日中関係

よろしゅーおま！

＞学年がちょっとおかしいです・・・なぜですか？（謎笑）

それは3年前のプロフだから＾＾
今はリーマンなのだ。

勉強不足だから近代化が遅れたのでしょうね

勉強不測だから近代化が遅れたのでしょうね

「＊＊＊＊＊＊Fピアノはもしかして、例の分裂病患者かも」発言のせいかな・・・＊＊＊＊＊＊Fピアノ氏はそれでネットに来なくなった・・・・多分病室に戻ったかな・・・・（謎爆笑）

俺のことを言ってんの？
何度も言ってるだろ！
俺はBigpokochinの名前で何でも言うって！

この大馬鹿はホント、しょうもないな。
今は忙しいから、お前の相手ができないだけなんだよ！
この掲示板もたまにしか見れんのだよ！馬鹿！

じゃあ、またね。

AC130さんが懐かしくてわざと言っただけです、これでAC130が弁解のために出てくるかもと思っていたが、一向に出てきませんね。

DONT_KILL_TIBETANは赤坂溜池じゃないかい？

始めまして、どうぞよろしく！
ちょっと検索した所、 d950013m様はN大学経済学部のマスターのようですが・・・・けど、学年がちょっとおかしいです・・・なぜですか？（謎笑）

メルマガ「みだしなみ」 2000/08/07
http://www.midashinami.com/
文責 　 中宮 　 崇
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・「チベット語使用は自由」中国、文書で強調（朝日国際面）

チベットを侵略し占領下に置き、いまだに虐殺、弾圧を
繰り返す中国。その中国が「国内の少数民族の言語の使
用は自由である」との文書を発表し、チベット侵略と文
化破壊を非難する諸外国をけん制。
中国大好きの朝日以外は、このようなでたらめな文書に
関する報道は、完全に無視。
朝鮮を植民地化した日本でさえ、ハングルを学校で教え、
固有文化の教育に力を入れました。一方で中国は、チベッ
トの学校でチベット語なんて教えていませんし、私的な
教育も認めておりません。
確かに「使用は自由」というのは本当なのでしょうが、
一方でチベット語の勉強を禁止し、根絶やしにしようと
しているわけですから、これは詐欺師の手口ですね。
詐欺師の中国と、それを応援する朝日という構図を明確
にした記事といえます。

＞息子をこさえて覚えは無いぞ

でも、息子さんをこすった覚えはあるでしょう(爆笑)。

＞おっさんの息子発見！！
息子をこさえて覚えは無いぞ！

さては我が家に、家庭内騒動を起こし、なにか譲歩を引き出そうと言う魂胆だろう。
その手には乗らないよ！

北中国の真冬の風景は千里の大地が氷に覆われ
万里の空に雪が自由に舞う
万里の長城の内も外もただ地平線が広がるばかり
黄河の源から河口への偉大な流れも氷で閉ざされて
山の峰嶺が銀蛇のように踊り
高原も集団の蝋象が走っているように
天と戦いたいでのであれば晴れる日が来るまで待たねばならない
真っ白の世界が一つの紅色に飾られ、
それはきっと古代少女のように美しく
祖国の自然がこんなに雄大で
かつて戦っていた英雄は数え切れない

残念なことに、始皇帝、漢武帝劉邦さえも
「文」で天下を統一することできなく、
唐太宗李世民、宋太祖趙匡胤さえも無理でしょう
一代の天の自慢の子、チンギスハンでさえ
弓で雕を打つことしかできなかった
彼らはすでに去ったもので、
まことの風流人を探すのはやはり今でなきゃ


すぺしゃるさんくす＞wangちゃん
＊

臼嶄忽の寔喬の鑢尚は認戦の寄仇が夛に顕われ
嵐戦の腎に僣が徭喇に玲う
嵐戦の虧廓の坪も翌もただ仇峠がレがるばかり
仔采の坿から采笥へのぇ寄な送れも夛で蛞ざされて
桁腔が笙敷のように啝り
互圻も鹿勌の政嵆が恠っているように
爺と鷹いたいでのであれば這れる晩が栖るまで棋たねばならない
寔っ易の弊順が匯つの儒弼にられ、
それはきっと硬旗富溺のように胆しく
怕忽の徭隼がこんなに俛寄で
かつて鷹っていた哂俛は方え俳れない

火廷なことに、兵司吸、拮冷吸┐溢さえも
仝猟々で爺和を徐匯することできなく、
牝湊忱川弊酎、卜湊怕暄随愀さえも殪尖でしょう
匯旗の爺の徭蛸の徨、チンギスハンでさえ
広で拒を嬉つことしかできなかった
泳らはすでに肇ったもので、
まことの鑢送繁を冥すのはやはり書でなきゃ


すぺしゃるさんくす﹅wangちゃん

おっさんの息子発見！！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.40.11.143583&topicid=16m01&msgid=8mmkhg$loj$2@m100.yahoo.co.jp

ありがとう、結構面白かったです、

ソンちゃんがタコ釣りに興じすぎ・・・蛸墨削除攻撃炸裂！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.17.0a.86166&topicid=3656m100&msgid=8mm114$jcm$3@m100.yahoo.co.jp

新ＩＤはどんなのかなあ？

違う方向に荒らしちゃったかな？

おいらはあの方向でしか参加できないから（笑）

＃そんちゃんと間違えられたのは笑えた

生きてたぞい。

以下の文章は全く一緒ですので、同一人物ですかね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.71.03.835559&topicid=603m10 0&msgid=8lk6fs$2bv$1@m100.yahoo.co.jp

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.44.0e.835368&topicid=1191m1 00&msgid=8lkl6h$et4$3@m100.yahoo.co.jp

AC130さんは昔これらの辺で遊んでいた目撃情報がありました。

心当たりのある方、AC130さんの行方の教えてください。

＞支那ということばは、恐らく英語のchinaからだと思います

そうすると「支那」は当て字なんですね。

これは中国で出来た言葉なんでしょうか？

どう発音するんですか？

「シィーナ」？

「チィーナ」？

日本で作られたとすると「チャイナ」を「シナ」にするのは不自然だからやっぱり中国が元でしょうね。

日本は元々、中国をその時の国の名前で呼んでたんだろうから（例えば唐とか）今の呼び方は中国でいいし、清から中華民国そして中華人民共和国に固まるまでの一時期に「支那」が使われたから当時のものの名前は「支那」が使われても構わない。

こういうことで良いでしょうか（笑）

ところで中国と略した言い方は中華民国時代から始まってるんですか？

このため、中国という一般的な称呼があるにもかかわらず、わざと支那を使う人は、上記の意味を込めているのではないかと思われても仕方がありません。

別に呼び方にそんなに拘りませんが、例えば支那そばとか東シナ海とかは別に気にしません。要は公職にいて慎太郎のようにわざという人がいることが不愉快です。そういう人はまた臍を紛って差別語ではないと強弁したりします。余計腹が立ちます。中国でも日本の蔑称である「小日本」は差別語ではなく、国土と人口が少ないから事実を言ってるだけと主張する人もいます。人の気持ちや経緯等を無視して強弁する輩が嫌いですね。

勿論差別する意味を込めずに使う方もいると思います。しかし、こういう歴史的事実があることですから、誤解されやすいでしょう。「瓜田不解履、李下不正冠」は賢明だと思いますが。

しかしいずれ日中間は歴史的影が薄くなり、支那ということばまたなんでもなく使う日がくるでしょう。

どうもです。

称呼問題はもうあまり興味がないけれど、聞かれたので自分の考え方を言いますが、ご参考になればありがたいです。

支那ということばは、恐らく英語のchinaからだと思いますが、もともとは差別語とは誰も考えていません。清の末期、欧米の文化が流入し一部の中国人も支那という言葉を使ったし、ハワイ生活の長い中国革命の父である孫文も進んで使っていました。当時むしろ流行語みたいな感じだったと思います。

しかし、その後、20年代後半から日本の中国侵攻野心が明らかになり、1945年終戦まで中国を滅ぼそうとする戦争を起こしました。この間、多くの日本人が中国を支那と呼ぶのは、中国人蔑視の気持ちと、自分を正当化するため東北（満州）等を分断し中国を漢族の生活地域だけとするためにこの言葉を使ったと思います。戦時中、この言葉は差別語であることは間違いないでしょう。韓国人を鮮人と呼ぶのも同じと思います。

差別的な考え方によって、支那は差別語になる。

要するに、タコが言ってる「支那」は差別語に間違いない。

言葉自身は感情はない、言葉を言う人の気持ちで、判断しないと。

実際、言葉は非客観的な存在である。

＞強制連行中国人から強姦されそうになった現場を目のあたりにしたｊｙｏｕｉさんのおばあちゃんと床屋のおばあちゃんは

あのねぇ、床屋のおばちゃんはね、当時の主人(おばちゃんの父)が、髪を刈ったりしてね、中国の方と親交があり、中国の兵隊さんと家族で写した写真も見せたもらったよ。
又、私の叔父さんの配布したおのぎりのお返しに、金ペンの万年筆をくれた方もおいでますよ。
　 一人一人は、心が通じあえる方々だったと思います。
当時の記録にもありますが、あの事件は、やはり神戸からやってきた「扇動屋」の働きが大きいと思いますよ。

前から気になってたんだけど「支那」は差別語なの？

攘夷のおっさんは言われて「嫌な気持ちになる言葉は使うべきでない」って言ってた気がするけど、中国語で「支那」があるとするとどんな意味ですか？

おいらの知る支那は「支那そば」「支那竹」「東シナ海」と単に中国をぼんやりと指していて、そこに蔑視感情などは見出せないんだけど。

でも、台湾の張さんが「支那は支那です。共産主義以下シナ政権」なんていうのを聞くとやはり悪口なのかとも思える。

nita2教授は差別語でなく漢民族固有の文化地域を指す語って説明してますが、「支那人」は聞いても「支那民族」と言うのは聞かない。

本当のところはどうなんですか？

一撃で殺しちゃってるじゃん。

教授〜！（汗）

「シナ」発言のトピ発見。骨のありそうなバカが約１名、興味のある人は参加しましょう。

http://messages.yahoo.co.jp/?action=m&board=yahoo.17.0a.86166&topicid=3656m100&msgid=8m4mh1$7bk$3@m100.yahoo.co.jp

時勢を一変するという意味です、起死回生を壮大にした感じかな。

後漢書から来ています。

人間魚雷はそういう祈りを込めて命名されたのでしょうね。

人間魚雷だなぁ。

nita2教授のFEPは一発で回天がでる？

教授何者？

それとも、「回天」に意味がある？

＞あの時代のひとって、一人のひとに名前がいっぱい（笑）

高杉は谷梅之助で竜馬が才谷梅太郎。

染之助・染太郎じゃないけど、だから、いつもより多めに日本を回天

させることができたんですね。

＞男としての壮大なお気持
「雄としては自然な行動、の間違いではないかい」

違います。
どうしておれの感性を破壊するの？
「おれも雄だ」は、旧日本軍の野獣でしよう。
ミモフタモナイではありませんか。

＞当時の江青さんは、断崖絶壁の頂上に輝く大スター、
「違うだろう。今で言えば、上海の3流の、AV女優ではないのかい。」

葉庭あきこ（名前が間違っているかも）さんのような方ですか？
羽賀研二にとっては只の人。
おれにとっては断崖絶壁頂上の人。
「アカシーサン、アノー、ワタシ、イイダセナカッタノデスケド、ホントハ、ホントハ…」なんて耳元でささやかれると絶壁未到の頂上を制したようなような気分になる。

ｊｙｏｕｉさんは、水戸泉と違って女に騙されないし中国人にも騙されない疑い深くて、調査、照合、検証、あら探しに命を賭けるおそろしくシャープで詮索検索の好きな方。
なのに、鈍感にも水戸泉の気持も毛沢東の気持が気持をわかって下さらない。
私はわかります。
論理立てず、ちっとは騙されて下さいね。


「騙されるより騙されろ」
「嘘をつくより嘘をつかれて騙されろ」
終戦直後、強制連行中国人から強姦されそうになった現場を目のあたりにしたｊｙｏｕｉさんのおばあちゃんと床屋のおばあちゃんは、ｊｙｏｕｉさんに諭さなかったですか？

高杉は東行の号を気にいってたみたいだから、それもありかも。でも、確か死ぬ前ぐらいの年（？）に新規に谷家をたてる沙汰があって、だから最後には彼は高杉晋作って名前じゃないんですよね。（それこそピンとこないけど）彼の墓には＜谷潜蔵 　 源春風 　 号東行＞と銘されているらしい。
その他、変名やら何やら持ってるし。

あの時代のひとって、一人のひとに名前がいっぱい（笑）

ちょっと出かけるので、3日ほどお休みします。

P.S.＜ますらをの涙を袖にしぼりつつ…＞は江藤の辞世の句ですね。かたや＜おもしろきこともなき世をおもしろく…＞。確かに違うかも。

バートル、バートル・・・

＞改行が <br><br>になっちまった。失礼。
季節柄「何か」もののけ 　 の様なモノがPCに取り付いているのでは？
PCを高野山にでも持っていき、お払いでもしていただき、「バグ退散！」のお札を買ってきて、貼り付けられては、いかがかと思いますが！

<br><br>になっちまった。失礼。

しかし、何故だろう・・・

しかし、江藤新平は秀才止まりだけど高杉は天才、とても行動は読めませんね。<br><br>「馬鹿ほど嫌いなものはない」「理屈の通らぬ者を見ると、これは人ではないと思う」の江藤新平は<br><br>余人を見下す点で高杉と相通じるものがありますが、高杉を愛した人達が挙って江藤の追い落としに<br><br>尽力しているのは面白いですね。<br><br>思うに「ますらをの涙を袖にしぼりつつまよふ心はただ君のため」のように自己憐憫が入っている<br><br>江藤は自己執着皆無の高杉とは根源的に違うのかもね。<br><br>なお「往時を懐すれば恰も夢の如し」は松蔭一周忌の往時の追懐ですね。

名のりまでいれると、タイトルのようになるんですよね。維新後まで生きてたら高杉春風と名乗ったんだろーか、何かイメージが違う（笑）まあ、維新後も通称の方を使った人もいますが、江藤新平のように。

＞さて、この詩の時は、もう立って歩けない程、弱っていたハズです。その強がりに悲しさを感じるのは私が男だからかな？

nitaさんもきざだ・・・。それに高杉は破天荒な割に繊細なんですよね。伊藤の撰した＜動けば雷電の如く、発すれば風雨の如し、衆目は駭然として敢て正視するものなし。これ、我が東行高杉君に非ずや＞の碑文はよく高杉を表してるけど、強い高杉の方だな。伏して往時を懐すれば恰も夢の如し…って、晩年ぽいけど、元気な時のでしたか。（晩年っていっても死んだのが28、9だからなあ）

志操堅固な人を、アバズレというのか。コワイ系投機家なぞ、字面的にも悪人そうだ、まあったく。（天下の糸平はいいんだけど・また関係ない話）

香港かあ。筋金入りの国際金融市場で、それこそスレている（笑）し、HSBCやシティ・トラベラーズみたいな世界的な金融資本が根をはってて、大陸政府もその資産を勝手にどうこうできんし、また自分たちの資産のためにも、そして大半はドルだてで、更に・・・魔界的体力がありそうですね。

でも株について私は分からんので、誰かと喋ってください。

中台については、武力をちらつかせる大陸政府の態度はとんでもなく、トラブルメーカーは台湾の方ではないだろうと今でも思っている。
でも、華人のつながりという財産を、台湾も事実上持っていて、それを今より積極的に活用しようみたいなことになる場合もあるのか。その時に、裏切られたみたいな気持ちを、今親台的になってる日本人が持たなければいいがとは思う。どうなるか分からないけど。

＞当時の江青さんは、断崖絶壁の頂上に輝く大スター、
違うだろう。
今で言えば、上海の3流の、AV女優ではないのかい。
中国の方々が怒るよ。
あんな程度で、中国では「大スター」になれるのか、と日本人が思えば。

＞もちろん緩めのズロースなどはいていませんね。
ではなくて、「ズロースなどを始め、なにもはいていませんね。」ではないのかい。

＞男としての壮大なお気持
雄としては自然な行動、の間違いではないかい。

どこかでお会いしたわけですか