日中関係

＞こいつ、笑わしてくれるんじゃないか。

しかも、天然やで！


＞ＧＤＰの約４０％が投資

まるで、ディープインパクト並みの勝ち馬得票率やないか！

これは国際経済社会どころか世界経済の期待を一身に受けてるちゅうことやな。

こいつ、笑わしてくれるんじゃないか。

＞バランス棒（共産党による人民軍の掌握・武力弾圧によって下支えされた「他民族間の紛争」や「社会不安」の押さえ込み）を失えば、共産党専制下の中国はたちどころに溶解しうる。
＜＜＜

軍隊とは何か、お前さんには理解できているの？
中国の歴史上、民族間の紛争があるたびに、人民の生命と財産には害が生じる。
当然、領土の保全、社会の安定、生命財産を維持するための、民族紛争を生じさせない強大な軍隊が必要なのだ。どの国にとってもそうだろう。

イラクを侵略加担した、嘘つきでの自称平和国家の日本でさえ、
刑法では、国家の分裂に対しては断固たる措置を取る。
これからの共謀罪ってのは何？
お前さんは、教育水準が低いから、軍隊というのを認識できず、
訳の「和歌乱言、よくもホザク。

＞中国経済は外国資本の投資の依存率が高く、またＧＤＰの約４０％が投資によるものである。＜＜＜

中国が計画開放以来、計画通りに進んできた、今の結果としては、
市場性があって魅力的で社会も安定している。
これからも積極的に外資を誘致して、投資を受ける。

日本は喉から手が出るほど、外資も欲しがっているが、魅力がないから、
今出来るのが旅行誘致するぐらいだね。

＞また、汚職が絶えず海外へ逃亡した高官や役人によって、持ち出された公金が年間５兆円と、およそ先進国では考えられない道徳的後進性が残っている。
＜＜＜

これは法の不整備による一時的な現象で、どの国にも不正、賄賂があって、
悪代官がいるんだ。
持ち逃げしたやつが、これからもう逃げ切れそうにもない。
こういう奴らは、これから減るんだね。

＞蛇足・・・中国は、基本的に「商」の国であり、取引では虚偽もまた交渉の一手段である。対して日本は「工」の国であり、物作りにおいては「虚偽」はありえない。この国民性の相違は、技術立国としての在り方に決定的な違いをもたらす。日本が今後も、引き続き世界一の技術立国であり続けられる基盤がここにある。
＜＜＜

商ありの市場こそ、技術、工を育てる。
市場性ない工、技術がなくなる。市場に合わない日本の町工場が消えていく。
こんなことも理解できないお前さんは、経営している会社がいつ崩壊するの？（笑）

日本は戦前から工業化して、戦争で儲け、敗戦してからも戦争加担という特需＆長い冷戦という環境下で工を育てきた。
日本の技術の優位性がだんだんなくなり、市場も小さいから、後１０から11年ぐらいで、崩壊するんだろう。

＞中国の製造業は現在も、今後もその基盤が弱く、一部の突出した部分以外は、外国技術の導入の上に成り立つ組立工場（アジアン諸国）のような存在でしかない。＜＜＜

中国の工業化がまた20才未満、これから外資から色々な知識を学んで、成長していく。
巨体、青春で、皺だらけで金持ちのお婆さんとした日本にとっては、教えにいく魅力が十分にあるんだろう？
中国はこれから、何れ特殊分野以外、日本を必要としない。
おばちゃんが今から若者に投資しないで御祖母ちゃんになってしまったら、面倒をみてもらえないぞ！
日本がどんどん世界へ「ODA」をして、世界から老後の安心を買いなさい！！！

>>//私は日本人であることが恥ずかしくてたまらなりません。//

>じゃー、日本人をやめて、韓国にでも帰化すれば？
と言っても無駄か。
>おたくは元々韓国もしくは北朝鮮籍の在日だろうし。

いえいえ朝鮮半島に帰って、朝鮮人になってください。

祖国なんでしょう？

地上の楽園だそうですよ。

＞罵倒で返すということは、あながち私が言ったことは間違いないようだよね＜

蜥蜴と真面目に話必要が無いが、奴を罵倒しても君を罵倒しない、もし「愚痴話」と言う言葉は君にとって罵倒なら、それは仕方が無い、中国株の話ならもっと真面目に勉強した方がいいです、ド素人だもん。

＞罵倒で返すということは、あながち私が言ったことは間違いないようだよね＜

君が正しいかどうか、俺は間違ってるかどうか、評判は第三者で決める。

なんでこんな「勝つ、負け」に拘るでしょうか（笑）

今回君の「うちの会社」とか「合弁会社」とか、はっきり言って：訳が分からない、全然反論にもなっていない。

Ａ股は中国国内投資家限定の市場で、人民元で取引されます。現在、徐々に外資にも開放されつつあるが、「合弁会社」と関係が無い。つまり、外国人でありの君はＡ株を買えない、それは君の、「中国政府の一声で」と無関係だね。

Ｂ股は海外投資家限定でしたが、０１年からは中国国内の個人投資家にも取引が開放されました、もし、「中国政府の一声で」出来るなら、中国国内の外資系企業の資産を凍結した方が余っ程効果ある。

Ｈ股、Ｎ股、Ｓ股は其々香港、ニューヨーク、シンガポール地に、「中国政府の一声で」効かないね。


最後、君「だけ」極秘情報を教える：今の中国株、株価やＰＥＲなどの指標はいずれも、「Ａ股＞Ｂ股」という関係になっています。Ｂ股はＡ股との統合等、中国ではすでに視野に入れているとも言われてる、つまり、今安値のＢ股は今後Ａ股との統合した後Ａ股の株価になる可能性がある、信じるかどうか君次第。

「あなたの今の知識では」、「せめてトカゲさん並みの知識を持た」無くでも「あなたは借金地獄に陥らないよ＾＾；」


儲かったら一言：「謝々」を言ってくれば十分です。

＞jm_s1960くん

何をあせってるの？＜

俺が「あ・せ・っ・て・る・の・？」そう見えましたか（大笑）


＞私はあくまでわかりやすく説明しただけだからねｗ＜

君は何処が「わかりやすく説明した」か？

君のNo.127595
「せめて投資する会社の企業実績、人事形態、親族主義（縁故の塊かどうか）
そして、中国の株式形態は日本とまったく異なります
中国政府の一声で私たちの中国株はすべて凍結でき
売りたくても売れない状況になる事も視野に入れてたほうがいいでしょうね」か？

それでも一言の「中国企業は外資合弁会社が多いので、合弁会社の体質なども見極めなければ損をします」か？

そのまま黙っていいのに・・・、詭弁すればもっと君の無知が露呈したよ。

「せめて投資する会社の企業実績」と言うことは正しいだが、「人事形態、親族主義」等は一般な投資者と余り関係ないと思う。

特例として：日本の「株式会社日○製粉グループ本社」の創始者・正田貞一郎が日本の皇后正田美智子の父親であり、皇室の人事、婚姻、子生まれ、死亡等直接「日○製粉」の株価の上昇、下落と繋がる、勿論それを知ってて損が無いが、全てではない。

日本の株、東京一部、二部、大阪一部、二部、何千銘柄がある、同じ中国の上海A股、Ｂ股、深センA股、Ｂ股、香港Ｈ股、トータル何千？（統計したことが無い）銘柄もある、全ての「人事形態、親族主義」まで「視野に入れてたほうがいい」とは不可能だろう。


＞うちの会社の一部を紹介したつもりだよ中国との合弁会社のね（過去の）＜
＞その人が縁故関係で会社を牛耳ってるかどうかと会社の実績は株を買うための重要なファクターだと私は思ってるだけだよ＜

それは「中国政府の一声で…」とどんな直接な関係が有るか？

一般的な投資者は会社の内部情報、縁故関係を知ってるか？


＞外資に揉まれて、縁故を雇ったとしても健全な経営体質だったら大陸
の株でも十分買えると私は思っているが＜

君は中国株を買わなくでも良いだが、実際、二、三年前に日本の株価が低迷時代、日本の兜町に一番賑やかなのは中国のＢ株でした、知らなかったか？

http://www.naito-sec.co.jp/cswp/foreign_sc_sz.php


＞合弁会社には、よく『中国側』の社長っぽいのがいますよね？『アブナイ中国』にも載ってますけどｗ＜

それは「中国政府の一声で…」とどんな直接な関係が有るか？

漫画『嫌日流』もあるね。

株式投資にリスクは付き物。

勿論中国株もリスクが存在してる、大体：
１．政治リスク：台湾との不調和、急な政策変更や政局、経済情勢の急変等（しかし、日本も同じでしょう、近隣「諸国」との関係で）

２．流動性リスク：高度経済成長に伴って中国株式市場の規模も拡大して銘柄によっては取引高に格差がかなりある為、「買いたい時に買えない」、「売りたい時に売れない」と言ったリスクがあるが、「中国政府の一声で」と関係ないね。

３．為替リスク：それは外貨建ての外国株取引にはついて回るリスク。人民元為替制度を通貨バスケット制に移行したが、貿易黒字額の急増などを背景にアメリカからの再度の切り上げ圧力も続いて、変動幅が現在より更に拡大する可能性がある。

４．ディスクロージャーリスク：信頼できる情報プロバイダーを選ぶことが重要だが、日本のライブドア様な会社も存在してるだろう。

５．他のリスク：中国の証券市場は米国や日本等と比べてまだ浅い、関連法規の立法と施行はその他の分野と比べて遅れているも事実である。


１〜５のリスクが有っても、「中国政府の一声で私たちの中国株はすべて凍結でき売りたくても売れない状況になる事」は唯の君の妄想だけ。

続く

//私は日本人であることが恥ずかしくてたまらなりません。//

じゃー、日本人をやめて、韓国にでも帰化すれば？
と言っても無駄か。
おたくは元々韓国もしくは北朝鮮籍の在日だろうし。

＞日本は中国やアジア各国に侵略戦争を仕掛けてアジアの民衆を１億人も殺しました。

１億人？
どっから出てきた数字なあ？

＞中国や韓国や北朝鮮やアジアの市民が日本を恨む憎むのはあたりまえです。

「アジアの市民」たあ誰のことなあ？
中国、韓国、北朝鮮たあ別なんじゃろうのう。

＞日本とアメリカが北朝鮮を敵視したので北朝鮮は経済が貧しくなりました。北朝鮮の核武装も拉致も全て日本とアメリカの北朝鮮敵視が原因です。

何でも人のせいにするたあ、朝鮮人気質丸出しじゃのう。

＞日本は中国やアジア各国への侵略戦争で何億人ものアジア人を殺し従軍慰安婦強制連行性奴隷制度でアジアの女性を奴隷にした犯罪国家なのに人類の敵悪魔アメリカの占領政策の都合で従軍慰安婦強制連行性奴隷制度を不問にされました。

また「何億人」か、億という数字が好きじゃのう。たんに「ぎょうさん」ちゅうぐれえの意味か？
「人類の敵悪魔アメリカ」か、その「人類の敵悪魔アメリカ」と戦ったんはどこの国なあ？
「人類の敵悪魔アメリカ」と同盟したんが、イギリス、オランダ、中国、それから最後がソ連じゃったのう。
朝鮮半島も日本領じゃったのに、自称「連合国」、ないしは「準連合国」とか矛盾したことをのたまっとったような気もするけえど、わしの空耳じゃったかのう・・・まあ韓国なんかは今でも「米韓同盟」じゃあのう・・・朝鮮人にゃあ善悪関係なく強い者になびく習性があるんかのう。

＞国連人権委員会、アムネティ、VAWW-NET、日弁連、社民党、共産党、民主党の進歩勢力、日教組、全教などの進歩的人権団体と進歩的地球市民は連帯してアジア女性国際戦犯法廷を開催して日本帝国主義の犯罪である従軍慰安婦強制連行と性奴隷制度を暴き、テンノー・ヒロヒトと政府と軍の幹部をを従軍慰安婦強制連行性奴隷制度の犯罪者として有罪判決を下した。

また大きゅう出たのう。
「国際女性戦犯法廷」の「共同代表」は、「ＶＡＷ−ＮＥＴ，Ｊａｐａｎ」「韓国挺身隊問題対策協議会」「女性の人権アジアセンター」の三団体だけじゃろう。「実行委員会」の七団体も、「共同代表」の三団体に加えて、「北朝鮮『従軍慰安婦』太平洋戦争補償対策委員会」「上海慰安婦研究センター」など、聞いたこともねえようなマイナーな団体ばかりじゃ。
まあ「天皇」を「テンノー」と呼ぶ時点で、お里が知れとらあ。

＞世界の人権運動のリーダーであり世界で最高に人権意識が高い人々である
アジア女性国際戦犯法廷の主催者と賛同者は日本政府にアジア女性国際戦犯法廷の判決を承認せよ受け入れよテンノー・ヒロヒトを従軍慰安婦強制連行の犯罪者と認めよ被害者達に謝罪せよ賠償せよと要求したが日本政府はアジア女性国際戦犯法廷を裁判と認めず判決を受け入れず・・・

「日本政府」が「女性国際戦犯法廷」を裁判と認めず、判決を受け入れんのは当たり前じゃ。
「日本政府」が、そがんなマイナーな反日団体やこう相手にするはずがねかろう。

＞日本政府と日本国民は世界中で軽蔑され孤立しています。

世界各国の各種「世論調査」を見ても、日本の評判は概ね良好じゃがのう。

＞私は日本人であることが恥ずかしくてたまらなりません。

まあ勝手に一人で自虐的になって、恥ずかしがっときねえ。

＞日本は自衛隊と安保がある限り侵略戦争を復活する意思があるとみなされてアジアの人々から信用されません。日本がアジアの人々から信頼されるには自衛隊と安保を廃止して非武装中立国家になるべきです。

今頃「自衛隊廃止」「日米安保破棄」「非武装中立」かなあ？
あんたの頭の中はどうなっとんなあ？
キムチでも詰まっとんじゃあねえんかなあ？
時代に遅れてしもうとるが。

＞日本は社民党と民主党の進歩勢力の連帯で安保を廃止して人類の敵悪魔アメリカと絶縁しアジアと世界の地球市民と共生してこそアジアと世界の市民から信用されます。

どうして泡沫政党の「社民党」（「衆議院議員」がたった七人）が頭にくるんなあ？
福島さんにでも頼まれとんかなあ？
「人類の敵悪魔アメリカ」「世界の地球市民」、こんな言葉づかいは、一昔前の「極左」しかせんで。
二十一世紀の世で工作を仕掛けるんなら、もっと当世風に上手にやんねえ。

＞日本は中国やアジア各国への侵略戦争で何億人ものアジア人を殺し
従軍慰安婦強制連行性奴隷制度でアジアの女性を奴隷にした犯罪国家なのに
人類の敵悪魔アメリカの占領政策の都合で従軍慰安婦強制連行性奴隷制度を不問にされました。
国連人権委員会、アムネティ、VAWW-NET、日弁連、社民党、共産党、民主党の進歩勢力、日教組、全教
などの進歩的人権団体と進歩的地球市民は連帯してアジア女性国際戦犯法廷を開催して
日本帝国主義の犯罪である従軍慰安婦強制連行と性奴隷制度を暴き、テンノー・ヒロヒトと
政府と軍の幹部をを従軍慰安婦強制連行性奴隷制度の犯罪者として有罪判決を下した。


日弁連、社民党、共産党、民主党の進歩勢力、日教組、全教などの進歩的人権団体と進歩的地球市民の間で流行っている「オカルト朝鮮中国教」ですか？ 　 布教なら、まにあっています。

過去もこれからも。

君も本当にひまだな

真の歴史や植民地の意味もわからない野郎が投稿などするな

チャンイモー監督の新映画＜滿城盡帶黄金甲＞テマ曲。何時日本で観えるのかな

http://ent.sina.com.cn/y/v/bn/2006-12-07/12081994.html

＞自慢話・愚痴とよくいろいろ考えるよねぇ君は
この程度の反論しかできないのですかねぇ？＞＞

この程度の文しか出てこないもので、ついこの程度で。

＞別ＩＤのほうが元気でいいよｗ
まぁ学生さんの知識じゃこの程度ですかね＞＞

こりゃ、どうも。学生さんに負けたら駄目オヤジよ。

＞せめてjm_s1960君並の知識でこられないと
『おこちゃまのかんそうぶん』にしか見えない＞＞

jm_s1960さんは、大先輩ですのでそう言われても仕方ない。

＞君もヤフー掲示板は長いんだから
少しは進歩しようねｗ＞＞

退化しない様にするのを、お勧めしますよ。

。

>つまり、過去に中国で、大失敗をしでかした、という事ですね。

愚痴る相手が、居なかったのね。可哀想に。

中国株が、駄目なら、ロシアでやってみたらどう？<

目に付いたから、ついでに書いとく

自慢話・愚痴とよくいろいろ考えるよねぇ君は

この程度の反論しかできないのですかねぇ？

別ＩＤのほうが元気でいいよｗ
まぁ学生さんの知識じゃこの程度ですかね

って言っちゃ悪かったか・・・ｗ

せめてjm_s1960君並の知識でこられないと
『おこちゃまのかんそうぶん』にしか見えない

君もヤフー掲示板は長いんだから
少しは進歩しようねｗ

＞jm_s1960くん
何をあせってるの？
うちの会社の一部を紹介したつもりだよ中国との合弁会社のね（過去の）
で・だ
具体的な解説を行うのは結構ですよｗ
私はあくまでわかりやすく説明しただけだからねｗ
でも、jm_s1960君は、知ってるでしょ？
合弁会社には、よく『中国側』の社長っぽいのがいますよね？『アブナイ中国』にも載ってますけどｗ
その人が縁故関係で会社を牛耳ってるかどうかと会社の実績は株を買うための重要なファクターだと私は思ってるだけだよ
で・だ、外資に揉まれて、縁故を雇ったとしても健全な経営体質だったら大陸の株でも十分買えると私は思っているが
罵倒で返すということは、あながち私が言ったことは間違いないようだよね
ほかの企業（合弁会社）もねｗ＞＞

つまり、過去に中国で、大失敗をしでかした、という事ですね。

愚痴る相手が、居なかったのね。可哀想に。

中国株が、駄目なら、ロシアでやってみたらどう？


。

鬼子は日本人のこと。

13億の中国人に通じること。

全世界の華人にも通じること。

漢字をパクって都合のいい意味しか分からない倭人にも教えること。

その意味は

人間じゃなく、鬼みたいに理解できないこと。

その血がいまだに入れ替えられてないこと。

だれか鬼子の意味を教えてもらえないか？

鬼の子供との意味なのか？

なにか特別な意味があるのか？

大型ほ乳類でクジラ目である揚子江カワイルカが支那人による身勝手な河川汚染の影響で、環境破壊に耐えられず絶滅した可能性が高いことが確認されました。

ウィキペディアより（環境）中国、日本、米国の研究者グループは13日、中国の揚子江に生息するヨウスコウカワイルカは、絶滅した可能性が高いとの調査結果を発表した。大型哺乳類の絶滅はここ数十年で初めてであり、クジラ目の種で絶滅が確認されたのは史上初。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%82%A6%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%AB%E7%A7%91

支那人が地球上の貴重な大型ほ乳類を絶滅させたのです。
近年野生動物の保護活動の高まりの中、大型ほ乳類の絶滅は極めて珍しい事例です。
支那人が自分たちの利益だけを優先して野生動物のすみかである揚子江に汚水を垂れ流したのが揚子江カワイルカが絶滅した原因です。

支那人が支那人のエゴで揚子江の環境を破壊して揚子江カワイルカを苛めて絶滅に追い込んだのです。

支那人は反省して2度と野生動物を絶滅させたりするな。
野生動物のすむ環境を破壊して野生動物を苛める支那人。

jm_s1960くん

何をあせってるの？

うちの会社の一部を紹介したつもりだよ中国との合弁会社のね（過去の）

で・だ

具体的な解説を行うのは結構ですよｗ

私はあくまでわかりやすく説明しただけだからねｗ

でも、jm_s1960君は、知ってるでしょ？
合弁会社には、よく『中国側』の社長っぽいのがいますよね？『アブナイ中国』にも載ってますけどｗ

その人が縁故関係で会社を牛耳ってるかどうかと会社の実績は株を買うための重要なファクターだと私は思ってるだけだよ

で・だ、外資に揉まれて、縁故を雇ったとしても健全な経営体質だったら大陸
の株でも十分買えると私は思っているが
罵倒で返すということは、あながち私が言ったことは間違いないようだよね
ほかの企業（合弁会社）もねｗ

「日中関係」トピを時々読んでるが投稿つもりが無かった。

が、無職老人爬虫類様の「大活躍」のお蔭で、少々盛上がりましょう。

＞せめてトカゲさんさん並みの知識を持たないと
あなたは借金地獄に陥りますよ＾＾；＜

ハッハッハ、トカゲ「惨惨」ね、オモロイ！

蜥蜴並みの「チシキ」？鳥肌が立つよ。

蜥蜴並みの「チシキ」を持ってば借金地獄に陥らないか？（たったの一匹篭り爬虫類なのに・・・）

蜥蜴並みの「チシキ」を持ってば立派に中国株を大儲けるか？（たったの一孤独老人なのに・・・）

俺の目から見れば【蜥蜴並みの「チシキ」】は唯の「稚始期」かも、唯の「痴窺覗」かも、唯の「痴色」かも、唯の「遅死期」かもしれないよ。


＞せめて投資する会社の企業実績、人事形態、親族主義（縁故の塊かどうか）
そして、中国の株式形態は日本とまったく異なります
中国政府の一声で私たちの中国株はすべて凍結でき
売りたくても売れない状況になる事も視野に入れてたほうがいいでしょうね＜

愚痴話だ！

中国はA股（A株、以下同）を始め、今はＢ股、Ｇ股、Ｈ股、Ｎ股、Ｓ股があります。

A股は中国大陸で登録する、中国大陸で発売する普通の株券だ。人民元（ＲＭＢ）で引き受けて取引する。

Ｂ股は中国大陸で登録する、中国大陸で発売する特殊な株券だ。人民元で額面を明示して、外貨で引き受けて取引することしかできない。

Ｇ股は株権を分け、改革した後に回復した会社の株券だ。

Ｈ股は中国大陸の国有企業の香港（ホンコン）で発売する株券だ、つまり中国大陸で登録する、香港で発売する外資の株だ。

Ｎ股は中国大陸で登録する、アメリカニューヨーク（New York）の証券取引所で発売する外資の株券だ。

Ｓ股は主に中国大陸で核心の業務を生産、経営するが、シンガポール（Singapore）で企業を登録する、シンガポールの取引所で発売してる企業の株券だ。


中国でこんな言葉がある：「全民皆股」、つまり国民全体は全て株をやる（大体A股のこと）

こんな沢山な株種類、外資系株、売買人数なのに、しんちゃんは平気で
「中国政府の一声で私たちの中国株はすべて凍結でき売りたくても売れない状況になる」と言えるか？

勿論、一部人為的な操作があると否定できないが、日本の仕手株もそういう傾向も有るだろう。

一部上場企業の社員しんちゃんよ、蜥蜴はこんな基本中の基本的な「知識」を持ってるか（笑）

francais1232000さんの「中国株に興味がある」、「中国企業に期待しています」と言いましたが、あの方の「中国株に関した知識」「中国企業への認識」がどれ位のレベルをご確認したか？

ソモソモ中国の株、株の売買、操作方法、形式を何も知らない君はどういう資格を持つ、他人に「あなたの今の知識では手を出さずにいたほうがいいでしょう」と言えるか？


蜥蜴は家に篭りの孤独な老人様なんので、別にいいだが、君も蜥蜴「並みの知識」をしか持っていなければ、間違いない一部上場企業から首するぞ、気をつけ！



蜥蜴ちゃん、もう一人の｢大親友」が現れたよ、独りで慰めろ。







　　

　 これで大方の皆さんも分かってくれるんだろう。
　 tokagenoheso というばか者は、いっつもいっつもこのように文面の議論を無視して、摩り替えて行くのです。

　 ですから罵倒も辞さない僕も、思い切って本領発揮、こいつに対して無遠慮になるのです。


ｆ氏は、
　 ＞アジアの人でも日本人が大嫌いな人は多いですから、お互い様でしょう。＜
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=127531

　 と言った。
　 人数の多さを以って答えるｆ氏の意図は明白。

　 トカゲのお前も「なるだろう」と答えたはずだ。

　 中韓朝は特殊か、そうではないか、全く別種の問題なんだ。

　 議論は、ここに至って、お前の負けだ。

　 【根拠を挙げろ】という時点で、【中韓朝は特殊であり、除く】とでも一言が付き加えたら、てめ〜の議論は初めて成り立つ。

　 ＞中韓朝が特殊であることはここでは分かり切ったこと。しかし、中韓朝以外のアジアでは日本に対する好感を持っている人間は多い。逆に、中韓朝は評判が悪い。＜

　 これはてめ〜の妄想だ。



　

③「法統治の不在」

泥沼（腐敗した社会）をコップの水（法）で清めようとあがく中国。

陳恵運著書より・・・『いくら厳罰に処しても、腐敗は止められない。近年、腐敗は各分野に広がり、純粋な領域であるはずの科学、医学衛生、教育などの分野でも、偽造、盗作等による不完全な論文の発表や、国から研究費をだまし取ったり、学歴詐称をしたり、論文の代筆をしたり、とんでもない状況になっている。特に胡錦濤・温家宝が指導者になって以来、ますます中央政府の無力が明らかになったため、ついに次のような名言が誕生した。「政令不出中南海（指導部の作った政策は、指導部のある中南海以外には伝わらない）』と言う言葉である」

「市場経済の自由で健全な機能にはその経済活動を体系的なルールで律する「法の統治」が不可欠だ。自由でオープンな競争の市場経済でも、その機能をだれにとっても平等にするためには、一定の規則が欠かせない。不正は禁じられ、罰せられるというシステムである。だが中国はこの「法の統治」が確立されていない。

今の中国では一般の商品の約９割が偽造品や模造品だと言われている。他者の商標、特許、意匠、著作権、などを盗む知的所有権の違反の産物である。「法の統治」が機能していないのだ。西側諸国はいま正面から中国の知的所有権問題に対して抗議している」・・・産経新聞古森義久氏コラム引用

その上、中国ならではの「関門打狗」と言う言葉で知られる、国家的詐欺（契約の不履行や会社資産の不法な簒奪、繰り返えし行われる役人の高額な賄賂の要求）の実態が、中国に進出している企業にあまねく知られ、外資の引き上げやベトナムなどへの工場移転に拍車をかけている。

「関門打狗」・・・門の外は人の目があるので犬を打擲（ちょうちゃく）出来ないが、中に誘い込み門を閉めてしまえば思い通りに打擲できると言う意味。

今後ますます、国際的なルールを無視したこのような中国の姿勢に、先進諸国の注目が集まり、批判と対抗処置が取られるのは否めない。このように中国は自助作用がまったく働かない社会であり、これら前時代的な腐敗が続くかぎり、経済の正常な発展は望めず、つねに崩壊の危機が内在している。

おい、大親友の枝葉末節きゃんきゃんコバ。

お前、本当にこういう屁理屈好きだなぁ。生き甲斐なんだろうなぁ。

国家間の問題が主であるとき、ただ頭数が多いから中国人の意見が大半であるかのようなこじつけを屁理屈というのだ。

中韓朝が特殊であることはここでは分かり切ったこと。しかし、中韓朝以外のアジアでは日本に対する好感を持っている人間は多い。逆に、中韓朝は評判が悪い。

全体のアジアでの日本人観とはこういう事を言う。腐乱酢もお前等のような屁理屈を最初に持ってきて誤解を与えたかも知れないだとさ。お前は積極的に誤解させるほうだろうがね。そして誤解している日本人もいるようだし。

油断も隙もあったもんじゃない。なあ、大親友、嘘つきコバよ。

>tokagenohesoさんにも言いたいことはあります

伺いましょ。

>根拠を挙げろという発言には疑問を感じますが
最初の言葉が「誤解を与えやすい」という点はあったと思います

それほど単純な問題ではないですな。腐乱酢は、自分の最初の日本人感として「まあ、アジアの人でも日本人が大嫌いな人は多いですから、お互い様でしょう。」（No.127531）と言っているけれど、これはここなどでの中韓朝暖簾中の常套句で、彼等の言うアジアとは特定三国のこと。腐乱酢の最初のコメントは、まさに中韓朝と変わらない。誤解もヘチマもないですね。

人口で中国が多いのは常識であり、中国で反日プロパガンダが政策として行われているのも常識。

後出して、中国の人口が多いからあながち間違いではないが誤解を与えたなどという詭弁が通るわけがない。

腐乱酢は親中でも親日でもないと言いながら、ここでは日本人が中国人との付き合いもなく知りもしないのに悪口を言っている、と断じている。そのくせ、その点の矛盾をつかれると自分が個人的関係と国家関係の区別も付かない人間だと思っているのか、と噴飯ものの言い訳をする始末。正に区別の付かない人間そのままなのに。

このやり方は時々出てくる中国人の一つの成り済ましスタイルに酷似している。それをつつき出すのは、当然でしょう。

　 お返事を頂きありがとうございました。

　 ＞中国の人口が多く、よって反日的な人数も多いという
この事そのものは事実と言えると思います＜

　 そういうことですね。

　 「根拠をあげろ」の攻め方には、人数の多さを以って中国のことを持ち出すのが、不当ではないと思います。

　 それでは・・・・

＞それこそ「アジア人の割合」というのは曖昧なままですよ

曖昧なのは認識しています
私は諸外国の人々の考えを知っているわけではありませんので
ただ、中国の１３億人を除くだけで
反日的感情を持つ割合は大きく変わると思います


＞「根拠を挙げろ」という質問が誘導した結果ともいえる

根拠を挙げろという発言には疑問を感じますが
最初の言葉が「誤解を与えやすい」という点はあったと思います
「両方に責任」という点は同意します


tokagenohesoさんにも言いたいことはあります

＞それを今頃言っても遅すぎたね。言い訳にしか聞こえないよ

中国の人口が多く、よって反日的な人数も多いという
この事そのものは事実と言えると思います
読み返してみればfrancais1232000さんはそういった意味で発言しています
「言い訳」というのは、悪意を持って見すぎているのではないでしょうか

アジアの国々の多くが日本を嫌っていると考えているわけではないと仰っていますし
それを責めるのはどうかと感じたのですがどうでしょうか

うーん？このトビ、少し変だ。

重投稿や、投稿削除、が頻繁に起こる。このトビ、監視されているのか？

。

＞>掲示板は公共の場です。ですから、他者に対し敬意を表し、礼儀正しく接するのが投稿者の義務でしょう。その公共の場で、赤の他人に対し、これほど無礼な言動をしておいて「ニュアンスがわからないのか！」とはどういうことでしょうか？
敬意を表する価値のある相手にはそうしているよ。キミにはない。キミは自分の無礼も自覚できないから。＞＞

”敬意を表する価値のある相手”と判断するのは、昔から”あたしの基準”と云うものによるもので、”気に入られる”事は一般的に”恥”にあたります。いつも、反対の事書くそうなので、実は褒め言葉です。

＞>中国大使館が主催し、多くの日本人関係者も参加する行事に出席し、あなたがcobapics0506z氏に対し使った言葉を使ってみてはいかがでしょうか？
これをガキの論理という。そのような場で、私に向かってコバのような事を言う奴が居たら、その場を去るよ。そんな場で、そんなことにはなりたくないから。バカはそれを称して、そんな勇気もない癖に、と言うが、それが馬鹿だ問うこと。
大使館の主催パーティに出席したとしたら、社交辞令に徹するよ。中国大使館は言ったことはないが、何カ国か言ったことがある。社交辞令で、お宅の国を世界で一番愛しています、とお互い言う場だよ。＞＞

普段から中国に悪口雑言言っている身であるなら、プライドや良心の呵責で中国大使館など、行かないと思うが。まあ、厚顔無恥ならできそうかな。
北朝鮮大使館にも行ってみたら？ベンツが貰えるかもよ。

＞そしてあいてが何もしないうちからコバに対するような事を言うわけがないだろう。そんなことも無視して、何を言うのかね、腐乱酢君。＞＞

別トビからの腐れ縁です。偉たがり屋なんです。
理解してやって下さい。

＞>私がこのような当たり前のことを理解できない人間であると決め付けたがるあなたの方こそ理解力に乏しいのではないでしょうか。

＞いいや、キミはそんな違いも理解できない人間だよ。自分で書いたことを読み直してごらん。日本歴史に興味がなく、正しく中国を知るためには中国人や中国政府に聞くしかないだろう、とか、個人的に中国人に対する嫌な経験がないのに中国の悪口を言うとか、君の言っていることは、まさしくキミが個人的軋轢と国家間の問題を分別できない人間だと言うことだよ。＞＞

＞いいや、キミはそんな違いも理解できない人間だよ＞＞

あたしの意準によるとそうだそうです。

＞自分で書いたことを読み直してごらん。日本歴史に興味がなく、正しく中国を知るためには中国人や中国政府に聞くしかないだろう、とか、個人的に中国人に対する嫌な経験がないのに中国の悪口を言うとか、君の言っていることは、まさしくキミが個人的軋轢と国家間の問題を分別できない人間だと言うことだよ。＞＞

奇妙な状況が以前よりありまして、中国人本人達が”中国はそれは、違う”と言っているのに、外国人であるはずのＴｏｋａが”いいや、それは絶対に違う。お前達が間違っている。”と、きっぱり断言する事態です。一昨年は”本年中の中国崩壊論”が、今は、時期不定に陥っております。
この際、きちんと崩壊する時期を、はっきりさせて貰い、空売りでもやらさせて頂きたいものです。

あと、辞書登録されているフレーズとして、”中共は、）（＆＾＊、”Ｔｏｋａ、
”中共人は、＄＠％＆＾＊”Ｔｏｋａがあります。

＞自分のことをもう少し理解した方が良い。キミには理解力がないのだと言うことくらい理解してから、掲示板に参加した方が良いんじゃないのか。＞＞

全然、大丈夫です。貴女よりアホな投稿は、大漁にあります。
理解力の無いのは、自分でも気付かない様ですし。

＞>あなたには中国人の友人（皮肉ではなく本物）が一人でもいるのでしょうか？
だからコバが大親友だと言ったじゃないか。あいつは照れ屋だから、反対のことしか言わないんだ。＞＞

kitaguninosaru1さんＴｏｋａ、jm.60さんＴｏｋａ、PandaさんＴｏｋａ、
その他、沢山います。トムとジェリーの関係の様なものです。

すぐ、穴に逃げ蛙のが、石に傷です。

。

＞>掲示板は公共の場です。ですから、他者に対し敬意を表し、礼儀正しく接するのが投稿者の義務でしょう。その公共の場で、赤の他人に対し、これほど無礼な言動をしておいて「ニュアンスがわからないのか！」とはどういうことでしょうか？
敬意を表する価値のある相手にはそうしているよ。キミにはない。キミは自分の無礼も自覚できないから。＞＞

”敬意を表する価値のある相手”と判断するのは、昔から”あたしの基準”と云うものによるもので、”気に入られる”事は一般的に”恥”にあたります。いつも、反対の事書くそうなので、実は褒め言葉です。

＞>中国大使館が主催し、多くの日本人関係者も参加する行事に出席し、あなたがcobapics0506z氏に対し使った言葉を使ってみてはいかがでしょうか？
これをガキの論理という。そのような場で、私に向かってコバのような事を言う奴が居たら、その場を去るよ。そんな場で、そんなことにはなりたくないから。バカはそれを称して、そんな勇気もない癖に、と言うが、それが馬鹿だ問うこと。
大使館の主催パーティに出席したとしたら、社交辞令に徹するよ。中国大使館は言ったことはないが、何カ国か言ったことがある。社交辞令で、お宅の国を世界で一番愛しています、とお互い言う場だよ。＞＞

普段から中国に悪口雑言言っている身であるなら、プライドや良心の呵責で中国大使館など、行かないと思うが。まあ、厚顔無恥ならできそうかな。
北朝鮮大使館にも行ってみたら？ベンツが貰えるかもよ。

＞そしてあいてが何もしないうちからコバに対するような事を言うわけがないだろう。そんなことも無視して、何を言うのかね、腐乱酢君。＞＞

別トビからの腐れ縁です。偉たがり屋なんです。
理解してやって下さい。

＞>私がこのような当たり前のことを理解できない人間であると決め付けたがるあなたの方こそ理解力に乏しいのではないでしょうか。

＞いいや、キミはそんな違いも理解できない人間だよ。自分で書いたことを読み直してごらん。日本歴史に興味がなく、正しく中国を知るためには中国人や中国政府に聞くしかないだろう、とか、個人的に中国人に対する嫌な経験がないのに中国の悪口を言うとか、君の言っていることは、まさしくキミが個人的軋轢と国家間の問題を分別できない人間だと言うことだよ。＞＞

＞いいや、キミはそんな違いも理解できない人間だよ＞＞

あたしの意準によるとそうだそうです。

＞自分で書いたことを読み直してごらん。日本歴史に興味がなく、正しく中国を知るためには中国人や中国政府に聞くしかないだろう、とか、個人的に中国人に対する嫌な経験がないのに中国の悪口を言うとか、君の言っていることは、まさしくキミが個人的軋轢と国家間の問題を分別できない人間だと言うことだよ。＞＞

奇妙な状況が以前よりありまして、中国人本人達が”中国はそれは、違う”と言っているのに、外国人であるはずのＴｏｋａが”いいや、それは絶対に違う。お前達が間違っている。”と、きっぱり断言する事態です。一昨年は”本年中の中国崩壊論”が、今は、時期不定に陥っております。
この際、きちんと崩壊する時期を、はっきりさせて貰い、空売りでもやらさせて頂きたいものです。

あと、辞書登録されているフレーズとして、”中共は、）（＆＾＊、”Ｔｏｋａ、
”中共人は、＄＠％＆＾＊”Ｔｏｋａがあります。

＞自分のことをもう少し理解した方が良い。キミには理解力がないのだと言うことくらい理解してから、掲示板に参加した方が良いんじゃないのか。＞＞

全然、大丈夫です。貴女よりアホな投稿は、大漁にあります。
理解力の無いのは、自分でも気付かない様ですし。

＞>あなたには中国人の友人（皮肉ではなく本物）が一人でもいるのでしょうか？
だからコバが大親友だと言ったじゃないか。あいつは照れ屋だから、反対のことしか言わないんだ。＞＞

kitaguninosaru1さんＴｏｋａ、jm.60さんＴｏｋａ、PandaさんＴｏｋａ、
その他、沢山います。トムとジェリーの関係の様なものです。

すぐ、穴に逃げ蛙のが、石に傷です。

。

>>私があえてこの掲示板でこのような質問をしたのは、実を言うと真実を知るためではなく、中国人を知らない日本の差別者が彼らについて信じている数々の虚偽の作り話について知るため、そしてなぜ彼らがそれらを信じたがるのかについて知るためです。




やっぱりね。

なんか、こんなベタなパターン飽きた。

ですから詰めればきりがないと言いました。

　 正直、この種の議論に乗り気がないのですが。

　 ＞問い質す側に責任が無い、等と言った覚えはありません＜
　 言った覚えはあるかどうかの問題ではありませんよ。

　 【誤解の与えやすい】のは、むしろ「根拠を挙げろ」という質問が誘導した結果ともいえる。流れを見れば。

　 ＞「中国・朝鮮人以外で〜」とすべきだったという事でしょうか？＜

　 この辺はどうでしょうかね？それはあなたの自由としときましょう。

　 元々対抗意識から横から入ったのではなくて、ただ公平的な議論の角度から見れば、両方に責任というか、誤解を生じさせたのではないかと。

　 片方が【漠然】と認めたのに、問質す方が非を認めず、続けて攻める、【遅すぎる】なんて言える立場ですかね？


　 中国人と言っても東南アジアの国々に結構華僑の中国人がいますよ。
　 シンガポール見たいに。それこそ「アジア人の割合」というのは曖昧なままですよ。
　 果たしてどのような計算で、割合のことを言っているか、よく分かりませんが。

＞どう読み取るか、相手にもよるのです
＞限定なしに「根拠を挙げろ」と問い質す側にも責任がないのですか？

tokagenohesoさんの発言にも問題はあったと思います
ただfrancais1232000の言い方だと誤解を与えやすいのではないかと感じたため
それを指摘したに過ぎません
問い質す側に責任が無い、等と言った覚えはありません


＞でもあなたの認識に対して、次のことを言う人がいるかもしれない
＞韓国、北ちょうせんの人は日本が大好きですね

人口を考えて、南北朝鮮はそれほど多くないと考えて

＞＞実際の所、中国人以外で日本を嫌っているアジア人の割合は
＞＞それほど高くないと思います

と書きましたが
「中国・朝鮮人以外で〜」とすべきだったという事でしょうか？

　 ＞だからコバが大親友だと言ったじゃないか。あいつは照れ屋だから、反対のことしか言わないんだ。＜

　 そうだね。

　 おめ〜見たいのを、大親友と言わず、その反対？の「大ばかもの」だと言うのですね。大体合っていますよ。

　 本当にお前つのは、どれだけの厚顔無恥なんだろう？

　 ＞だからコバが大親友だと言ったじゃないか。あいつは照れ屋だから、反対のことしか言わないんだ。＜

　 そうだね。

　 おめ〜見たいのを、大親友と言わず、その反対？の「大ばかもの」だと言うのですね。大体合っていますよ。

　 本当にお前つのは、どれだけの厚顔無恥なんだろう？

＞横から失礼します

　 笑・・・さらに重ねていきます。

　 詰めればきりがないのですけど、
＞「アジアの多くの国々の人々が日本を嫌っている」と取れなくも無いと思います＜

　 どう読み取るか、相手にもよるのです。限定なしに「根拠を挙げろ」と問い質す側にも責任がないのですか？

　 まさか議論はトカゲの意図に添えなければ答えにならないと言いたいのですか？

　 限定なしに聞く人の責任を棚に上げ、答える側のみ責めるようなやり方はいかがでしょうか？

　 議論は、公平に期するには、トカゲさんがどう感じているかよりも、トカゲさんの質問に拠ると思う。

　 ＞実際の所、中国人以外で日本を嫌っているアジア人の割合は
それほど高くないと思います＜
　 対抗意識なしです。
　 でもあなたの認識に対して、次のことを言う人がいるかもしれない。

　 韓国、北ちょうせんの人は日本が大好きですね。

　 笑・・・

おい!

あんまし、おフランス様を苛めたんなや!

もし、中国小姐にそんな態度取ったら、
滅茶苦茶にイワされんで!

日本男子の悪いとこは生意気なネーチャンみたら凹まそうとすることや。

もし、おフランス様がごっつう別嬪やったらどないするつもりや!

スケベそのままを地でいく日本男子やったら先のことも考えんかいな。

おフランスさんへ、トカゲの爬虫類の言うことや!
気にせんでよろしい。

昔、たぶんトカゲは仮面ライダーアマゾンがヒーローやったんとちゃうか?

なんでか？仮面ライダーアマゾン 　 歴代ライダーで唯一トカゲをモチーフにしているからや。
ほんま、しょうもない男やで。

こんなんがカッコエエ思うとる。
↓
***アマゾンライダーはマダラオオトカゲをモチーフとしており、相手に向かって高くジャンプした後に、腕や足についたヒレで相手を引っ掻き、切り裂く必殺技「大切断」を得意とする（一応、アマゾンキックとスピンキックというキック技も持つ）。ジャンプ力80m。能力的には敏捷性に偏ったスピード型のようである。彼の戦いを目撃したマサヒコから「仮面ライダー」の称号を送られる。***

アホやんけ!!

もう一度言うたる「おフランス様」気にしなや

＞>私の英語力は大学生レベル（自己評価）だと書いたのですが、読まなかったのでしょうか？

＞読んだよ。つまり、キミの英語のレベルは、キミの日本語レベルと同じ位と言うことだ。小学生レベルと言うこと。

解説しますてーと、

大学生にもいろいろいましてえ、

ほんとに大学で学んでいるもので、将来大仕事を成し遂げる卵
受験から開放されてえ、遊びほうけているもの

どのレベルですかね。

あいまいなことばで、何が何だか、わからないー！ 　 ですと。

これを小学生レベルというのでしょうか。

解説終わり。

>掲示板は公共の場です。ですから、他者に対し敬意を表し、礼儀正しく接するのが投稿者の義務でしょう。その公共の場で、赤の他人に対し、これほど無礼な言動をしておいて「ニュアンスがわからないのか！」とはどういうことでしょうか？

敬意を表する価値のある相手にはそうしているよ。キミにはない。キミは自分の無礼も自覚できないから。

>中国大使館が主催し、多くの日本人関係者も参加する行事に出席し、あなたがcobapics0506z氏に対し使った言葉を使ってみてはいかがでしょうか？

これをガキの論理という。そのような場で、私に向かってコバのような事を言う奴が居たら、その場を去るよ。そんな場で、そんなことにはなりたくないから。バカはそれを称して、そんな勇気もない癖に、と言うが、それが馬鹿だ問うこと。

大使館の主催パーティに出席したとしたら、社交辞令に徹するよ。中国大使館は言ったことはないが、何カ国か言ったことがある。社交辞令で、お宅の国を世界で一番愛しています、とお互い言う場だよ。

そしてあいてが何もしないうちからコバに対するような事を言うわけがないだろう。そんなことも無視して、何を言うのかね、腐乱酢君。

>私がこのような当たり前のことを理解できない人間であると決め付けたがるあなたの方こそ理解力に乏しいのではないでしょうか。

いいや、キミはそんな違いも理解できない人間だよ。自分で書いたことを読み直してごらん。日本歴史に興味がなく、正しく中国を知るためには中国人や中国政府に聞くしかないだろう、とか、個人的に中国人に対する嫌な経験がないのに中国の悪口を言うとか、君の言っていることは、まさしくキミが個人的軋轢と国家間の問題を分別できない人間だと言うことだよ。

自分のことをもう少し理解した方が良い。キミには理解力がないのだと言うことくらい理解してから、掲示板に参加した方が良いんじゃないのか。

>あなたには中国人の友人（皮肉ではなく本物）が一人でもいるのでしょうか？

だからコバが大親友だと言ったじゃないか。あいつは照れ屋だから、反対のことしか言わないんだ。

>私の英語力は大学生レベル（自己評価）だと書いたのですが、読まなかったのでしょうか？

読んだよ。つまり、キミの英語のレベルは、キミの日本語レベルと同じ位と言うことだ。小学生レベルと言うこと。

大学生レベルだと書けば分かるはずだとは、どんなアタマをしているの？アルファベットも書けない大学生や分数計算の出来ない大学生がいるのに、教養科目の英語のレベルなど中学生と変わらないこともありうる。

キミの独りよがりの日本語レベルでは、仮に一見英語が話せたとしても、言葉に対する感覚が未熟だから英語も当然未熟だ。

これは語学力よりも言葉に対する理解力の問題だ。日本語でろくな表現も理解も出来ない人間は何語をどれだけ学んでも日本語以上の表現や理解力は付かない。これは基本だ。

ここは日本語の掲示板だ。誰の外国語能力がどうであれ、全く関係がない。日本語できちんと表現でき、理解できればいいのだが、キミは到底無理だ。脳内お花畑君（知らなきゃ過去ログで検索してみたまえ）レベルだよ。

>人口における率（パーセンテージ）がどうであるのかは知りませんが、絶対的な数でいうのなら、かなりの人数になることは間違いないです。したがって「多い」という表現が間違っているとは思いません。

これが屁理屈だがhell1582_6_2 さんに指摘されるまで押し通そうとしたろう。

>中立的な立場です。私が興味があるのは西洋諸国です（特にフランス）。中国株に興味があるので、中国企業に期待していますが、それ以外では無関心です

歴史的背景や中国の法体系に無知で中国企業に関心を持っても、中国株などに手を出すと火傷をすると、sin1945jpさんにも指摘されたろう。フランスかぶれなのは別に構わないが、フランスの本音はすごいぞ。単に香水やブランデー、ファッションの国じゃないぞ。ヨーロッパでも指折りの人種差別国家だし、過去にかなり手を汚している。それも含めて好きなら良いが、実態を知ったらその落差に驚くぞ。フランスは宣伝が上手いだけのことだよ。

ま、余計なことだった。

>私もそう思います。私が使った表現が少々漠然としていたため、誤解が生じたのかもしれませんが、
他意はありませんでした。

それを今頃言っても遅すぎたね。言い訳にしか聞こえないよ。誤解ではなく、アジアで日本人嫌いが多いという根拠を挙げろと言ったら、キミは中国の人口が多いからと書いた。その時点で、誤解もヘチマもないんだよ。