日中関係

＞中国から日本、米国への輸出品の多くは、衣類・雑貨だが、それを贅沢に消費をせず、あまり買わないでいればよいのでしょうか？
ご忠告、ありがとう。

まだ勘違いしてるね！

お前が買わなくても、結構、絶対中国の国際貿易に影響がないの。
売れるものはお前と関係なく、売れる。
4ちゃん≠日本、米国の全消費者。

もう一つ、中国が輸出している衣類・雑貨は安くて、品質がいい、日本人大好きみたい。

中国の衣類・雑貨の輸出は日本の資源略奪と、なにかの関係でもあるの？

＞又日本は溜め込んだ黒字を、金にでもして、貯めていればいいのかい？

出来ないでしょう、資本主義じゃないの？

中国への投資ができなかったら、日本人の方が困る。

なに？これから、4ちゃんの意思で、日本の中国への投資を凍結するの？或いは、4ちゃんが中国人を恐喝しているの？全然恐くない。

勘違いしないてくれ！

＞古代より発達していた文明が、周辺諸国に影響したことにより、現在も周辺地域の師の如く考えるのだとすれば、古の栄えは現代の中国人にとって不正の富であって、その尊大さは無意味なものであると思います。

遺産は不正の富ではない、偉大な遺産を自慢することも自然だし、僕は祖先の偉業に対して、有り難く受け止めるべきと思っている。尊大だと指摘するのは、自然だと思うが、しかし、その尊大さは理解出来ない事じゃないでしょう！

現代と古代、繋がっている、過去を捨てなきゃ、発展できないとか、荒唐無稽な話です。重要なのは、遺産と現代人の創造した富を何如にうまく、調和しながら、遺産以上に儲かることです。

＞言い換えれば、嘘です。
どこが嘘だい！ 　 データーも示さず、思い込みで評価すべきではないでしょう。

http://www.iijnet.or.jp/JIIA/j-report/hokoku/matsumotogcc.html

http://www.miti.go.jp/report-j/images/jg8232.jpg
http://www.miti.go.jp/report-j/images/jg8233.jpg
http://www.miti.go.jp/report-j/images/jg8234.jpg

では、資源輸出国の国民は、何で生活を立てればいいのかな？ 　 又日本は溜め込んだ黒字を、金にでもして、貯めていればいいのかい？
中国から日本、米国への輸出品の多くは、衣類・雑貨だが、それを贅沢に消費をせず、あまり買わないでいればよいのでしょうか？
ご忠告、ありがとう。

簡単に言えば、中国人が日本人を信じられなくなった、信じたくない人もいるし。

韓国の金大統領は確かに素晴らしい政治家で、其の対日政策に対して、日本人が喜ぶ気持は僕わかるけど、中国人の立場から見ると、どうかなぁと思うよ、結局はどうなるでしょうね。その政策は朝鮮半島の局面に左右されているし。

他国の政策の変化に頼らずに、日本の政治家は金大統領に見習いすれば、もっど良いでしょう？日本的な新しい東亜外交政策を見てみたいです。

尊皇攘夷の右翼のうるさい車、核武装を主張している議員、憲法を改正しようとする動き、台湾の独立に対する異常な熱心、人気の石原の「中国を幾つかの部分に」という発言、まぁ、これらを考えれば、警戒しなきゃ行けないと思う。

百何十年、ずっと、やらればなしの中国人の信任を得るために、誠心誠意の努力は必要と思う。

＞この「基本的な生活を保証」する量と、「贅沢を求める」量、はどこを基準に、誰が決めているのか？

贅沢している人間は、その規準を知らないふりをすることは、自然でしょう。

俺は以前、解体業のバイトをやったことがあり、最初は驚きの連続だった。日本はやっはり、馬鹿な国だなぁと、思った。4ちゃんは一回見学して！その規準を自然に分かるようになる。

日本人は地球の森林の害虫です。虫化害です。

オスだから、害はない、痒くない。

座布団返せ！

座布団一枚を差し上げます！

毛沢東の革命活動、蒋介石との闘争、抗日戦争及び反米反ソ、歴次党内闘争や大躍進、文革の発動、そのすべての出発点はこの精神的自己実現であり、それぞれの状況により表現方式と規模や形式は異なるにしても、彼自身の精神的自己実現であることが変りはないと思います。

毛沢東が万難を排しこの精神的自己実現を求める過程において、前期段階の中国革命、抗日戦争、建国及びその後の一連の施策は、ほとんどの中国人の求めるものと合致するもので、支持され大きな成功を収めて彼の歴史的地位を築いたのですが、大躍進のような経済建設においての失敗と無策から、徐々に彼は中国の進めるべき方向から遺脱して行きました。この遺脱は党内政府内の対立勢力をもたらし、彼の地位を脅かし、精神的自己実現の障害となりました。この時、毛沢東は文革を発動したのです。「自己と世界を二者択一にせめられた場合、自己を選ぶ」、彼が若いときに書いた通りに、毛沢東は自己の哲学を貫いたのです。

しかし、毛沢東の自己実現はいいこととして、当時の中国ではこのような全国人民に大きな災難をもたらす文革を防げる体制ができていないことは大きな悲劇です。

そして、得られた結論は「私の認識は、人間それぞれ自己に対する義務があり、他人に対する義務がない。自分の思想に及ぶものは皆実行する義務がある。・・・この義務は己の精神に自然に発生するもので、例えば債務の返却、約束の履行、または窃盗をしない、詐欺をしない等、他人と関わることだが、自分がそうしたいからである。所謂自己に対する義務というものは、一言にほかならない。即ち自己の身体と精神の能力を充分発達させることである。」

言わば人生の目的は自己実現ということだと思いますが、毛沢東はその重心を外部のことではなく、自己の身体特に精神の実現にすべてを置いたのである。

毛沢東の精神的個人主義の倫理観が、文革を発動する根本的動機だと思います。

毛沢東が青年期苦悩して得られた哲学と倫理観はこの精神的個人主義及び現実主義と思います。「志というのは、宇宙の真理を見つけ、これに基づいて己の方向を定めるものである・・・真に立志と思えば、そう簡単なものではない。まず哲学、倫理学を研究し、この中の真理を見つけ、自分の行動の基準とし、人生の方向とする。更にこの方向に合うことを選び、力を尽くして実現させるために努力することは、始めて志があることが言える・・・ この立志は容易なものではない。十年真理が見つけなければ、十年が無志に等しく、終身見つけなければ、即ち終身無志である。・・・今後自分を戒めて、すべての工夫で本源のところを研究することである。」

揚子江のイルカは保護しなければいけません。
しかし、南氷洋の鯨は捕獲して食べてもいいのです。

＞味噌が糞よりうまいかの問題じゃないでしょう。
昔、イタリアに留学していた日本人が、部屋で日本食を作っていました。
鰹節を削り、味噌を横においてね。
そこへ、イタリア人が入ってきて、「その削っているのは？」と聞きました。
日本人は「カツオだよ」と答えました。(イタリア語で「カツオ」は何を意味するのかな？)
横に置いてある味噌も見て、イタリア人は慌てて出て行った、そうです。

こんなにも「文化大革命」に対する中国人の生の声が聞けて、おいらは凄く感激しています。

おいらは平均的日本人なので「文化大革命」＝ちょっと過激な中国共産党の廃仏毀釈運動くらいの認識しかありませんでした。

＞「”真”は、善である。”偽”、は悪である。利己主義を実行するものは、念じるものが小さいが”真”である。利他の名を借りて利己を図るものは、大の”偽”である」
＞
＞「この個人主義は精神的なものであり、精神的個人主義と称するものである」

毛沢東は個人主義を目指して、ちいさな全体主義を大きな全体主義（共産主義）で倒そうとしたのが「文化大革命」だったということですか？

「文化大革命」後の中国は精神的個人主義を掴む事が出来たと思いますか？

「純」は貿易において、輸出-輸入＝マイナスの意味です。

＞国民の基本的な生活を保障することと、資源を略奪して、大量浪費し、贅沢を求めることと、違うです。
この「基本的な生活を保証」する量と、「贅沢を求める」量、はどこを基準に、誰が決めているのか？
ちなみに、日本における古紙の回収率は90％弱だと思ったが(私、明日朝は資源回収のバラんティアの予定)

＞ゴミを他国に密輸入する。
密輸では無く、書類をごまかし違法に輸出した。認めるよ。

お考えの通りです。

東アジア連合構想について、経済的に既に現実化しつつあるのではないかと思います。中国と日本、韓国、台湾等は互いに重要な貿易相手であるし、これからも経済関係がますます拡大していくと思います。

政治的要素はいつも経済的要素に左右されるので、経済的パートナーシップの形成は自然にこの地区の政治安定をもたらしてくれます。人為的に拒否や敵視をしなければなんも問題もないと思いますが。

おとぼけねずみさんだ。ブリッコしてるでしょう。

＞じゃあ、風林火山もそうなの？
孔子とか孟子？

子がつくのにわざと外している・・・。

武田信玄も読んだ、ナポレオンも読んだ。
＜彼を知り、己を知れば百戦しても危うからず＞

戦後の政権が、戦前の政権を倒してできたものなら違ったかな。豊臣家を倒して政権を奪取した徳川政権が、割とすんなり李氏朝鮮と交渉に入れたことをみても。
戦前・戦後で、確かに制度として継続した部分もある。しかし、変わった部分も大きいのだという点をみてもらうしかない。
私は韓国の金大統領の対日政策に感謝しているし、ババーンと見えなくとも感謝しているというか、嬉しいと思っている日本人は多いと思う。（意地っ張りだけど、割と他愛なく喜ぶ民族なので、そんへんよろしく。…よろしくされても困るか。）
（＜神の国＞とか言っているようじゃ、説得力がないなあとは思うけど。確かに変なところで緊張感がなくて、変に緊張しているなあ、うちの国って）

けれども、現実問題として、前科があるということがそれほど簡単に問題にされなくなる筈がないというのも、分かります。

オウムの問題を見ていると、もうどこででもつまはじきにされている訳ですが、それは麻原が逮捕されようが、幹部が一新しようが、あれはサリンを撒き散らした危険集団だという感じがぬぐえないからなんですね。あんなことをして、またしないとは限らないみたいな。ある意味で中国の日本に対する見方も近いものがあるのかも知れないとも思ったりもした。どうですかね。それで、私は考えてみました。いかなる変貌をとげれば、オウムはこの社会に受け入れられるか？でも、分からないんですよ。オウムがオウムであるかぎり、幾らソフト路線を装ってもダメな気がする…。何かいい方法を知ってる人いるかなあ（私はオウムのまわしものではないぞ）
-続く-

＞僕は歴史問題を執着しており、周辺地域に対する見方は、歴史問題によって、かなり左右されている。これは洒落ではないが、とても自然だと思います。

古代より発達していた文明が、周辺諸国に影響したことにより、現在も周辺地域の師の如く考えるのだとすれば、古の栄えは現代の中国人にとって不正の富であって、その尊大さは無意味なものであると思います。

しかし、先の戦争が、（特に対日本関係において）今も執着せずにはおれない問題であるといわれるのであれば、あえて否定することはできません。

もちろん、正直なところ、戦後半世紀以上を経ている今、この間の歩みをもって、我が国への見方を変えて、信を共有することのできる相手と見てもらいたいと思う気持ちもあります。（しかし、信を支える程の義が日本にあるかと問われれば恥じ入る気持ちですが、…ただ現在の中国もこの点はどうでしょう）
-続く-

の季節がきた.
暑い.
かゆい.

＞国全体の森林面積から考えても純輸入国であろうと

木材も石油も、中国は純輸入国だと言っているようだ。

その「純」の字は日本ぽっくて、気に入らない。

言い換えれば、嘘です。

貿易バランスを考えながら、輸入して、国民の基本的な生活を保障することと、資源を略奪して、大量浪費し、贅沢を求めることと、違うです。

日本とは、他国の資源を大量のゴミに変わる処です。そして、贅沢したあと、ゴミを他国に密輸入する。

＞今の我が国は与える側の寛容さというものを学ばないと。

与えるという意識自体が勘違いかも知れませんよ。文化を所有しているのは誰でしょうか？

「愛は惜しみなく与う」と言ったトルストイは全ての所有を放棄しなければ、道徳的完成に辿り

つけない強迫観念に至ります。やがて必要な物は手作り、原稿料も受け取り拒否をするようになり、

最後は自己保全も拒否したかのように家出、アスターポボ駅での寂しい死に至ります。

さてもう一つ「愛は惜しみなく奪う」の有島武郎も財産放棄、有島牧場の無償解放の後、行き詰

まり、人妻と情死に至ります。

文化を求めるのは愛するものを求めることでしょう、代償を払っても、求めてもその瞬間にニセ

モノになる・・・ってちょっとキザ？

＞２．なぜ、国全体が混乱したのか？

これは難しい問題じゃない、頭が回転しているなら、分かるでしょう？

＞１．なぜ、毛沢東が文革を始めたのか？

幾つの手がかりを提供してやる！

1.毛沢東の文化や文化人に対する認識.

2.五四時代の毛沢東.

3.毛沢東の中国共産党初期の経歴.

4.毛沢東の延安時代の文化政策.

5.建国後の毛沢東の文化に対する姿勢.


あ〜〜〜、難しいすぎる、お前には無理。やめた方がいい。

分かれば、大学者になれる。

＞私が失望しているのはあんなに苦労してきた世代が中国を変える
意欲気力共に失っていることです。一旦重用されると、現有体制を
守るようになるのは、中国がいつ立っても変わらないのです。

hit_98さんの観点は説得力があるとは言えないと思う。武断ぽいと言ったら、失礼かもしれないが、お許しを。

＞文化大革命は中国歴史上最も混乱、暗い、非情な
時代であることは否めてはいけないと思う。

正直に言って、これは言い過ぎです、同調できません。

＞そして、十年間のブランクはいくら知識化、年軽化で埋めても無理でしょ。
＞私が知っている上山下郷青年たちは重用されているのは少なくありません。
彼らの大勢は78年後大学に入ったんです。

僕が把握している事実が逆のようだが。僕の周りの老三届の方々は少なくない、大学に入ったのは大勢とは言えない、むしろ少数でした。勿論、工農兵大学生は早くも批判された。

＞そして、十年間のブランクはいくら知識化、年青化で埋めても無理でしょ。

信じがたいですか？無理ではなかった。いまにはその一世代の人間が、もう古い人間になってしまって、これは現実です。（強弁ではないです）

＞決して彼らは中国の宝であるとは思いません、クズでもない宝でも
＞ない,普通だと考えている。

決して普通ではない時代の中で、成長した人間が普通になったのか？
僕は信じたくないです。

以前、『血色黄昏』と言う小説が流行ってた、前のレスで僕が紹介した『金牧場』も、小説とは言え、中の人物が決して普通ではない。これらの小説は忠実的にその十年を記録した。（似ている本は多いです）

＞また鴉片戦争まで遡るですか？

どこまで溯るべきか、僕もはっきりしない、色々なの立場によって、無理ではないと思いますが。

＞50年代中国の治安状況、人間関係、モラル水準はどう評価
するんですか？

40年代と、とんでもない差があるとは思わない。規準によると、逆戻りだと思っても、可笑しくないと思う。

＞だから、現代においても、韓国政府の日本文化開放の決定や、台湾の若者が日本の流行を好んでくれることも、我が文化の優秀性よりも、それらの国々の寛大さを思う必要があると考えています。

卓識ですね！与我心有戚戚焉！しかし、こういう考え方の持ち主は日本に多いですか？（疑問ですね！）
僕は金沢で日本上陸し、鈴木大拙の出身地を訪ねた。これは中国的な寛大だと思って下されば幸いですが。

＞中国が歴史上、多く与える寛容さを発揮したのは事実ですが、その文明の影響を受けた周辺地域を劣るものとは見ないでほしい。

僕は歴史問題を執着しており、周辺地域に対する見方は、歴史問題によって、かなり左右されている。これは洒落ではないが、とても自然だと思います。

正直に言えば、harunatu17さんの考えはかなり小範囲以内の卓識であり、皆にわかってもらえるかどうかは、難しい処だと思います。

けれども、こういうレスを見て、気持いいです。

＞＞最初は、「鯨をたべるなんて・・・」と言っていたが、
＞＞食べたら「ビーフ・ヒレ肉の様な感じで、美味しい！」と言っていました。

味噌が糞よりうまいかの問題じゃないでしょう。

＞鯨を食べるかどうかの問題じゃないでしょう、自分が鯨を食べていて・・・
んにゃ！
私は鯨に拘りたい！

こうなったら、JAVAさんあんたにも鯨を食べてもらわにゃ、ならんね！

以前、ホーム・ステェーで親戚に来ていた、オーストラリアの女の子に、鯨を食べさせた。
最初は、「鯨をたべるなんて・・・」と言っていたが、食べたら「ビーフ・ヒレ肉の様な感じで、美味しい！」と言っていました。

間違いがあったるたらご指摘下さい。
お手すきの時でよろしいです。
The Manko_Defence Forcesの東アジア連合構想です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.40.11.143583&topicid=13m01&msgid=8k3l6v$i1q$2@m100.yahoo.co.jp

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.40.11.143583&topicid=13m01&msgid=8k3lgf$j1m$1@m100.yahoo.co.jp

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.40.11.143583&topicid=13m01&msgid=8k3lmm$jc3$2@m100.yahoo.co.jp

また、 jyoui さんに中共べったといわれるかな？
日本べったりの見地に立って、「日本も中国も軍事力への依存度からを経済力にシフトを変えていかなければならない」というのが我々の主張です。
もし、中国がそれを望んでいないのであれば、 jyoui さんなど、反共、反中の民主２，３，４，５チャンから笑い者にされても仕方ありませんね。

鯨を食べるかどうかの問題じゃないでしょう、自分が鯨を食べていて、人が犬を食べるのを見て怪しからんというのはおかしいといっているのだ。

＞国籍の概念と民族の概念を混同していたところに突っ込んでいたつもりけれど、
先のJAVAさんの投稿で、痛く傷つきまして、・・・・
クジラしか見えなかった！

＞＞ロシアなど経済的には韓国より下、せいぜいメキシコ位の重要性しかもたない。

うまいボケに座布団一枚上げる。

＞そんな国がアメリカに「相手」をしてもらえるのは・・・

そうですか、アメリカはそんなに偉いのですか？アメリカに「相手」にしてもらえるために、日本のまねをしなければないらないのですか。

＞NMDはあてにならんということでしょう

TMDも同じです。

＞実戦で役に立たないものを国家の威信の名の基に配備しても、アメリカを標的にする弾頭数が増えるだけでメリットが無い。

そもそも国防省や軍事産業業界が強く推し進めてきたもので、実戦で役に立たなくてもここで配備となれば、莫大は財政予算が取れるので大きなメリットがありますよ。この景気絶好調の時にしっかり取らないと後々困ることでしょう。

アメリカを標的にする弾頭数が増えても、更に予算をとって開発すればいいでしょう。むしろ歓迎すべきではないか？いまのアメリカの経済みたいに好景気に恵まれるのですから。

実践で役に立つかどうかは別として、ロシアや中国との交渉で
立場を有利にするためには使えます。

ロシアは譲歩の姿勢を見せていますが、中国は絶対反対でしょう。
そして政治的に孤立する．．

ロシアなど経済的には韓国より下、せいぜいメキシコ位の重要性しか
もたない。そんな国がアメリカに「相手」をしてもらえるのは
核兵器をまだたくさんもっているから。

中国もロシアよりは経済面ではましだけど大同小異です。

あの実力不相応に態度のでかい二国に「身の程」をわからせるため
には、NMDの開発推進は悪いことではないでしょう。

NMDはあてにならんということでしょう。

実戦で役に立たないものを国家の威信の名の基に配備しても、

アメリカを標的にする弾頭数が増えるだけでメリットが無い。

ノーベル賞受賞者だけに論理的だと思います。

プーチンも「１５００発まで減らす用意がある」なんていってるみたいだし、

今回は見送る事になるんじゃないでしょうか。

でも、研究は続けるだろうし、TMDもありますね。

する書簡を米国のノーベル賞受賞者50名が署名しクリントン大統領に提出したとのことです。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/000707/dom/10450000_maidome014.html

中共に洗脳されたのか買収されたのか、CIAがちゃんと調査する必要があるみたいですね。

＞＞＞＞中国人もクジラを食べる民族に

＞＞のロジック的阿呆らしいさを承知で言っていると思いますが

国籍の概念と民族の概念を混同していたところに突っ込んでいたつもりけれど、
攘夷さんはどこに突っ込まれていたのも判らないほどおボケになされているとは、ショックですね。

ありがとうございます。

ソンちゃん時代に主張してたろう！
「犬を食べる民族を軽蔑しているのに何故か鯨,海豚を食い続ける自己中心な阿呆らしい国民が多い」

照れなくても良いよ！
仲間にしたげる！