日中関係
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Re: 朝鮮戦争と日本の苦痛
投稿者： ishiis1512 投稿日時： 2006/08/24 01:16 投稿番号： [122440 / 196466]
『朝鮮の不幸は日本の幸福』・・・いよいよ理論では太刀打ちできないから感情論か。
自分は情報全てソースオープンでやってるから、
そちらに勝ち目が無いのは仕方が無いが、
何だってまた、未来の無い中共に必死に肩入れするのかねぇ？。
現在の中国は、自分の出す膿に飲み込まれつつある。
当然朝鮮半島は、運命を共にするしかない。
そこまで見苦しい有様で書きなぐりだけして、キミに何の得があるんだ？。
不思議でしょうがないよ。
中共や半島が、キミに何かしてくれたか？。
両者から逃げ出す膨大な若者たちを見てみろ。
日本はちゃんと応えてくれてるぞ。
苦労をしたからな。
これは メッセージ 122413 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です．
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Re: ＜南京虐殺事件＞被害女性が勝訴
投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/08/24 00:23 投稿番号： [122439 / 196466]
支那の裁判は裁判ではなく、当局の政治的意思で何とでも操作できるただの芝居に過ぎない
そもそも法の支配がなく、裁判官の独立も無く、賄賂しだいで判決も買えるのが支那
これは支那政府の意思による日本国内の言論弾圧のための政治的プロパガンダにすぎません
でもまあ、支那国内で文明国に認められない裁判ごっこをやっても、日本ではその「判決」は承認されることはありえませんから、結局絵に描いた餅
支那はこの「判決」を南京大虐殺キャンペーンに使うために創作しただけですよ
日本は法の支配が存在しない野蛮国での形式ばかりの「裁判」など黙殺すればいいのです
これは裁判で請求が認められるわけがないことをわかっていながら、裁判をしていることを政治運動に利用するため何回も何回も靖国が違憲だ何だと屁理屈を振り回して訴訟を起こし、裁判所の事務を無駄に増やし、国費を無駄に空費させている日本の穀つぶしサヨクと同じですね
これは メッセージ 122431 (kawakawakawa13 さん)への返信です．
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Re: 朝鮮戦争は日本の赤字地獄
投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/08/23 23:47 投稿番号： [122438 / 196466]
アメリカ軍の平時の駐留経費と朝鮮戦争での戦時の駐留経費とどの程度違うんですか？
これは メッセージ 122435 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です．
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Re: ＜南京虐殺事件＞被害女性が勝訴
投稿者： yamatodamashiix 投稿日時： 2006/08/23 23:43 投稿番号： [122437 / 196466]
１６０万元は２０００万以上。
中国人にそんな価値があるのか。
日本人に例えれば２億円近い賠償金になる。
要するに金が目的なのでしょう。
そうでなければせめて１６万元、２００万ぐらいが妥当でしょう
これは メッセージ 122431 (kawakawakawa13 さん)への返信です．
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Re: 中国の技術泥棒
投稿者： harmony06162000 投稿日時： 2006/08/23 23:21 投稿番号： [122436 / 196466]
>早めに病院に行ったほうがいいぞ、精神安定剤ぐらい処方してもらえ。
ま、そこまでいかなくても空気ぐらい読めと言いたいね。
これは メッセージ 122434 (inakamon527 さん)への返信です．
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Re: 朝鮮戦争は日本の赤字地獄
投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/08/23 23:17 投稿番号： [122435 / 196466]
>>『日本が戦争で利益を得た』と書く人、これを見ても言いますか？。
はい。言います。輸入が多いということはそれだけ国内需要が増加しているということです。
朝鮮特需が無ければアメリカ軍の中流経費がそれだけ丸々負担となって復興はさらに遅れたでしょう。
貿易収支と会社の収支と間違えているみたいだね。
これは メッセージ 122363 (inakamon527 さん)への返信です．
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Re: 中国の技術泥棒
投稿者： inakamon527 投稿日時： 2006/08/23 22:53 投稿番号： [122434 / 196466]
お〜いwasabi、大丈夫か？。
ここまで理性を失ってくると、心配になってきたな。
早めに病院に行ったほうがいいぞ、精神安定剤ぐらい処方してもらえ。
これは メッセージ 122430 (wasabi701 さん)への返信です．
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Re: 中国の技術泥棒
投稿者： cpyjk521 投稿日時： 2006/08/23 22:44 投稿番号： [122433 / 196466]
＞巨大な中国に国際的競争力のある優良企業を育成し、人民の生活水準を押し上げることによってこれらの高額商品を買える裕福層を構築しようと言う壮大な日本の陰謀・・・
中国自ら、高度な技術を身につけて競争力のある企業が多数出来たら、日本企業の製品は必要なくなるでしょう。
そうなると中国の巨大市場は決して日本にとって魅力のあるものでは無くなり逆に日本企業の脅威にデしかなくなるのでは無いだろうか。
違うかな・・・
これは メッセージ 122430 (wasabi701 さん)への返信です．
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Re: 朝鮮戦争は日本の赤字地獄 その２
投稿者： inakamon527 投稿日時： 2006/08/23 22:42 投稿番号： [122432 / 196466]
koshien21cさん、ご理解いただけて幸いです。
近代の国家的な行動に、偶然などありえません。
有るのは努力とその結果の必然だけです。
朝鮮戦争時に日本に背負わされた『特需』と呼ばれるものは、
軽乗用車に２トンも３トンもある荷物を無理やり運ばせるような無理難題でした。
多少のガソリン（資金）は入れられましたが（それすら不十分）、
車体（日本社会）、タイヤ（運輸）、サスペンション（行政）、エンジン（産業）、
どれも壊れるまで無理をさせられました。
しかも、自分たちには一切使うことが許されない。
戦争初期に、一時的にガソリンゲージが増えたのを、
『日本は朝鮮戦争で儲けたんだ』と叫ぶような連中がいますが、
経済白書を見れば、戦争が終わる前から赤字のオンパレードです。
朝鮮が戦争をやらかした後始末で、大幅に膨れ上がった借金を抱え、
血の汗を流しながら、必死で国を立て直してきた先達の人々へ感謝しています。
今の日本の繁栄は、壊れるほどの苦労を跳ね返してきた努力の結果であり、
何も恥ずべきことはありません。
幸運などに頼っていたら、日本は何度も破滅しています。
中国トピでこういう事を書いているのも、
この６０年、日本は努力でしか成長できなかったということを、
わかって欲しいと思うからです。
これは メッセージ 122417 (koshien21c さん)への返信です．
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＜南京虐殺事件＞被害女性が勝訴
投稿者： kawakawakawa13 投稿日時： 2006/08/23 22:27 投稿番号： [122431 / 196466]
＜南京虐殺事件＞「ニセ証人」扱いの中国人被害女性が勝訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000098-mai-soci
１９３７年の南京虐殺事件について、日本で出版された本で「ニセ証人」と名指しされたとして、中国人女性（７７）が、本の著者と出版社「展転社」に１６０万元の損害賠償などを求めた訴訟の判決が２３日、南京市玄武区法院であった。同法院は著者らに１６０万元の支払いと、日中両国の主要紙での謝罪掲載などを命じた。
（毎日新聞） - 8月23日20時5分更新
「南京市玄武区法院であった｣っていうところがミソですね。
なんせ、歴史捏造の本場だもの。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 中国の技術泥棒
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/08/23 22:21 投稿番号： [122430 / 196466]
＞海賊版天国の中国市場では当然の成り行きでしょう。
むしろ、中国に生産拠点を移して高度な技術をさらけ出してる日本企業の無防備さを嘆き怒るべきではないか。
技術の流出を無限にし続けている日本企業こそ制裁を下すべきではないか。
技術は流出しているのではなく供与していると思ったほうが良いでしょう。
日本の付加価値の高い高額製品を買えるのはせいぜい欧米の国々くらいしかありません、しかしこれからは日本の１３倍の市場を持つこの巨大な中国に国際的競争力のある優良企業を育成し、人民の生活水準を押し上げることによってこれらの高額商品を買える裕福層を構築しようと言う壮大な日本の陰謀があるのです。
これは メッセージ 122421 (cpyjk521 さん)への返信です．
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Re: 中国の技術泥棒
投稿者： dcdyy339 投稿日時： 2006/08/23 22:21 投稿番号： [122429 / 196466]
これは メッセージ 122420 (fumittiposupemomo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/122429.html
Re: 独裁者の運命
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/08/23 21:58 投稿番号： [122428 / 196466]
＞現在の日中貿易の実態は中国の入超。理由は、日本からのハイテク部品、材料、マザーマシンの輸入が無ければ製品が作れない。中国企業が製品化し内販や輸出をすればする程、日本が儲かると言う経済構造。つまり経済の日本属国化に進んでいる。
中国での現地生産が進んでいる今日において中国の方が輸入超というのは間違いではないか？
そもそも日本の誇るハイテク部品は中国のレアメタルに依存しており、実のところ属国化しているのは日本なのである。
これは メッセージ 122419 (koshien21c さん)への返信です．
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「小泉潤一郎内閣」というトピで
投稿者： konnbannmi3 投稿日時： 2006/08/23 21:49 投稿番号： [122427 / 196466]
中国人にはほとほと嫌気がさした、という意見がたくさん出ていますよ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/122427.html
Re: 中国の技術泥棒
投稿者： hototogisu0328 投稿日時： 2006/08/23 21:06 投稿番号： [122426 / 196466]
ご心配なく、所詮物まねです。シナなど問題外。
これは メッセージ 122425 (fumittiposupemomo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/122426.html
Re: 中国の技術泥棒
投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2006/08/23 21:00 投稿番号： [122425 / 196466]
与えている技術なら良いのですが、スパイなどをしてもろに泥棒している技術だけで一兆円を超えているようです。勿論、コピー商品などは除きます。
これは メッセージ 122424 (hototogisu0328 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/122425.html
Re: 中国の技術泥棒
投稿者： hototogisu0328 投稿日時： 2006/08/23 20:44 投稿番号： [122424 / 196466]
何も心配することはありませんね、中国に与えている技術は製造技術だけです。基本的な設計、構築技術は与えていません心配なく、日本企業は中国を切り捨て紳士的な国家へ移ることを検討しています。
これは メッセージ 122420 (fumittiposupemomo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/122424.html
Re: 朝鮮戦争は日本の赤字地獄
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/08/23 19:10 投稿番号： [122423 / 196466]
inakamon527さん、koshien21cさん、
【No.122378】【No.122416】【No.122417】
はとても参考になりました。＾＾
これは メッセージ 122363 (inakamon527 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/122423.html
Re: 独裁者の運命
投稿者： botomstops 投稿日時： 2006/08/23 18:01 投稿番号： [122422 / 196466]
koshien21cさん
中凶政権が崩壊して、１０００万単位の難民が日本へおしよせるという
考えるも恐ろしい状況は、現在では起こりえることだと思います。
清国崩壊のときも、国共内戦のときも、死那難民は海を渡る手段など
もっておらず、せいぜい死那大陸を北へ南へと右往左往するだけでした。
しかし、現在は様々な手段をもって、海外へ脱出することができます。
蛇頭などという密航を手助けする悪の集団などもおり、日本へ渡るため
あらゆる方法を考えるでしょう。
日本の暴力団と手をくんで。
そのような悪夢が無いことを祈るばかりです。
そのような最悪の事態を想定して、準備するのが政府の責任ですが
頭の中には、次の総裁選に、いかに勝ち馬に乗るかを計算しているだけで
将来のあり得る危機に対しては議員のセンセ達は誰一人、考えも及ばないようです。
これは メッセージ 122419 (koshien21c さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/122422.html
Re: 中国の技術泥棒
投稿者： cpyjk521 投稿日時： 2006/08/23 17:39 投稿番号： [122421 / 196466]
＞中国が、日本の技術を年間一兆円以上泥棒しているという記事がありました。
海賊版天国の中国市場では当然の成り行きでしょう。
むしろ、中国に生産拠点を移して高度な技術をさらけ出してる日本企業の無防備さを嘆き怒るべきではないか。
技術の流出を無限にし続けている日本企業こそ制裁を下すべきではないか。
これは メッセージ 122420 (fumittiposupemomo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/122421.html
中国の技術泥棒
投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2006/08/23 17:10 投稿番号： [122420 / 196466]
プレイボーイ、いつも話半分で読んでいます。特に、何月にどこで大地震が起こるとか言う記事は全く信用しません。
でも、今回、中国が、日本の技術を年間一兆円以上泥棒しているという記事がありました。これは、まあ、だいたい当たっているのでないかと思います。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 独裁者の運命
投稿者： koshien21c 投稿日時： 2006/08/23 17:00 投稿番号： [122419 / 196466]
＞関係を維持しなければ生きてはいけないというのが現実だよ。内部争いしている間はまた無事だがね。内部争いが収束するとそうは行かない。
そんなことはないだろ。
現在の日中貿易の実態は中国の入超。理由は、日本からのハイテク部品、材料、マザーマシンの輸入が無ければ製品が作れない。中国企業が製品化し内販や輸出をすればする程、日本が儲かると言う経済構造。つまり経済の日本属国化に進んでいる。
この構造は既に日韓貿易では定着した。韓国は毎年200億ドルの上納金を日本に納める図式になっている。
で、経済的には中国がﾀﾞﾒなら中国以外のアジア諸国へシフトして行けばよい。それら諸国は日本の直接投資を強く望んでいるのが現実。
中国はそれを一番恐れている。だから靖国問題で日本政府を批判しても経済問題は一向に停滞してない。日本がそれをやれば、技術を含め中国経済は一気に停滞に向かう。だから未だに各省の経済開発関係者が日本へ進出の訪問団を派遣している。
中国政府が崩壊すると中国難民が日本へ1000万人単位で押し寄せると訒小平の脅し文句でブルった政治家達、河野や加藤らのチャイナチルドレンや媚中派の連中、サヨメデイアは、だから日中友好と叫ぶが、とんでもない。
清国政府崩壊後でも中国難民は日本に押し寄せてない。又、国共内戦時でも中国難民は日本に押し寄せてない。
海を渡るそれだけの運送手段がないし、中国人民は外洋と言う発想が元々無い大陸人気質。彼等が難民として先ず逃げる先は、国内では南部方面であり、更に陸続きの東南アジア方面。
これは、歴史が証明している。
これは メッセージ 122414 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です．
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奥深い中国の風習
投稿者： yuukounanteyumenomatayume 投稿日時： 2006/08/23 16:52 投稿番号： [122418 / 196466]
【中国】葬式でストリップ、警察が関係者5人を拘束
江蘇省北部の東海県にある温泉鎮で、葬式に合わせてダンサーにストリップをさせる風習が広く行われていたことが明らかになり、中国メディアは非難の声をあげている。22日付で中国新聞社などが伝えた。
ストリップは多くの参列者を集めるために披露されてきた。興行時間は最短でも30分で、ダンサーが参列客とからむ場面が設定されることもある。興行費は1回2000元程度。同鎮にはダンサーチームが10以上あるという。
温泉鎮ではその名の通り温泉が湧き出しており、観光スポットとして注目されている。宿泊施設の建設も進み、農村部からやってきた建設労働者が滞在している。同鎮には娯楽が少ないことから、多くの建設労働者がストリップの見物に訪れるという。
同鎮では興行が毎月20回程度行われ、興行主の年収は20万元に達する。ダンサーは興行1回につき200元の収入が得られる。
中央電視台（CCTV、中央テレビ）が21日に放送した報道番組「焦点訪談」で同鎮の風習を取り上げたことにより、問題が表面化。放送を受けて他の中国メディアも一斉に批判を開始。22日付の人民日報は、同鎮の行政当局に対して「違法行為を黙認していたのは職務怠慢に当たる。刑事責任を問うべきだ」と強く非難する論説を掲載した。
同鎮の警察当局は22日、公然わいせつなどの疑いで関係者5人を拘束した。また同鎮の行政当局は葬式でストリップをしないことやダンサーチームの整頓を行うことなどを求める通知を発表した。（編集担当：菅原大輔）
（サーチナ・中国情報局） - 8月23日15時52分更新
葬式の客寄せのストリップ。
客を寄せしようとするのも理解できないがその手段がストリップとは！！中国人を理解することはかなり難しい。
さすが4000年の歴史は奥深いものがある。
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Re: 朝鮮戦争は日本の赤字地獄 その２
投稿者： koshien21c 投稿日時： 2006/08/23 16:30 投稿番号： [122417 / 196466]
この年の対日援助の総額が2億ドルであるから、日本の経済は朝鮮特需で回復するどころか、朝鮮の兵站線を支えるために国内の物資の流通を統制してまで軍需生産に追い込まれたのである。このような状況で輸出が伸びるはずもなく、産業はますます特需に依存の度合いを深め、やがては日本そのものが戦争を前提とした産業構造に「特化」する危険さえあった。
「しかしながら日本の経済の現状は、先ほどの輸入引取り資金の問題、輸出滞貨の問題、さらに朝鮮特需の中止あるいはキヤンセル等の問題によつて、恐慌寸前にあるということすら、われわれは考えられるのであります」10 - 衆 - 大蔵委員会 - 63号昭和26年08月01日
深澤
義守
「…結局大阪、兵庫、岡山を中心とする阪神地区の産業は、特需産業を除いて、全般的には朝鮮動乱による好影響ということもさほどではなく、従つて只今のところこれが失業問題の解決に寄与するなどということからは程遠いという感じをもつた次第であります。つまり、各企業とも、今後の経済の見通しに対する不安感から、成るだけ雇傭を差し控えておるようで、朝鮮特需に対しても、これを雇傭量の増加によらず、専ら労働生産性の向上で賄うという方向をとつておるようで…」12 - 参 - 労働委員会 - 2号 昭和26年11月02日 原虎一
「一時我が国の産業界に活を入れるに役立ちました朝鮮特需というようなものは決して長きに亘るものではなく（中略）今こそ今後の貿易対策を最も真劍に考えねばならん時だと痛感するのであります。この意味におきまして、貿易問題を担当される通産大臣として、我が国に対するこの各国の態度を柔らげ、先ずガツト加入、又各国の最惠国待遇を獲得するためには、どういう具体的な策を考えておられるか」12 - 参 - 平和条約及び日米安全保… - 14号 昭和26年11月09日
加藤正人
「これは統制ははずされたけれども、事実においては非常にさんたんたる状態である。もう六千カロリー以上の石炭が全部朝鮮特需として、作戦命令でもつて向うに持つて行かれる。天然資源局にお願いしてもどうにもならぬ。そうして石炭局長自身認めているように、ボタ山がどんどんつぶされている。そうして七割もボタをまぜたような租悪炭が市中に出まわつている」13 - 衆 - 内閣委員会 - 8号 昭和27年03月25日 今野
武雄
1953年には輸出額12億7000万ドルに対し輸入24億1000万ドル、実に11億7000万ドルの輸入超過。7億ドルからの特需関連収入が日本の前途に暗雲を立ち込めさせていた。日本はGATTの仮加入などによる自由貿易体制への復帰に邁進することで生存の道を探ろうとしていた。
日本が「不況」を脱したとされるのは1955年11月の神武景気からで、朝鮮戦争は日本の復興に必ずしもプラスであったとは言えず、日本の発展には地域の安定が不可欠であることを考え合わせるならばむしろ阻害要因でさえあった。
http://www1.toptower.ne.jp/users/katumata/sub562.html以上の通り、サヨク学者の朝鮮特需が日本経済復興の主因であったと言うのが嘘とわかります。
これは メッセージ 122416 (koshien21c さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/122417.html
Re: 朝鮮戦争は日本の赤字地獄 その１
投稿者： koshien21c 投稿日時： 2006/08/23 16:24 投稿番号： [122416 / 196466]
inakamon527さん
資料ありがとうございました。
一般的に朝鮮特需で日本は大儲けした事が日本の戦後復興につながったと、イデオロギー学者の言い分ですが、彼等は米軍の日本駐留経費を無視してるのですね。朝鮮動乱が長引けば日本は負担の重みで復興は大幅に遅れたと言う説があります。
マッカーサーは日本が米国に2度と敵対出来ぬよう工業国化をｽﾄｯﾌﾟ、農業国化することでした。その方針が残っているのが未だに戦闘機開発が出来ないことです。しかし、朝鮮動乱により彼は考えを変えました。それで日本の工業化の芽が残り、当時の技術の伝承が出来たことが日本の戦後復興の最大の要因です。
現実、朝鮮動乱についての国会の答弁で実態が報告されています。
長すぎるのでその１と２に分けて貼ります。
朝鮮特需の実態
確かに朝鮮戦争によって日本は4億3000万ドルの貿易外受け取り超過を得た（1951年度）。しかし所詮は一時的なものに過ぎず、特需を除くと貿易外経常取引は2億ドルの支払超過、貿易を含めた経常取引で4億8000万ドルの支払超過になっていた。なぜにそれほどの莫大な赤字を抱えたかと言えば、戦前戦中において日本の生命線と宣伝された朝鮮、満州などの資源地帯からの輸入がGHQによる対中貿易禁止令で閉塞されたために「アメリカから資源を買い、アメリカのために生産し、アメリカの言い値で売る」状況に陥っていたからである。
「さてこれらの特需なんでありますが、朝鮮特需、これはつまり朝鮮のための軍需資材なんでありますが、これが現在二・四億ドル、日本の金にして九百億円かに上つておりまして、これは関連産業は非常な好景気になつたのでありますが、併し現在むしろ欠之インフレというような形になつて来ておりまして、例えば物調法、現に問題になつております物調法の統制下におきますところの銑鉄とか、ニツケル、苛性ソーダ等の物価が上つております。加うるに中日貿易、我が党の最も主張しております中日貿易を禁止いたしましたために、中国から買えば一トン十二ドルで買えるものをアメリカからわざわざ二十五ドルで買つておる。粘結炭を中国から買えば十六ドルで買えるものを二十八ドルで、塩を中国から買えば八ドルで買えるものを二三ドルでわざわざアメリカから買つておる。こういうような国の政治の結果、非常に日本の経済が疲弊しておる」10 - 参 - 経済安定委員会 - 10号 昭和26年03月29日 兼岩傳一
「…事実また八幡製鉄所のようなところでも、実際生産能力を超過し、そうして非常に臨時の注文であり、納期がやかましいし、値段も引合わないというようなことで、非常に首をひねつているというような、今までの案例もあるのであります」10 - 衆 - 通商産業委員会 - 25号 昭和26年05月14日 風早八十二
これは メッセージ 122378 (inakamon527 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/122416.html
Re: 独裁者の運命
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/23 16:24 投稿番号： [122415 / 196466]
人の言葉を途中までしか引用しないのはちょっとまずいんじゃないのか。それこそ捏造だと言われるぞ。あたしは「日本のような小国は、いずれ強大になる中国に飲み込まれて生きて行かなければならない」という君の言葉を否定しているのだが。
それに、日本が小国ではないとわたしも他の方も根拠を挙げて反論しているが、君は日本が小国だという根拠を全く示していないな。
君は最初の景気の良い話を今は引っ込めたのか？これで訊くのは二回目だ。
>関係を維持しなければ生きてはいけないというのが現実だよ。内部争いしている間はまた無事だがね。内部争いが収束するとそうは行かない。
そういう根拠がない。今内部争いが起きれば、今の形で収束する理由がない。だいいち、内部争いはもう起きている。それが拡がって最終的に収束するとすれば中国が分裂したときだ。
日本も迷惑をするだろうがね。迷惑程度だな。、
>そうとは限らないよ。政治亡命だと受け入れざるをえない。
国庫を横領し持ち出す事を政治亡命とは言わない。犯罪者だ。
>それに裏のつながりというものもあるからね。
したがって、そう言う奴を受け入れるのはきわめて限られた国々だけだ。そう言う国で隠れおおせるのは金がかかるぞ。
そもそも、日本などでは国庫を横領し海外に亡命する役人の話など殆ど聞いたことはない。地方の役人がチリ人の女に騙された位かな。だが、中国は珍しくもない。そんな国がどうして発展できるのかね。
日本の学生は欧米に留学をすると、大半が日本に戻る。しかし、中国韓国では大半が国に戻らないことが問題になっている。
どうして、そんな国が発展できるのかね。
中共が地方政府をコントロールできなくなっている。
これらは何度もここで話題になっているが、もし知らないなら、根拠を紹介してやるがね。
中国が強大になって日本を飲み込むんじゃなかたったのか？
これは メッセージ 122414 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です．
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Re: 独裁者の運命
投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/08/23 15:52 投稿番号： [122414 / 196466]
>>日本のような小国は、いずれ強大になる中国に飲み込まれて生きて行かなければならないという
関係を維持しなければ生きてはいけないというのが現実だよ。内部争いしている間はまた無事だがね。内部争いが収束するとそうは行かない。
>>捕まり本国に連れ戻され行方不明になっているのが多いぞ。
そうとは限らないよ。政治亡命だと受け入れざるをえない。それに裏のつながりというものもあるからね。
これは メッセージ 122412 (tokagenoheso さん)への返信です．
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朝鮮の不幸は日本の幸福
投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/08/23 15:47 投稿番号： [122413 / 196466]
よほど日本が朝鮮戦争の余禄で復興できたという事実を認めたくないんだね。それほど独力で復興したんだと思いたいんだね。
>>資源が無い上に、丸裸の日本だ、何もかも大半は輸入するしかない。
そうだよ。原料を輸入し、加工して輸出する。貿易収支が赤字だったのは当たり前だ。
それとも個々の企業が赤字で加工を請け負うのかね。
日本の復興は朝鮮戦争を大いに利用させてもらっているんだよ。
これは メッセージ 122411 (inakamon527 さん)への返信です．
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Re: 独裁者の運命
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/23 14:05 投稿番号： [122412 / 196466]
ほう。日本のような小国は、いずれ強大になる中国に飲み込まれて生きて行かなければならないという景気のよい話はどうなった？
権力者が富を持ちだし海外に逃亡すれば、中国に残るのは貧しい民衆だけだが。そして、富も残らない。
亡命先を逃げる連中が用意しているのは知っている。が、捕まり本国に連れ戻され行方不明になっているのが多いぞ。それに、亡命できるのは亡命者の金を当てにしなければならない最貧国ばかりだ。金で転ぶ連中を押さえて置くには金がかかるぞ。トラブルの種をいつまでかばってくれるかなぁ。
そして、残された１０億の民が日本にどうやってくるんだろう。そんな事態になれば、勿論日本もそれに対する処置はするがね。ヨーロッパなどではもうそうし始めている。
これは メッセージ 122407 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です．
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Re: 朝鮮戦争と日本の苦痛
投稿者： inakamon527 投稿日時： 2006/08/23 13:03 投稿番号： [122411 / 196466]
>動乱初期の資料は無視で、終了後の引用か。作為的だね。
逆だろ？。
初期の都合のいい資料だけあげて、結果の悲惨な状況を隠してるのが作為的と言うのだよ。
日本は朝鮮戦争のために、大赤字になったという事実を、
どうしても聞きたくないのだな。
病人の体調のいい時だけ見て、『治った』というかね？。
ガンでも、一時的に体調がよくなることがある。
その時だけ見て、ほら見なさい、治ったと言う様なものだな。
>戦争も3年になればアメリカも本国からの輸送も整備されてくるから、日本での調達も減ってくるよ。特需の反動というものだ。
>
>特需で企業も資金が得られ、復興の為の整備で投資は増えるし、その為に輸入は増えるというものだ。
一つ聞くが、日本で調達がどれほど出来たと思う？。
今の日本じゃないんだ。
戦後５年しかたっていない日本だぞ。
資源が無い上に、丸裸の日本だ、何もかも大半は輸入するしかない。
しかも特需が毎月必要な品目も変わるのは、白書にある。
つまり特需は、日本を単なる集積場にして、右から左へ流しただけなんだよ。
金は日本の上を素通りだ。
儲けたくても、生産する設備は？、設備を作る資材は？、
朝鮮への輸送に全部取られ、資材そのものが高騰するからますます赤字だ。
高騰する上に、日本にはなかなかくれない。
全部まず朝鮮へ行ってるからな。
そして日本は復興には輸入するしかないんだ。
鉄クギ一本から輸入でしか作れない、そして資材は高騰と不足。
特需資金は日本の上を流れていくだけ。
大赤字を抱えながら、必死に国を立て直すしかなかったんだよ。
ついでに言うと、船もほとんど無かったんだぞ。
朝鮮戦争が無かったら、資材も安く、輸送金額も安く、船を待つ時間も短く、
はるかに低コストで再建が出来てたんだ。
ま、歴史にｉｆを言ってもしょうがないがね。
これは メッセージ 122382 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です．
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Re: 中国の食品だけじゃないよ
投稿者： mimiko_puuu 投稿日時： 2006/08/23 12:46 投稿番号： [122410 / 196466]
ずいぶん昔テレビで見たけど、金魚の泳ぐ６０センチ水槽に中国産輸入割り箸を片手で一掴み入れて半日したら金魚死んでました。
これは メッセージ 122402 (fumittiposupemomo さん)への返信です．
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Re: 買わないも買うも＞横レス失礼
投稿者： koshien21c 投稿日時： 2006/08/23 12:40 投稿番号： [122409 / 196466]
＞中国が日本を攻撃しないのは中国にとって日本に利用価値がまだ有るからだ。
中国が何故日本を攻撃するんだ？
妄想を論理のベースにするとは呆れたね？
外交目的は友好ではない。国益を追求するもの。対立は当然起こる。
しかし対立＝戦争ではない。
＞それどころか中国がその気になれば、ロシアは当然、韓国を始めすべて日本の周りは敵になる。
して、その根拠は？
＞その逆に米国は日本より中国との関係を重視するだろう。
日米の蜜月は小泉首相とブッシュ大統領だけの一時の夢である。
へー、よく聞く媚中派の無責任な評論家の受け売りだね。笑
して、その根拠は？
＞現実を客観的に見れば中国と対立することの無駄なことは直ぐ理解できる。
対立をさけ相手のいいなりに隷属することが国益ですか？負け犬根性のへタレだね。爆笑
＞ましてこれから１０年も経てば中国は強大な国家になり、日本など全く問題にならない位、大国になっている。
今迄の成長率をベースにした単なる予想だろ。
中国は年々15名以上の暴動が発生、私が駐在していた90年代後半は年間250件くらいであったが、2004年は7万件を越し、2007年は87000件と急増している。
理由は何だと思うかね。公害問題も含む極めて深刻な社会不安定化問題
中国は現在不動産、建設バブル。各省が中央の指示に従わず経済開発しているので国内的には国営企業の過当競争で在庫が多く経営を圧迫している。
また、2兆元を越す三角債という膨大な不良債権が国営企業間で付回しされ、国営企業の多くは赤字であることを隠している。それが4大銀行の不良債権にもなっている。その金額は公表では約19兆円だが、それを信じる中国関係者はいない。
上記諸問題を考慮すれば中国経済発展は何時までも持たない。北京オリンピックまで或は2010年の上海万博までと見る中国関係者がいる。
こういった実態を知らずに、中国との友好が日本の生きる道とは恐れ入ったね。
中国と心中するなんていう経営者がいたら、こいつは将来会社を潰す馬鹿だ。
これが分かっている企業は、中国へのこれ以上の進出は止めタイ、マレーシア、インドネシア、ベトナム、インドへシフトしている。
特にインドは、英国式法律の整備がなされ中国人よりもはるかに契約を遵守する。英語が通じる等もあり今後はインドへの流れも出てきた。
これは メッセージ 122399 (fukurokougi_ayamaro さん)への返信です．
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Re: 中国の食品
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/08/23 12:32 投稿番号： [122408 / 196466]
確か、、、以前には中国製の薬で死んでましたね。。。
中国製品は本当に危険です。
食品の場合、早死よりも日本の公害病患者のように死ぬまで苦しめられたり、生まれてくる子供にも影響が出てくるかも知れませんね。
じわじわといつも間にか周りにちょっと変な病気、ちょっと変な人が増える事が恐ろしいですね。。。。
食生活で栄養が摂れないと日常生活にも影響が出てきます。それなのに栄養でなく、毒を摂っていては未来が無くなる。。。
これは メッセージ 122402 (fumittiposupemomo さん)への返信です．
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独裁者の運命
投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/08/23 12:04 投稿番号： [122407 / 196466]
>>失うことを人一倍畏れている者達が居る。ターゲットはそれらの者達だ。
独裁者の運命は、処刑か亡命だ。亡命先はきちんと確保しているよ。相手国にしても亡命者を保護しなければならないからね。
独裁者が居なくなって、うまくいくかといえばそうは行かないだろう。国内はそれこそ不安定の状態となる。
国内が不安定となれば、他国への流出も増えてくる。日本への不法入国も増えるだろう。中国の不安定化は日本にとって他人事ではない。
これは メッセージ 122406 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 中国の恐ろしさを知らない馬鹿
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/23 11:52 投稿番号： [122406 / 196466]
中国の恐ろしさとは人命に価値を持っていないことだよ。人間は使い捨てなのだ。
中国の一般人民であれば確かに失う物はないだろうな。だが、失うことを人一倍畏れている者達が居る。ターゲットはそれらの者達だ。彼等は又自国民からもターゲットになりつつある。その現状を認識することだ。
また、他トピでも言っているが、中国が健全に発展するのであれば、別に問題はない。中国が崩壊することを望んでも居ない。だが、現実に崩壊は避けられない。可能であればソフトランディングを望むが、そうは行かないだろう。
中国の恐ろしさとは、中国人民を敵に回す連中が一番良く知っているよ。
これは メッセージ 122404 (special_c_minucci_no_haha さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/122406.html
Re: 腹黒工事誤呂
投稿者： aircarrierjp 投稿日時： 2006/08/23 11:42 投稿番号： [122405 / 196466]
>腹黒工事とスペシャル馬鹿の一人二役馬鹿芝居の大根役者。
ホー、
腹黒工事誤呂
最終更新日： 2006/07/02
名前： 袋小路綾麻呂
住所： 大阪府
年齢： 100
誕生日： 無回答
血液型： A型
未婚/既婚： 既婚
性別： 男性
職業： 高貴な仕事
メール： 非公開
スペシャル馬鹿
最終更新日： 2006/08/17
名前： Special_C_Minucciの母
住所： 滋賀県の田舎
年齢： 75
誕生日： 無回答
血液型： 無回答
未婚/既婚： 離婚
性別： 女性
職業：
メール： 非公開
最近の出来事：
太平洋戦争の過ちを日本人はまた繰り返すのかと危惧する日々を送っています。そろそろ日本脱出も考えないと。
ナールホド、ソーデシタカ
腹黒工事誤呂
住所： 大阪府
年齢： 100
スペシャル馬鹿
住所： 滋賀県の田舎
年齢： 75
大阪と滋賀、100と75
ナールホドネ
>そろそろ日本脱出も考えないと。
75のおばーさんがyahooやって、日本脱出計画中ですかー
うーん、棺おけの方が「現実的ですね」
（大笑）
これは メッセージ 122403 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/122405.html
中国の恐ろしさを知らない馬鹿
投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/08/23 11:25 投稿番号： [122404 / 196466]
>>根拠のない妄想芝居を演じている。
君らは中国の恐ろしさを知らない。中国というのは底なし沼だよ。日本が戦禍にあい、多くの人命が失われて、その報復で中国中央政府が倒されてもそれだけで終わってしまう。
中国各地に群雄割拠となるだけだ。失うものは日本人の方がはるかに多いのだよ。中国人の多くは失うモノが無い。失うモノが無い連中というのは恐ろしいものだ。
中国の刑罰は死刑の即時執行のように厳しいものだ。それでも犯罪は減らない。それがどうしてかわかるかい。太く短くでもいい時を送りたいのだよ。
まじめにやっても報われない。
安全な日本に居てもわからないだろうな。
これは メッセージ 122403 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/122404.html
Re: 腹黒工事誤呂
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/08/23 11:11 投稿番号： [122403 / 196466]
>これらのことすら判らない、本当の重度阿呆馬鹿はだれ？
腹黒工事とスペシャル馬鹿の一人二役馬鹿芝居の大根役者。
根拠のない妄想芝居を演じている。
これは メッセージ 122400 (aircarrierjp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/122403.html
中国の食品
投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2006/08/23 11:10 投稿番号： [122402 / 196466]
早死にしたい人は中国から輸入されたものを食べよう。結構効果有ると思うよ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/122402.html
現実的ですね
投稿者： special_c_minucci_no_haha 投稿日時： 2006/08/23 10:54 投稿番号： [122401 / 196466]
>>パソコンの前だけで反中を煽っていても現実に中国がその気になれば現在の日本など１ヶ月と持たない内に消し飛ぶだろう。
1ヶ月も持てばいいだろう。その前に日本脱出しておかないと。
アメリカだっていざとなればわからない。口実次第で撤退してしまうだろう。
その時になって自分達の身の程を忘れた後悔をすればいいだろう。
これは メッセージ 122399 (fukurokougi_ayamaro さん)への返信です．
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