基本
言いません。」
「私のほーから
一方的に
あなたたち中国人お罵倒したり
個人的な誹謗中傷おしたことがありますか？
あなたたちの政府に対して
批判わします。
でも
少なくとも
σ(・_・)が記憶している限りでわ
罵倒されない限り
中国人お罵倒したり
蔑んだりわ
したこと無いと思います。
もし
あったら
指摘してください。
指摘が正しければ
謝罪します。」
＞でぇ
なに
そんなにマジになってるの？＜
それは小娘のお前の本心だ。つまり：
１．σ(・_・)が嘘吐く女だ、「なに
そんなにマジになってるの？」
２．「なに
そんなにマジになってるの？」σ(・_・)に逃して下さい。
と言うことか？
小娘のお前は病気だよ、嘘吐きの小娘は教師と言う崇高な職業資格が無い、女優を演じするもお辞め、小娘のお前を救い為に、まず
１．カウンセリングを受けなさい↓
http://www.f5.dion.ne.jp/~with/２．「彼氏」と言う言葉を勉強しなさい。
これは メッセージ 132580 (relrel_hash18 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/132637.html
Re: やはり典型的な左翼nihao
投稿者： cyottogomenn 投稿日時： 2007/03/01 18:34 投稿番号： [132636 / 196466]
皆さん、中国の関しての知識が豊富で感心しています。
＞中国人の賢いところは、相手にぶつかるにせよ、突っかかるにせよ、イチャモンつけるにせよ、その前に必ず熟慮して相手を選ぶと云う点だ。
でもねコレには、正義とか、社会の為とか、人類の為とか、理念が無いのよ。天安門事件もアレで終わった理由が良くわかったよ。
長い者には巻かれろの「奴隷社会中国」その物だね。
自分で書き込んだ全ての行動も全てがコレを基にしてるのかと納得だ。所詮一寸は知識があるが卑屈な弱虫でしかない。そのくせ良く吼える！
ところで、ヤッパ弱いもんは徹底的にいじめるんだろうな！？
これは メッセージ 132626 (nihao_aq_jp さん)への返信です．
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Re: 回覧板 証拠隠滅 パワー全開
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/03/01 17:45 投稿番号： [132635 / 196466]
貼り付けしかできなくなった馬鹿狼の事を忘れていた
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070301/ssk070301000.htm河野談話
慰安婦「強制性」に韓国から働きかけ
「しかし、談話の根拠は元慰安婦女性からの聞き取り調査だけで、９年３月の参院予算委員会で平林博内閣外政審議室長は「個々の証言を裏付ける調査は行っていない」と答弁。河野氏自身も同年、自民党の「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」の会合で「強制的に連行されたものかについては、文書、書類では（証拠は）なかった」と述べている。
証拠がないにもかかわらず、政府が強制性を認めたのはなぜか−。河野談話作成にかかわった石原信雄元官房副長官によると、当時、韓国側は談話に慰安婦募集の強制性を盛り込むよう執拗（しつよう）に働きかける一方、「慰安婦の名誉の問題であり、個人補償は要求しない」と非公式に打診していた。日本側は「強制性を認めれば、韓国側も矛を収めるのではないか」との期待感を抱き、強制性を認めることを談話の発表前に韓国側に伝えたという。
(2007/03/01 11:00)」
これにより
「韓国などにより、日本政府が正式に慰安婦の強制連行を認めたと拡大解釈、宣伝された。」
いつもの中韓朝のやり方だ。これが事実だよ。
これは メッセージ 132537 (red_northwestwolf さん)への返信です．
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台湾に 残虐するのは シナの趣味
投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2007/03/01 17:38 投稿番号： [132634 / 196466]
>正しくは「台湾侵攻」でなく、中国国土の防衛やんけ！
台湾の地方としての独立は問題は無い。
台湾の建国を阻止するちゅうんは国連加盟国や常任理事国中国としての世界平和への義務やないけ！
残虐を
するのが義務とは
恐れ入る
常任の
義務は
残虐とは
違うはず
シナ人に
できることの例
虐殺館
自国領と
言っても
統治の
能はなし
無理やりに
治めて
住民
皆殺し
チベットの
二の舞
残虐
し放題
せいぜいが
香港程度の
不自由さ
これは メッセージ 132592 (racingschedule さん)への返信です．
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