日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/04/22 03:09 投稿番号： [113492 / 196466]

＞それは無理だと想いますが・・・もしそれをすれば、当時の中国を実質的に支配する存在がなくなってしまうのでは？米国ですら、連合政権として中国を支配することを望んでいました。

無理だからと言って悪くなかったこということにはならないでしょう。

＞対日戦争を戦ったからには、やはり戦後の政権に参加したいと考えるのは、自然なことではないでしょうか？

でも、結局、我を通したんですよね。

＞覇権争いは中国の国内問題ですよね？

国内問題だから、中国共産党が悪くなかったというわけでもないでしょう。と、いうより、日中戦争当時の中国は、分割されまくりで、どこが中国という国の領地なのか判断できないでしょう。

huaxianglanさん、中国共産党は、他者ばかりに、責任を押し付けて、戦争で人民を、自らが苦しめた歴史を隠蔽して、反省がないから、その後も、戦争ばっかするわけでしょ。

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Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/04/22 03:02 投稿番号： [113491 / 196466]

>まず、当時和平をする必要があったかどうかを無視して、和平をしなかったから日本が悪いというのはどうしてですか？<<<

日本は悪かったんだよ。
天津条約を破って、日清戦争を仕掛けて、武力でもって不平等を結ばせた。
対等な立場による条約でない以上、バランスが崩れるよ。
平和でいられると考えるのがナンセンスだ。

＞日本の中国進出を嫌った第三者の仲介をなぜ日本が受け入れなければならなかったのですか。＜＜＜

日本の中国に対した主権侵害をする行為が中国国内からの反発を買うだけでなくて、西欧列強の権益に脅かして顰蹙買われるのも当たり前のことだ。
特に、ことなることに、謀略、暗殺、解決済みの事件を口実に、中国からの同意も得ずに、内政干渉的な邦人保護するが為、あっちこっち派兵してしまった。

＞つぎに、当時日本は中国に平和裡に駐屯していたのであって、これは国際的に全く問題がなかった。そしてその駐屯部隊と中国軍の間に戦争が勃発したのであって、別に日本が中国を侵略するために海を渡ったのではない。
＜＜＜

何か平和裏だよ。他国の主権を侵害して、資源を略奪するなど、平和裏にいたい、いろ、このバランスが保てるか。

＞共産軍は国民党と日本軍を闘わせ消耗させるのが目的であって、自分では日本軍と闘おうとしなかった。そして、日本軍が居なくなった後、疲弊した国民党を下しただけのこと。
＜＜＜

共産党が国民党軍に戦わせた。
国民党軍も戦っていたが、最後の最後まで徹底抗戦していかなかったので、結局のところでは、地道に抗日したのも共産軍で、人民から支持を得たのも共産軍だった。

＞共産党が好戦的だったか？当時は狡く立ち回っていたが、基本的に好戦的なのは過去６０年の間に１０回ほどの対外戦争をしていることでも明らか。＜＜＜

侵略者に立ち向かって民族自決するのが好戦的だと問題視するのがお前さんのナンセンスを表す。

主権国家のどの国も、領土の完全、統一、そして人民の生命と財産を保護し、領土の侵犯から守る。

やられても黙っていろというのもお前さんのナンセンスさを表す。

日本は敗戦後の６０年間、今も、アメリカによる戦争に加担して来ている。
つまり、日本はいつもなんらかの形で、海の彼方での戦争に加えてしまう。

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共産党は対日戦を戦った事など一度もない

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2006/04/22 03:00 投稿番号： [113490 / 196466]

>共産党は"我を通した"と仰ってますが、対日戦争を戦ったからには、やはり戦後の政権に参加したいと考えるのは、自然なことではないでしょうか？

共産党は対日戦を戦った事など一度もない。
日本や国民党に謀略をしかけて、戦わせて共倒れを図っただけ。
牙を剥き本性を現すのは日本の敗戦後だ。

共産党の抗日戦の歴史は２００％捏造。

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Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

投稿者： kurumaisutanei01 投稿日時： 2006/04/22 02:31 投稿番号： [113489 / 196466]

huaxianglanさんは、私たち日本人からすると、
相当無茶なことをおっしゃってますな。

>yousunwaiさん
>「共産党を解体しても良かったのではないのですか」
>「中国国民党も日本軍撤退後解体しても良かったはずです。」
>それは無理だと想いますが・・・
>もしそれをすれば、当時の中国を実質的に支配する存在がなくなってしまうのでは？
>米国ですら、連合政権として中国を支配することを望んでいました。
>
>共産党は"我を通した"と仰ってますが、対日戦争を戦ったからには、やはり戦後の政権に参加したいと考えるのは、自然なことではないでしょうか？

日本人なら、こんな連中に国を支配されてはたまったものではありません。

『戦後の政権に参加したい』というのは、
支配した直後に連中がやらかした『あらゆる私有財産の略奪』でございます。
自分たち一党独裁のための『あらゆる情報の制限、自由の制限、選挙の制限』でございます。
自分たちの正当性を磐石にするため『あらゆる歴史の捏造、教科書の制限、言論の制限』でございます。

こんなものが『自然』でございますか？。

>「悪かったのは、日本軍だけではありません。最初から、中国共産党も中国国民党も中国大陸で覇権争いをしていたのですから、
>悪いんですよ。中国大陸にいた人達にとっては。」
>
>でもですね。だからといって日本の中国への侵略の事実とは別問題だと想うんですよ。
>oosoujiyasanさんも仰っている様に、覇権争いは中国の国内問題ですよね？

清を滅ぼした後を、誰が取るかと言う単なる略奪行為です。

ちなみに、国民の意向は一切関係ないんですから、
文字通り、国取り物語ですな。

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Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

投稿者： sugotyon 投稿日時： 2006/04/22 02:31 投稿番号： [113488 / 196466]

＞覇権争いは中国の国内問題

１９１９年米国共産党

１９２２年日本共産党

謀略文書「田中上奏文」とコミンテルン

謀略と陰謀。

単なる支那軍閥間ではない。

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蒋介石に１票！

投稿者： just_a_watcher2003 投稿日時： 2006/04/22 02:23 投稿番号： [113487 / 196466]

私もどうも蒋介石の国民党のほうが現政権よりはるかにましだったと思います。

根拠は、Wikiと「マオ」です。

毛沢東が国民党の共産党制圧責任者だった張学良を寝返らせて蒋介石を拘束して国共合作に同意させたあたりは特にひどいな。

国民党が政権維持してたら友好できたかもね。

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Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

投稿者： sugotyon 投稿日時： 2006/04/22 02:18 投稿番号： [113486 / 196466]

＞1943年5月13日にStalinによって解散させられたと載っていました。

その果実が、テヘラン会談。

＞戦争に関する記述はないような気がしましたが・・・

世界革命、達成の為の謀略。

１９２1年、モンゴル独立、共産化。中国共産党、結成。

満州事変の要因。

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Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

投稿者： inakamon527 投稿日時： 2006/04/22 01:49 投稿番号： [113485 / 196466]

huaxianglanさんへ。

よくまあ、当時の歴史を、
なかなか調べようが無い内容まで突っ込んだもんです。
でも、そこまで調べたなら、分かっていて当然と思いますが。

『戦争は双方に罪がある』あるいは『戦争に正義は無い』。
そういう格言が有るとおり、
和平の試みというのは、まず戦争の前にするものです。

当時の日本兵への拷問は悲惨を極め、
生きたまま手足を切り取り、
陰部をえぐりとられた死体がごろごろしていたそうです。

戦争とはそういう状況です。

和平の試みといっても、
いつでも『ハイソウデスカ』と止められるなら、
誰も苦労はしませんよ。

Trautmannの調停は失敗したんじゃなく、
不可能な申し出を無責任に言い出しただけです。

＞日本政府のこの態度をみると和平実現を願っていたとは考え難いのですが？

和平実現を願っても、その機会はいつでもＯＫなどという簡単な物ではありません。
あなたほど歴史を調べているなら、
そんなことは、とっくに分かっているはずでしょう？。

＞ただ、中国共産党も悪かったというのは納得できません。
＞今はともかく、当時の中国共産党は果たしてそんなに好戦的な存在だったのでしょうか？

おかしいですね、これまた歴史に詳しいあなたなら、
１９４５年以前の国民党と共産党の激しい争いは知っていて当たり前のはず。

中国共産党は、成立当時から『悪かった』どころか、悪も悪。
武力闘争をくりかえし、血で血を洗う抗争を繰り広げていました。

国民党が悪くて、中国共産党が悪くないなどという歴史資料は、
共産党の捏造以外、どこにも存在しません。

むしろ、中国共産党の悪辣さの方が、国民党を上回っていたため、
蒋介石は中国を追われたのです。

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Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2006/04/22 01:48 投稿番号： [113484 / 196466]

asia1867さん
"Communist International"のことでよろしいのですか？

調べたら、The Russian Revolutionの後に成立して、1943年5月13日にStalinによって解散させられたと載っていました。
"against fascism"とありますから、反fascismでしょうか？
でも戦争に関する記述はないような気がしましたが・・・

yousunwaiさん
「共産党を解体しても良かったのではないのですか」
「中国国民党も日本軍撤退後解体しても良かったはずです。」
それは無理だと想いますが・・・
もしそれをすれば、当時の中国を実質的に支配する存在がなくなってしまうのでは？
米国ですら、連合政権として中国を支配することを望んでいました。

共産党は"我を通した"と仰ってますが、対日戦争を戦ったからには、やはり戦後の政権に参加したいと考えるのは、自然なことではないでしょうか？

「悪かったのは、日本軍だけではありません。最初から、中国共産党も中国国民党も中国大陸で覇権争いをしていたのですから、
悪いんですよ。中国大陸にいた人達にとっては。」

でもですね。だからといって日本の中国への侵略の事実とは別問題だと想うんですよ。
oosoujiyasanさんも仰っている様に、覇権争いは中国の国内問題ですよね？

つまり、日本軍の侵略の是非と国共内戦は分けて考えるべきじゃないでしょうか？

もっとも、春秋の筆法を使えば、日本軍の侵略が国共内戦に影響を与え、中国の国内制度を根底から変えたとも言えなくはないですが・・・

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Re: 中国軍だって悪かったんですよ。訂正

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/22 01:09 投稿番号： [113483 / 196466]

なぜ第三者が漁父の利を与えて>なぜ第三者に漁父の利を与えて

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Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/22 01:07 投稿番号： [113482 / 196466]

あなたもおともだちのドレインハムさんと同じ、すり替えですな。

まず、当時和平をする必要があったかどうかを無視して、和平をしなかったから日本が悪いというのはどうしてですか？

日本の中国進出を嫌った第三者の仲介をなぜ日本が受け入れなければならなかったのですか。

今でもいえるでしょうけれど、戦争は自国の意志を貫くための究極の外交手段です。日本がその目的を達する以前になぜ第三者が漁父の利を与えて和平をしなければならなかったのですかね。目的を果たさずに和平をするくらいなら、元々戦争をする必要など無いでしょ。

つぎに、当時日本は中国に平和裡に駐屯していたのであって、これは国際的に全く問題がなかった。そしてその駐屯部隊と中国軍の間に戦争が勃発したのであって、別に日本が中国を侵略するために海を渡ったのではない。

共産軍は国民党と日本軍を闘わせ消耗させるのが目的であって、自分では日本軍と闘おうとしなかった。そして、日本軍が居なくなった後、疲弊した国民党を下しただけのこと。

国民党が国民の支持を得られなかったのは事実だが、毛沢東は地方の有力者の財産を農民に与えたため農民の支持を得た。しかし、当時行政や治安維持、流通などが全く機能していなかった時期、かろうじてそれを行っていた地方の有力者が消滅したため、中国は一気に無法地帯になり、それを押さえるため共産党はすさまじい暴力を使用するしかなかった。その伝統は未だに続いている。

共産党が好戦的だったか？当時は狡く立ち回っていたが、基本的に好戦的なのは過去６０年の間に１０回ほどの対外戦争をしていることでも明らか。今も軍備拡張に余念が無く、軍隊が中国内の独立国家のようになっており、政権を維持するためにも人民解放軍の意向を無視出来ないなど、基本的な問題を抱えている。

君も、ドレインハムさんと同じ、中国の問題については本当に無視ですな。都合の良いことですわ。

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Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/04/22 01:05 投稿番号： [113481 / 196466]

＞中国共産党も悪かったというのは納得できません。

戦争をしないために、人民をこれ以上、戦果に巻き込まないために、日本軍撤退後、共産党を解体しても良かったのではないのですか？中国国民党だって、中国人の政権じゃないですか？もちろん、中国国民党も日本軍撤退後解体しても良かったはずです。

それをやらないということは、最初から、自分達の我を通して、自分達の領地を拡大させたかったから、２者は、戦争をしたのではないのですか？

悪かったのは、日本軍だけではありません。最初から、中国共産党も中国国民党も中国大陸で覇権争いをしていたのですから、悪いんですよ。中国大陸にいた人達にとっては。

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Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

投稿者： asia1867 投稿日時： 2006/04/22 01:01 投稿番号： [113480 / 196466]

＞ただ、中国共産党も悪かったというのは納得できません。
今はともかく、当時の中国共産党は果たしてそんなに好戦的な存在だったのでしょうか？

コミンテルの成立と崩壊を調べれば解る。

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Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/04/22 00:55 投稿番号： [113479 / 196466]

＞日本は中国で戦争することだけで悪いんだ。

他国領内で戦争すること＝侵略戦争じゃないよ。
それに、中国国内に駐留していた軍は日本だけじゃないし、その目的は、中国国内での自国民の保護。現に、自国民を攻撃された日本以外の列強と中国との間で戦闘行為も起こっている＝第一次南京事件。
こっちはどうなるんだ？

＞混ぜないで、しっかり認識してください。

当時の国際状況や慣習、国際法を現在の感覚で述べないでほしいもんだね。

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Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2006/04/22 00:40 投稿番号： [113478 / 196466]

yousunwaiさん、突然済みません。

拝見していて、いくつか疑問点があったので返信させて下さい。

「和平を結んでからでないと撤退は無理です。和平させてくれないのなら、戦争をやめられません」

確かに、当時日本にはいわゆる「不拡大派」と呼ばれる早期和平を主張する人達が軍部にもいました。
しかし、その和平そのものを阻止したのもまた日本ではなかったでしょうか？
1937年末、駐華独大使Trautmannが日華和平の調停に乗り出したときは、まさに和平へ一番近づいた時だったでしょう。
当時の参謀次長も和平工作の実現を希望していました。
しかしそれを阻止したのが、まず広田弘毅外相、そして近衛文麿首相です。
当時南京陥落は目前で、近衛首相ら政府はこの戦果に浮かれ、和平条件を加重し、結局Trautmannの調停は失敗しました。

日本政府のこの態度をみると和平実現を願っていたとは考え難いのですが？

「中国共産党は、日本軍撤退後、中国国民党と戦ったりしますか？」
領土拡大の為に、中国共産党は中国国民党と戦ったのでしょうか？
私の意見はですね、中国国民党が中国共産党に戦いを仕掛けたと考えています。
1945年の8月末に蒋介石と毛沢東との首脳会談が重慶で行われ、各政党の合法的地位の承認が決定されました。
そして1946年1月には政治協商会議が開かれ、和平建国綱領制定、国民政府を連合政府への移行、軍の再建などの意見集約。
そして2月には国民党代表と共産党代表による軍事問題の合意、と会議は成功しました。

それなのに、3月に国民党の正式機関がこの政治協商会議の決定を一方的に覆しました。そしてそれからまもなくの共産党への軍事行動開始。
その後の結果は、yousunwaiさんも御存知の通りです。

共産党は、国民党との戦いは、かならず国民の支持を得られないと考えていて、あくまでも連合政権による政権の獲得を目指していたと想います。
現に、内戦をおこした側の国民党は、国民の支持を失い、敗北しました。

「戦争になったのは、中国共産党だって、中国国民党だって悪かったんですよ」

私は、日中戦争に関しては、日本と中国国民党に関しては免責される余地はないと想っています。
ただ、中国共産党も悪かったというのは納得できません。
今はともかく、当時の中国共産党は果たしてそんなに好戦的な存在だったのでしょうか？

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Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

投稿者： just_a_watcher2003 投稿日時： 2006/04/22 00:31 投稿番号： [113477 / 196466]

>そもそも一国の軍隊が海を渡って他国で戦争することを言ってるんです。
>中国共産党だって、中国国民党だって、どうのこうの中国国内の問題だ。
>日本は中国で戦争することだけで悪いんだ。

イギリスとフランスの百年戦争（1337 〜 1453）ではイギリスがフランスに侵攻して戦った。

フランスはその歴史を「国防を怠ったせいで、恥じるべき」と考えることはあっても、

それを理由にイギリスに因縁をつけたり、
「反英博物館」を建てたり
エリザベス女王とイギリス政府に謝罪を求めたりはしない。

北海油田はアメリカと英国の資本が保有しているが
尖閣諸島とか最近の天然ガス田で中国がやったみたいに
フランスが海軍を送って占領するとかの見苦しいことはしない。

やっぱり中国も他国の侵入を防衛できなかった点で自己責任があるんだよ。

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Re: drianham

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/22 00:29 投稿番号： [113476 / 196466]

結局はぐらかしているね。

問題は、BBSの管理者が書き込みに対して干渉していることであり、もし本当に言論の自由が保障されているので有れば、聞くに堪えない日本に対する罵倒もそのままだろうし、日本が全て正しいという発言もそのままにすべきでしょうね。

管理者がひどい反日発言を封殺し日本称賛発言は特筆するというコントロールを行っていることが問題なのであって、中国のBBSに親日的発言があるといくら紹介されても、そのような恣意的なBBSの発言など信用出来ないと言うこと。それはわたしも以前指摘したし、他の人も指摘している。

そして、君がこのようなBBSに対する干渉について一切触れようとせず中国にも親日的発言があると言っても全く説得力がないということですな。

君が日本人だというのは大嘘でしょうよ。このようなBBSにたいする管理者の干渉を見習うべきだという時点で、君は嘘つきだとはっきりしてますよ。日本人だとしたら、まあ裏切り者ということかな。

何が目的ですか？成り済まし日本人としてソフト路線ですか、あなたのお友達の彼女と一緒に。

何度指摘されても同じ姿勢を貫く君は、蛙の面に何とかですな。

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Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

投稿者： kurumaisutanei01 投稿日時： 2006/04/22 00:20 投稿番号： [113475 / 196466]

横から失礼します。
oosoujiyasanさん、当時の状況を少しは勉強してください。

＞そもそも一国の軍隊が海を渡って他国で戦争することを言ってるんです。

海を渡る必要も無ければ、他国でもないです。

朝鮮とは日韓併合で同盟化しており、事実上地続き。

中国には世界各国の『租界』という特別地区があり、
日本の『租界』もありました。
ただし、それらを守るのはその国の軍隊の仕事です。
当時の清政府には、それを守る力も能力もありませんでした。

中国の共産党他軍閥は、その租界に攻撃を仕掛け、日本人を虐殺、
戦争を吹っかけたのが日中戦争の始まりです。

自国の民を守るのは、むしろ当たり前のことです。

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兆候

投稿者： sugotyon 投稿日時： 2006/04/22 00:15 投稿番号： [113474 / 196466]

劉亜州

朱成虎

閻学通

軍需による内需拡大、そして外資がこれに群がる。

軍事衝突を期待している中共の「知性」

歴史は繰返す。

1924年からの満州。

現代の台湾海峡。

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Re: 中国は反日一色ではありません（３）

投稿者： drianham 投稿日時： 2006/04/22 00:15 投稿番号： [113473 / 196466]

＞中国共産党一党独裁下のもとでは中国共産党常務委員会と中国共産党中央軍事委員会が反日であれば１３億人の中国が反日一色であると言ってまちがいない。

お言葉ながら、それは現実と全ー然違いまーす！
むしろ、それは「そうであったほうがいい」という貴殿の願望ではないでしょうか。

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愚かで駄目な元留学生jptmd2004でて来い

投稿者： dame_chinese_nante 投稿日時： 2006/04/22 00:12 投稿番号： [113472 / 196466]

愚かで駄目な元中国人留学生jptmd2004でて来い

そして恥をさらしなさい。

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Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/04/22 00:11 投稿番号： [113470 / 196466]

＞そもそも一国の軍隊が海を渡って他国で戦争することを言ってるんです。

違いますよ。中国大陸というのは、昔から、異民族の取り合いの場です。もちろん、世界中そうなんです。

しかも、中国は、日本軍・共産党軍・国民党軍が、人民をないがしろにして戦っていたのですよ。

日本軍が悪いの認めています、しかし、共産党や国民党は、中国人がやっていたのだから良いということにはなりません。

同じように、中国人民を苦しめていたんです。それを、日本軍だけのせいにするのは間違っていると言っているんです。

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Re: drianham

投稿者： drianham 投稿日時： 2006/04/22 00:07 投稿番号： [113469 / 196466]

レス、拝読しました。私は中国のことを何も知らないわけではありません。もしかしたら中国語力、中国知識、中国滞在年数は貴殿と同じ、または貴殿より少しだけ上回るかもしれません。とはいえ直ちに私に色をつけないでください。私は台湾・シンガポール滞在経験もありますので。

さて、知っていることの中からどう取捨選択して書くかの点で、貴殿と考え方に分岐が生じるかもしれません。
「中国では報道管制・言論統制されている」という見方は必ずしも現実を反映しておらず、時にそのような見方はステレオタイプの見方になると思います。私はそのようなステレオ式の見方を残念に思うから、今回はあのような文を紹介しました。

もし私が中国のマイナス面を紹介すれば、この掲示板の読者は比較的喜んでくれることかもしれません。そのうち機会があれば、中国のマイナス面も少し取り上げて見ましょうか。ただ、たとえ私がそうしても、私の意図するところは中国を馬鹿にすることではありません。中国を正しく日本に伝えるということです。

多分皆さんは知らないでしょうけれど、中国のネット上にも結構大胆な発言は見られます。ただ私はそれを自分の口から言いたくはないので、日本へ紹介しないのです。私の意図と、読む人との受け止め方は必ずしも一致しないでしょうから。それに私の目的は両国関係改善ですから。

中国を北朝鮮と一緒にする見方は、現実とだいぶ違うと思います。

先日、他の人から「百歩譲って中共国内の様子を聞いてやるから書け」と言われたので私は書いたのですが、いやはや。
Ｙａｈｏｏ　Ｊａｐａｎ　から簡単に中国へいけます。

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朝鮮人とくっついた方が負ける

投稿者： born_to_be_evil4 投稿日時： 2006/04/22 00:06 投稿番号： [113468 / 196466]

韓国軍を仲間に入れさえしなければアメリカはベトナム戦争に勝利してソ連も中共も北朝鮮もとっくに崩壊していたかもしれないと思うこの頃。

韓国軍は武器を持たない敵にはやたら勇猛果敢な軍隊だ。韓国兵が女子供の見境なく無抵抗の農民を殺しまくるからベトナム人は反米で固まった。韓国軍の通った後にはペンペン草も生えない。朝鮮戦争でも反韓親北の疑いがある無抵抗の国民を虐殺するときだけ勇猛だったな。

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Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

投稿者： oosoujiyasan 投稿日時： 2006/04/22 00:05 投稿番号： [113467 / 196466]

＞撤退するのって難しいんですよ。

撤退することは問題ではないですよ。
そもそも一国の軍隊が海を渡って他国で戦争することを言ってるんです。
中国共産党だって、中国国民党だって、どうのこうの中国国内の問題だ。
日本は中国で戦争することだけで悪いんだ。
混ぜないで、しっかり認識してください。

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Re: 中国は.日本と韓国のどちらを取るかを

投稿者： bell_desuta 投稿日時： 2006/04/21 23:42 投稿番号： [113466 / 196466]

そりゃ韓国だ。朝鮮人とくっついた方が負けるんだ。
厄介者は中国人にくれてやるわ。

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中国軍だって悪かったんですよ。

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/04/21 23:39 投稿番号： [113465 / 196466]

＞一国の軍隊が海を渡って他国で戦争することはなんの言い分ある？

撤退するのって難しいんですよ。

和平を結んでからでないと撤退は無理です。和平させてくれないのなら、戦争をやめられません。

しかも、中国共産党だって、中国国民党だって、中国大陸で、自身の領土を拡大させていただけでしょう。

でなければ、中国共産党は、日本軍撤退後、中国国民党と戦ったりしますか？

そして、私は、日本が悪くないとなんか言ってません。日本だけが悪かったのではないと言っているんですよ。

戦争になったのは、中国共産党だって、中国国民党だって悪かったんですよ。

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歴史を鑑みて反省しましょう！

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/04/21 23:37 投稿番号： [113464 / 196466]

特にシナ人は！

シナ人のだらしなさが結果を招いた事は事実。

福沢諭吉の脱亜入欧と断定したのは何故か。深く考えるべきは中華夜郎事大主義を今現在でも掲げる唾棄すべきシナ人の価値観であろう。

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Re: drianham

投稿者： gallopracer6 投稿日時： 2006/04/21 23:35 投稿番号： [113463 / 196466]

平気で大嘘を付くどうしようもない反日中国人ですから何を言っても

無駄ですよ。こいつもjptmdというクズと同様です。

まともな中国人は最近めっきりとここには現れなくなりました。

ビバ・シナに至っては北朝鮮を共和国などとのたまい、評価している

ので、どうしようもないキチガイです。ドリアン・ハム君とどっちがマシかな？！

関西大学の李教授が言っていましたね。『中国と韓国が手を貸さなかったら、

とっくに、北朝鮮は崩壊している…』と。要らん事をする馬鹿２国

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Re: 統制してはいけないんですよ。

投稿者： oosoujiyasan 投稿日時： 2006/04/21 23:31 投稿番号： [113462 / 196466]

>日中戦争では、勝っている日本が、和平案を出して、戦線の拡大を嫌っていたんです。

勝っているかは結論はすでに出ている。
和平案を出すなら、ただちに撤退すればいいじゃない？
一国の軍隊が海を渡って他国で戦争することはなんの言い分ある？

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Re:Re: 豚呼ばわりは止めなさい

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/04/21 23:31 投稿番号： [113461 / 196466]

ありがとね、ワザワザ返答頂きまして。

貴方も豚の一味なんでしょうか。

私もシナ人は豚と言いましたが、ワザワザご返信を頂きまして、豚の一味の貴方様がご登場って事なんでしょうかな〜

日本に拘らんで呉れないかい。シナ人。

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Re: 統制してはいけないんですよ。

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/04/21 23:24 投稿番号： [113460 / 196466]

＞ここんとこチャンコロ政府は、靖国参拝に関して一般の日本人は悪くないが悪いのは小泉首相一人だけだと言っている。

そうなんですよね。これは、日本人と日本政府の間に対立の構図を作って、日本人に、日本政府を攻撃させて、ＯＤＡを出させようとする、いつも手です。

日本人は、Ａ級戦犯ばかりに、その責任を押し付けようとする傾向がありますが、そのＡ級戦犯を戦争へと駆り立てたのは、日本人全部の世論が大きかったのも事実です。

Ａ級戦犯だけが悪かったというのも、日本だけが悪かったというのも、中国や朝鮮のイメージ操作の結果です。

あの戦争では、中国も朝鮮も欧米も皆、悪かったんです。

中国共産党は、私兵軍団で、国防軍ではありません。しかも、革命は、防衛するとは規定されていますが、人民を守るとは読めません。したがって、中国大陸の侵略者でもあるんですよ。そして、中国国民党を消耗させるために、日本軍を日中戦争に引き込んだ形跡さえあります。それに、日中戦争では、勝っている日本が、和平案を出して、戦線の拡大を嫌っていたんです。

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Re:Re: 豚呼ばわりは止めなさい

投稿者： oosoujiyasan 投稿日時： 2006/04/21 23:13 投稿番号： [113459 / 196466]

>豚の豚ではないんですよ。

そうそう、豚の豚ではないんですよ。あんたの親の親の豚ですよ。
だから、あんたもうちょっと正確に呼んでほしいな：
「両親の親豚」、または「おじいさん豚」とか「おばあさん豚」でも呼んでご覧。
あんたのご親族もきっと喜ぶわよ。あんたの親も本当に尊敬出来ますね。

私はちょっと言い過ぎたかも知れませんが、あんたのお爺お婆を豚と言っても何となく理解できますがな。

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「反日をする自由」の他に

投稿者： born_to_be_evil4 投稿日時： 2006/04/21 22:58 投稿番号： [113458 / 196466]

「公金横領の自由」もあるらしい。

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Re: 中国の方が金持ちですよ

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2006/04/21 22:51 投稿番号： [113457 / 196466]

　資本の移動もさることながら中国の愚民どもは地方から都市への転居の自由もない。
　中国では「反日をする自由」だけはやりたい放題自由である。
　それ以外に与えられている自由はない。

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drianham

投稿者： born_to_be_evil4 投稿日時： 2006/04/21 22:46 投稿番号： [113456 / 196466]

検閲と世論操作を良識と言い放つ独裁者。

金正日は大変良識ある政治家ということになるな。

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Re: 中国の方が金持ちですよ

投稿者： Ryojin_boku 投稿日時： 2006/04/21 22:42 投稿番号： [113455 / 196466]

資本移動の自由化すらせておらない国わ、
金持ちとか貧乏とか言ふ段階でわない。

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Re: 統制してはいけないんですよ。

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2006/04/21 22:41 投稿番号： [113454 / 196466]

　ここんとこチャンコロ政府は、靖国参拝に関して一般の日本人は悪くないが悪いのは小泉首相一人だけだと言っている。
　チャンコロ政府の日本の議会制民主主義に対する無知が如実に表れているのか、それとも小泉首相がコキントーのような独裁者だと思っているのか、それとも一般の日本人の「反中嫌中侮中感情」をなんとかなだめようとしてゴマを磨っているのだろうか。
　どっちにしてもチャンコロ政府は日本の納税者の世論をなだめてODAを出して欲しいというのが本音であろう。
　チャンコロ政府も高飛車に偉そうな口を聞く割には薄汚い泥棒猫のようなマネを平気でしている。
　そこがまた一般の日本人の嫌中侮中感情を高めているんだろうね。
　マッタク馬鹿とチャンコロは養いがたいよね。

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中国は.日本と韓国のどちらを取るかを決め

投稿者： hansasubikooshousuihefun 投稿日時： 2006/04/21 22:23 投稿番号： [113453 / 196466]

　　日本の支那大陸コリアン半島（アジア外交と支那系列国家とは切り離すのが当然です）と、、どちらかを選べ！、いう外交を求める。

　　支那が.竹島を韓国と主張したら.日本は支那から完全に引くべき。
（一時的な短絡思考で、経済損害がいくら何て言う人は日本人じゃ無いよ）

　　日本の外交は、中国に対して「コリアンを取るか、日本を取るか」で、オール.オア.ナッシングで,責めの外交を支那に対してやらないとヤバいぜ！

　　韓国は.今回の竹島問題の話し合いで日本が弱気だったからつけあがるかもしれない。

　　俺の「弥生人＝漢民族周王朝説」は、必用Sです。

　　「近かい国家には.対立を惜しまず.強き外交、遠い国家程.親しく外交を友好的にする」は.当り前の世界歴史観です。　　（頼むから政治家は史記を読んで下さい）

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日中関係

過ぎた昔の事なんかより

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

共産党は対日戦を戦った事など一度もない

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

蒋介石に１票！

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。訂正

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

Re: drianham

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

兆候

Re: 中国は反日一色ではありません（３）

愚かで駄目な元留学生jptmd2004でて来い

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

Re: drianham

朝鮮人とくっついた方が負ける

Re: 中国軍だって悪かったんですよ。

Re: 中国は.日本と韓国のどちらを取るかを

中国軍だって悪かったんですよ。

歴史を鑑みて反省しましょう！

Re: drianham

Re: 統制してはいけないんですよ。

Re:Re: 豚呼ばわりは止めなさい

Re: 統制してはいけないんですよ。

Re:Re: 豚呼ばわりは止めなさい

「反日をする自由」の他に

Re: 中国の方が金持ちですよ

drianham

Re: 中国の方が金持ちですよ

Re: 統制してはいけないんですよ。

中国は.日本と韓国のどちらを取るかを決め