日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

朝鮮人や中国人に戦争責任はある

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/04/08 14:25 投稿番号： [111994 / 196466]

＞＞それを誠実であったかどうかはともかく、謝罪した過去の日本政府のとんでもない間違いだったとも言えるでしょう。

当たり前の話ですよ。こうした反論が出てくるのは。だって、日本だけが、悪かったいう主張を強化する話に帰結してしまうのですから。朝鮮人・中国人が、自分達の責任を認めるまでは、こうした条件反射的な投稿を日本人がするのも止むおえません。

本当は、日本軍の最前列で、残虐なことをやっていた朝鮮人や戦争に引き込んで、和平を拒否した中国人も反省と謝罪と賠償をすべきです。この認識を排除して、全ての責任を日本人に押し付ける朝鮮人や中国人がいるからこそ、日本人の反発があるんじゃないですか？

日本人の反発は、朝鮮人や中国人の卑怯な発言からくる条件反射的な動きですよ。

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Re: 日中友好２

投稿者： jpan1111japan 投稿日時： 2006/04/08 14:06 投稿番号： [111993 / 196466]

＞中国人が世界中で入国拒否されているというあなたの根拠は何ですか？

入国拒否されているという事実が根拠です。（笑）
何か都合の悪い事でもありますか？？？

さ、中国人がビザ無しで渡航できる国を１つでも良いから教えてください。

無いのなら、ビザ申請すれば渡航させてくれる国の名前でも良いですよ？

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Re: 日中友好２

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/04/08 13:59 投稿番号： [111992 / 196466]

「中国が世界中から入国拒否されている」というのは嘘だとわたしは主張しているのですよ。

中国人が世界中で入国拒否されているというあなたの根拠は何ですか？

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Re: 真の敵は中国共産党！

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/04/08 13:51 投稿番号： [111991 / 196466]

＞asianroboさん、彼との議論は無理だったでしょう。。。＾＾

無理でしたね(苦笑)。
まあ、まともな議論が成立する相手ではないことはある程度折込済みでしたので予想はしてたんですがね。
一方的にレス放棄して遁走ではなく、個人攻撃＞勝手に勝利宣言という自爆をしてくれたんで、まあ良しとしますｗ。

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Re: 日中友好２

投稿者： jpan1111japan 投稿日時： 2006/04/08 13:51 投稿番号： [111990 / 196466]

＞わたしが「中国が世界中から入国拒否されている事実はない」と言ったことと何か関係あるのですか？

大いに関係があるどころか、テーマの本題そのままの意見でしょ？

ではあなたにもチャンスをあげよう。

中国人がビザ無しで渡航できる国は全世界中でどこにありますか？
誇らしげに意見してもらって良いですよ！（笑）

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Re: 日中友好２

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/04/08 13:48 投稿番号： [111989 / 196466]

＞爆笑！
君は中国本土からの投稿であるのはバレバレ！（爆笑）

あなたが何も知らないということもバレバレ。

＞じゃ、君はアメリカに飛行機で行けるかい？
観光旅行に行けるかい？？

わたしが「中国が世界中から入国拒否されている事実はない」と言ったことと何か関係あるのですか？

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Re: 日中友好２

投稿者： jpan1111japan 投稿日時： 2006/04/08 13:28 投稿番号： [111988 / 196466]

＞中国が世界中から入国拒否されているという事実はありません。
まずあなたは現実を正しく認識する事から努力されてみては如何でしょうか。

爆笑！
君は中国本土からの投稿であるのはバレバレ！（爆笑）

じゃ、君はアメリカに飛行機で行けるかい？

観光旅行に行けるかい？？

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Re: mwang_thai さんへ

投稿者： mwang_thai 投稿日時： 2006/04/08 13:23 投稿番号： [111987 / 196466]

私の経験に基づく感じですが、
日本の自虐史観は異常である。しかし、捏造と事実は区分して見分ける必要がある。
全てが「捏造・プロパガンダ」とするのは間違っている。
事実、日本軍の蛮行があったって、マレーシアやタイ、支那青島での滞在でそういう非難を受けたことは一度もなかった。

「そういうこともあった、しかしそれは昔のことだ」これが大勢の意見である。
反日の本拠地支那の青島には日系工場への出張で１ケ月ほど滞在したが、
ホテルの従業員や工場のスタッフは非常に好意的であった。
まあ日系工場に勤めるくらいだから、根底から反日感情はないと思うが、
特に朝鮮系支那人の忠誠ぶりには驚いた。
確かに彼らは朝鮮半島に住んでいるわけではないから、日韓併合などは両親も体験していない。
しかし、ある意味で支那本土において漢民族に圧倒されている彼らの存在は日本人にとって大きな助けであった。

従い彼らに圧倒的に多い姓である「金」課長が続出し、この寡占状態に現地の日本人管理者は悩んでいた。

この反日は政府主導の反日であって、民衆の実態と乖離している。
もっとも支那の多くを占めるのは農奴であり、彼らの意識はわからない。
すさまじいまでの階級固定がある以上、支那人の民度を一言で言えない。

だから、南京や慰安婦は別として、細かなことはあったかどうかわからないし、実際、そんなに彼らが拘泥しているわけではない。

すなわち最も警戒すべきは爬虫類のような執拗さで牙を向いている支那中共と言えよう。
実際、大陸支那人は、驚くほど政府のことなど信用していない。
彼らにとっては中共は過去の遺物なのである。

しかし支那農奴は暗愚であり、常に不満を持っている階層である。
よって私は支那農奴の暴発防止という意味で支那中共独裁の継続を望む。

日本の弱点は支那中共の傀儡が存在していることであり、彼らがもっともらしく眉間にしわを寄せ、世論を不安定にしている。
日本が真に国益を考え毅然とすればいいのである。
そういう不逞の輩を排除すればいいのである。

日本に今必要なのは、朝日、日教組、NHK、売国政治家を徹底排除すべきと思う。
そういう意味では、表現の自由というで好き勝手にやってるが、大きく国益を損なう言論まで認めていいはずがなく、
スパイ防止法や何らかの規制を加えるべきだと思う。
言論の自由などより国益が優先するのは自明の理だからだ。

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Re: 日中友好２

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/08 13:22 投稿番号： [111986 / 196466]

君にレスする気にはならない。あしからず。

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十何億いても　歴史は一つだけ

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2006/04/08 13:17 投稿番号： [111985 / 196466]

歴史には　諸説があること　さえ知らず

自国だけ　正しい歴史　御用学

ニセ歴史　いわずと知れた　シナ国技

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Re: 中共崩壊は早い方が良い

投稿者： dope_elle 投稿日時： 2006/04/08 13:14 投稿番号： [111984 / 196466]

では，実際に崩壊した場合，いったい何が起こるでしょう？
求心力と統治能力を失い，現在よりもさらに規範を失った人民たちはどうするのでしょう？
この掲示板に常駐する中国の人たちのような思考回路を持った人々が周辺へ流出・拡散することにはなりませんかね（人間の考え方はそうすぐには変わりませんので）．
そのことを考えると恐ろしく思います．

イラクやアフガンのように，崩壊後にどう速やかにまとめ直すかというのも議論すべき重要な課題だと思います．

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Re: 日中友好２

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/04/08 13:08 投稿番号： [111983 / 196466]

＞戦後６０年経ってもまだ隣国との関係がうまくいかないのは、まさにあなたのような中国人がいるからですよ。
早く全世界中から入国拒否される鬼畜犯罪民族から脱皮するように頑張りなさいね。
近々中国は国家崩壊が迫っていますから、あなたは生き残れるでしょうか？

中国が世界中から入国拒否されているという事実はありません。
まずあなたは現実を正しく認識する事から努力されてみては如何でしょうか。

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中共崩壊は早い方が良い

投稿者： cpyjk521 投稿日時： 2006/04/08 13:04 投稿番号： [111982 / 196466]

江沢民の反日教育政策以来、中国国民の反日感情は非常に高まっていますが、これもそうですが中国共産党一党独裁体制維持の為の、国内政策不満分子の封じ込めが目的であることも周知の事実で、この江沢民路線を胡錦濤も引き継いでいるわけです。

結局この様な姑息な国民先導をしなければ、共産党体制が維持できない状況になっている事は、胡錦濤の中国共産党が、結党以来の危機に直面しているとの表明でも明らかです。

しかし、中国事態が共産党と経済の矛盾を自ら証明している現状で、一党独裁体制なんて崩壊するに越した事は無いのです。

中国が政情不安に陥る事は日本にとっても一時的に経済的な面で悪影響を及ぼすがいずれおとづれる中共崩壊なら早い方が好い。

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Re: 日中友好２

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/04/08 12:50 投稿番号： [111981 / 196466]

戦後６０年も経ってまだ隣国との関係がうまくいかないのはまさにあなたのような中国人がいるからなのですよ。
過去の歴史をきちんと受け止めることもできない軟弱な精神しか持てないのでは、やはりアジアの常任理事リーダーである資格はありませんね。

捏造歴史を振りまいて誹謗中傷するのは止めなさい。

オリンピックまで持つ国なんですかねえ。

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Re: 日中友好２

投稿者： jpan1111japan 投稿日時： 2006/04/08 12:44 投稿番号： [111980 / 196466]

＞戦後６０年も経ってまだ隣国との関係がうまくいかないのはまさにあなたのような日本人がいるからなのですよ。

戦後６０年経ってもまだ隣国との関係がうまくいかないのは、まさにあなたのような中国人がいるからですよ。
早く全世界中から入国拒否される鬼畜犯罪民族から脱皮するように頑張りなさいね。

近々中国は国家崩壊が迫っていますから、あなたは生き残れるでしょうか？

日本国民より

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Re: 日中友好２

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/04/08 12:36 投稿番号： [111979 / 196466]

＞ロシアに対する備えもあり、当時の国際環境では日本の行為は当然の防衛戦だったと言えるはずです。戦争自体はなんとしても繰り返してはならない悪です。しかし、当時の情勢、価値観、発端を無視して日本が中国を侵略したという前提で考えることが間違いなのであり、それを誠実であったかどうかはともかく、謝罪した過去の日本政府のとんでもない間違いだったとも言えるでしょう。
間違いは今正さなければなりません。

戦後６０年も経ってまだ隣国との関係がうまくいかないのはまさにあなたのような日本人がいるからなのですよ。
過去の歴史をきちんと受け止めることもできない軟弱な精神しか持てないのでは、やはりアジアのリーダーになる資格はありませんね。

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mwang_thai さんへ

投稿者： jnwing2001 投稿日時： 2006/04/08 12:28 投稿番号： [111978 / 196466]

＞「日本軍は英軍と戦火を交え攻略した」日本の歴史教科書ではこんな簡単な記述でしょう。

この言い方は自己中心的な中韓の言い分と同じですね。　中国は中国で侵略戦争の記述が少ないと言い、韓国は韓国併合の記述が少ないと言う。　そして、今度はシンガポール攻略についてですか？　日本の教科書は世界中の言い分に沿って作成しなければならないのでしょうか？　そんなに他国の言い分を気にして教科書を作成する国がこの地球上にありますでしょうか。

＞要は非戦闘員まで巻き込んで日本は侵攻したわけです。
「国家の品格」じゃないけどさ、まさに卑怯なことをやったわけよ。

これまた偽善ですね。　非戦闘員を巻き込まないで戦争なんて出来るのですか。　何か奇麗事に聞こえますね。　なにも水を止めて市民を皆殺しにしたわけではないのですから、水を止めることで市街戦にならずに少ない死傷者で陥落したのなら、その方が良いでしょう。

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Re: 日中友好２

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/08 11:31 投稿番号： [111977 / 196466]

>これは中国側にも非があると思いますし、過去の侵略行為を誠実に謝罪しない日本側にもあると思いますが。

これについてはattoko12345さんも反論しておられるが、ちょっとわたしはスタンスが違うので別に反論したいと思います。

日中間で決着済みというより、日本が中国を侵略したという前提がおかしい。

戦場が中国であったから日本が中国を侵略したと言うことにはならないでしょう。

日中戦争の発端が盧溝橋だったのであれば、そこにいた日本軍は中国を侵略していたわけではなく、国際協定に基づき合意の上でそこに駐屯していただけです。現に、現地の中国軍とは友好関係にあり、互いに行き来していたという記録もあります。

そこで戦争が勃発すればとうぜん中国が戦場になるのであり、戦線の拡大によって奥地に転進していったのもいわば必然であり、とうてい日本が中国を一方的に侵略したとは言えません。

ロシアに対する備えもあり、当時の国際環境では日本の行為は当然の防衛戦だったと言えるはずです。戦争自体はなんとしても繰り返してはならない悪です。しかし、当時の情勢、価値観、発端を無視して日本が中国を侵略したという前提で考えることが間違いなのであり、それを誠実であったかどうかはともかく、謝罪した過去の日本政府のとんでもない間違いだったとも言えるでしょう。

間違いは今正さなければなりません。

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横Re: 経済制裁は卑怯なことなのか？

投稿者： abis52 投稿日時： 2006/04/08 11:30 投稿番号： [111976 / 196466]

横ですみませんが、シンガポールが陥落したのは、コーズウエイの水を止めたからではなく、ブキテマの水源地が日本軍に占領されたからではないですか？
それと、日本軍の蛮行うんぬんの話も、シナ系の人間の伝聞捏造（年寄りからの、空想を混ぜたもの）がほとんどです。例：数年前のインドネシアの暴動の際、現地のシナ人の女性が皆レイプされたとのデマで、大陸の方で、インドネシア大使館に対して、デモまでありましたが、嘘とわかってこの騒ぎは自然に終息しました。かように、シナ人といううのは、この手のデマを空想の尾ひれをつけてすぐ信じこむ程度の低い連中です。
mwang 　 thaiさんは、ジョホールにおられたようでマレ−のシナ系とシンガポールのシナ系の程度のほどはお分かりの筈。

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Re: 日中友好２

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/04/08 11:09 投稿番号： [111975 / 196466]

＞過去の侵略行為を誠実に謝罪しない日本側にもあると思いますが。

ここが言いがかり。
日中国交正常化で決着済み。

国家の条約は何のためにあるのか?約束は守らないと。
ばかげた言いがかりをつズけるから、反中派が増えている。

はっきりいっておくが、政府が靖国神社にだれそれを祭るなとか、祭れとかいうのは政治が宗教に介入する憲法違反。

中国では許されるかも知らんが先進文明国ではありえない。

神社参拝で中国国民の心を傷つけてなど言いがかりもいいとこ。

昨年のデモで大使館を破壊したことで日本人の心を傷つけて張本人は誰か？
沖縄沖の日本領土を原子力潜水艦で侵略したことは日本人の心を傷つけたことにならないのか?

サッカーに負けたくらいでバスを取り囲んで脅迫することは日本人の心を傷つけたことにならないのか？

はっきり答えてもらおう!

そういうばかげた行為を繰り返す中国と有効になりたいとは思わない。

まず中国が反省することだ。
中国が友好的態度をとることは先決。

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Re: 旧日本軍のシンガポール攻略

投稿者： arabian_nightmare_2003 投稿日時： 2006/04/08 11:08 投稿番号： [111974 / 196466]

＞要塞都市指揮官は、非戦闘員を避難させるべきだし、出来ないならば、其の責任は、指揮官が負うべき筋のもの。
＞品格などと、寝言にも成らない。

パラオ、ペリリュー島の日本軍は現地住民をパラオ本島に非難させてから玉砕したそうな。ペリリュー神社にはニミッツ提督の言葉を刻んだ碑がある。

http://gomushi.at.infoseek.co.jp/world/palau/002.html

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規制しないと国が崩壊する中国

投稿者： syokanokion16 投稿日時： 2006/04/08 10:51 投稿番号： [111973 / 196466]

政府が人民に隠し事が多いので自由な意見を言えないのです、政府要人が貴族的生活してることもばれてしまうのです、国としてはもっともモロイ形である、ロシアなどが良い例である。

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Re: 経済制裁は卑怯なことなのか？

投稿者： zannsyokibisii4 投稿日時： 2006/04/08 10:47 投稿番号： [111972 / 196466]

自国が被害あっていたら卑怯ではない、戦争の時は相手を困らせるために制裁すれけど卑怯とは言わないと思う。

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Re: 経済制裁は卑怯なことなのか？

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/04/08 10:23 投稿番号： [111971 / 196466]

＞戦地で軍隊が戦闘中に水を止める行為を「経済制裁」とは言わんだろ。

いきなりぶっ放すより水止めるほうがずっとましだがね。

＞事前に英軍と話し合って、先方が「それでも構わん」で止めるのと、

イギリスが、イエスって言うわけ無いだろ、そんなの

＞俺は左じゃないし、その辺は過去の投稿でも見て欲しい。
＞憲法改正して自衛隊は早く正規国軍にすべきと思うよ

関係ないことは言わなくてもいいと思うよ

＞戦争だからまあ多少は逸脱行為もあるとは思うし、要は殺し合いしてるわけだからね

そりゃ当然

＞戦後、支那が策謀した捏造はあるが、少なくとも日本兵士の逸脱行為はあったと思う

当たり前じゃん　誰も否定しとらんよ。

＞それとね、「旧日本軍」って言葉ね、現地の人間には通じないよ

あっ　そう　　でっ　何か？

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捕捉の捕捉

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/08 10:22 投稿番号： [111970 / 196466]

http://homepage1.nifty.com/clearinghouse/news/news2001/news0106291.html

によると、2000年度日本の汚職度は世界91ヶ国中21位だそうだ。ただし、この汚職の基準が欧米と日本とは違う。従ってあまり参考になる物とは思えない。

イスラム文化圏で判断したり、中国の研究所が判断すれば全く違う結果が出るだろう。数値化出来ない要素をこのようなランキングにするのは、ある一つの見方、と割り切って見るしかない。

上記ランキングで、例えば汚職が酷い地域としてアジアではシンガポールと香港が挙げられており、中国が入っていない。これは中国自体が汚職撲滅キャンペーンを繰り広げている実態とは遠く離れている。シンガポールは清官の国ではなかったのか、香港は中国とは違うのではなかったのか。

このようなランキングがいかに当てにならないかの一つの判断基準となる。もしかしたら中国系研究機関？

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人権の　勉強してから　手を上げよう

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2006/04/08 10:12 投稿番号： [111969 / 196466]

人権の　意味さえ　分かっているのかな

国内に　まず　人権法　作ってね

ゴウモンも　可能な　新人権法　作りそう

人権を　言って　世界の笑いもの

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Re: 経済制裁は卑怯なことなのか？補足

投稿者： mwang_thai 投稿日時： 2006/04/08 10:11 投稿番号： [111968 / 196466]

ただね、シンガポールとマレーシアでは違うよ。
シンガポールは李一族独裁体制を維持する為、反日を利用してるふしがあるからね。

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Re: 経済制裁は卑怯なことなのか？

投稿者： mwang_thai 投稿日時： 2006/04/08 10:06 投稿番号： [111967 / 196466]

戦地で軍隊が戦闘中に水を止める行為を「経済制裁」とは言わんだろ。

これが、事前に英軍と話し合って、先方が「それでも構わん」で止めるのと、
一方的に止めて侵攻して「イエスかノーか」じゃ、やっぱ次元が違うと思うよ。

俺は左じゃないし、その辺は過去の投稿でも見て欲しい。
憲法改正して自衛隊は早く正規国軍にすべきと思うよ。

マレーシアのジョホールバルに１年出向滞在して、現地の人間と話してると、
日本軍の蛮行をいやというほど聞かされた。
別に政府筋の人間とかじゃないんだよ、普通に工場に勤めてる人間とか、そこらの小さな商店主とかなんだよ。

それも華人だけじゃなくてマレー人までマレー人警察官が日本軍に殺されたって言ってるわけよ。

俺は信じられなかったけど、最終的に「そういうことなのね」って思わざるを得なかった。

マレーシアはブミプトラ政策で華人弾圧国家だし、支那みたいに反日プロパガンダ教育なんてしてないわけね。

戦争だからまあ多少は逸脱行為もあるとは思うし、要は殺し合いしてるわけだからね。
だけど、「そんなはずはない、捏造だ」とは言えないと思うよ、少なくともジョホール近辺の話はね。

戦後、支那が策謀した捏造はあるが、少なくとも日本兵士の逸脱行為はあったと思う。

それとね、「旧日本軍」って言葉ね、現地の人間には通じないよ。
彼らにとってはあくまでも「日本軍」だからね。
日本人は敗戦で一回国体というか政治体制が振り出しに戻ったという意味で「旧日本軍」って表現だけど、
彼らにとっては同じ日本って国に同じ日本人が住んでるだから、やっぱ「日本軍」なわけよ。
英語の表記でも「Old Japanese Army」とか言わんだろ。

今ね、シンガポールに行く観光客が減ってるもんだから、
シンガポール航空が国策で格安旅行やってるからさ、一度、あの辺行って来ればいいんだよ。

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ＳＩＮＧＡＰＯＲＥと日本批判　訂正

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/08 09:47 投稿番号： [111966 / 196466]

>ロシアは政権維持のために野党のスポンサーである石油会社を権力で潰したプーチンが海外の批判など聞く耳持たずで好き勝手をやっている。

>そんな国に日本が何故研修に行くのか、

失礼、ロシアのことを書いていたらシンガポールへ研修と混乱してしまった。

シンガポールの実態は良く知らないが、要するに日本は汚職が少ないと言いたいだけだ。他国から研修を受け入れても良いな。

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Re: Ｒｅ．ＳＩＮＧＡＰＯＲＥと日本批判

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/08 09:44 投稿番号： [111965 / 196466]

このようなすり替えレスが良く出てくるのがこういう板の特徴とは思うけれど、汚職天国と自覚している日本の汚職のレベルは、おそらく世界でも最も汚職の少ない部類にはいるだろう。ただ、価値観や習慣の違いにより、汚職の定義が違うので正確な比較は出来ない。したがって、日本の汚職が最も少ないと思うのはあくまでわたしの私見だ。

日本の総理大臣が企業の宣伝を他国に対して行うなどは考えられないが、欧米では当たり前にある。企業のトップがアメリカの大統領と一緒に来日して宣伝をするなど珍しいことではないし、フランス辺りも良くやる。

中国だと、権力のトップが国の基幹産業を握っている。IT、鉄鋼、エネルギー分野を政府高官一族が握っているのが当たり前だ。

国によっては、日本ではとても考えられない賄賂が役人の当然の権利とされている処もあり、賄賂のやり取りを汚職と考えていないのであれば、それを汚職と考える日本とは比較出来ない。かつてわたしが勤めていた会社に某国から新しく作る空港の設備の一部の引き合いが来た。検討を始めた矢先に、その国の高官から接触があり、自分に５％よこせば必ず注文を取ってやる、という申し出であり、べつに匿名でもなければ秘密裏でもなかった。

幸か不幸か、見積もりが合わなく受注出来なかったが、受注した某社はそのような申し出に応えたのだろうかとしばらく社内で話題になっていた。

欧米でも汚職は日常茶飯事であり、少々のことではニュースにもならないし、中国は汚職という概念が本当にあるのかどうか。

ロシアは政権維持のために野党のスポンサーである石油会社を権力で潰したプーチンが海外の批判など聞く耳持たずで好き勝手をやっている。

そんな国に日本が何故研修に行くのか、君自身がどこかの幼稚園で再研修を受けたほうが良いな。もちろん、日本の幼稚園だ。

日本では汚職に対し、自浄作用が働く。汚職が発覚すれば総理大臣といえども逮捕し裁判を受けさせ、刑を課す。汚職は残念ながら日本でも無くならないだろうが、その質と量は国家を揺るがすほどにはならない。橋龍がどうなるかはまだ分からない。少なくとも失脚したし、検察が立件出来れば起訴されるだろう。

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経済制裁は卑怯なことなのか？

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2006/04/08 09:15 投稿番号： [111964 / 196466]

＞それを旧日本軍が止めたから、降伏せざるを得なかった。
ただね、この水ってのはシンガポールの民衆なんかも必要なわけで、
要は非戦闘員まで巻き込んで日本は侵攻したわけです。
＞「国家の品格」じゃないけどさ、まさに卑怯なことをやったわけよ。

市民をも巻き込んでの市街戦よりは平和的な手法だろう。
経済制裁は戦火を交えない戦争であり、当然ながら市民生活を直撃する戦法だよ。
君は経済制裁よりも、卑怯でない宣戦布告による直接攻撃をしろ、と言う主張ですね。
まぁ、血気盛んなのは若いうちだな。

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ノムヒョン　対日関係をエスカレート

投稿者： nahanavi 投稿日時： 2006/04/08 07:37 投稿番号： [111963 / 196466]

どうしようもない奴だ。半島統一も本心かわからん。統一すると【金王朝】は消滅するのか。そんなこと【金王朝】がする訳がない。それとも、半島が【金王朝】になるのかな。そうなんだろう。そうなると、ここも日本の脅威の対象と成りうる。日本の経済援助で豊かになり、次は、【靖国】【教科書問題】国際社会における日本の弱体化を意図するのだろう。日本は大変だな。李　承晩ラインで銃撃され、殺されたり財産没収をされたわすれんぞ。

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インターネットで体制批判できない中国

投稿者： kitachousendeikirai 投稿日時： 2006/04/08 07:35 投稿番号： [111962 / 196466]

中国のような「言論の自由のない共産主義独裁国家」とは、日本は親しくなるべきではない。

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【北京＝野口東秀】中国のインターネット業界の指導組織、中国インターネット協会の胡啓恒理事長は七
日、当局が言論規制を強める現状について、「法律に違反しない限り（犯罪として）追及すべきではないが、
中国共産党の執政方針に反対するのは別問題だ」と述べ、体制批判には厳しく対処する考えを示した。
インターネットに関するフォーラムで一部記者団に語った。同協会は、ネット関連企業と関連団体を組織し、
ネットの技術を高め、知識を普及させることを目的とした団体。

　中国はインターネットで、「法輪功」など体制にかかわる特定の単語を検閲し、サイトへの接続や検索を
制限している。温家宝首相も三月の全国人民代表大会（全人代）の記者会見で、「社会の秩序に悪い影響
を与えてはならない」とネット規制の「必要性」を強調した。

　胡氏の発言は、ネットでの体制批判は制限すべきだとの考えを改めて示したものだが、「何を問題とする
か一概に論じるのは難しい。中国の法律は論文的で不明確だ」とも述べ、規制にかかわる基準が不明確なことも認めた。

ソース：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/morning/08iti003.htm

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Re: 中国／売春環境

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/04/08 05:22 投稿番号： [111961 / 196466]

＞売春を提供している環境にも問題があるんじゃないですかね。中国って『売春しやすい環境』『安易に売春できる環境』が整ってるんじゃありませんか？」という問題提起を、あるトピでやったら結構反響がありましたよ。

買春した側を擁護する気はありませんが、それでも、中国に｢売春しやすい環境｣｢安易に売春できる環境｣というのは存在するのではないかと思います。

数年前のニュースで、ある日本企業の慰安旅行中に集団買春が行われたと言うものがあり、その当時は、買春した側のモラルが問われるだけで終わりましたが、よくよく考えてみると、その慰安旅行に参加した３００人近い参加者とほぼ同数の女性が斡旋されたと言うことは、それだけの売春婦を用意できる環境があったと言うことですからね。

この旅行にあわせて売春婦を用意したと言うよりも、日ごろから売春が行われていたから、これだけの数を集められたと考えられます。

＞とにかく中国は売春問題、売春環境から目を逸らさずに取り組むべきだね。

まあ、難しい問題ですけどね。
仰るとおり、売春が一部の中国人女性の生きる手段となっている以上、それを根本的に正すのであれば、売春以外の生きるすべを売春婦たちに与える必要があるんですが、現在の中国ではそれが出来ていない。対処と言っても、摘発するだけでその後のフォローは一切なしの状況のようですからね。

金儲けの手段として進んでやっているのであればそれで事足りるかもしれませんが、生活のためにやっている人の場合、他に生きるすべが無いから売春という方法で生きる糧を得ているわけですから、止めろと言われたからと言って、はいそうですかと売春を止めるわけにはいかないわけで、単に売春宿を摘発するだけでは根本的な解決にはならないんですが。

結局、中国の各種国内格差などを何とかしないと、どうにもならんのでしょうね。

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Re: 旧日本軍のシンガポール攻略

投稿者： utukesai03 投稿日時： 2006/04/08 04:25 投稿番号： [111960 / 196466]

＞「日本軍は英軍と戦火を交え攻略した」日本の歴史教科書ではこんな簡単な記述でしょう。
戦って攻略したのなら軍隊同士の衝突で、これはまあ本来の戦争のあり方でいいのだけど、
実際のシンガポール攻略って違うのね。
マレーからコーズウェイという陸橋の変形版みたいなものに並行して敷設されてる水路補給管を止めた
ってことなわけよ。

シンガポールは今でもリサイクルで改善はしてるけど、自前で飲料水なんかが調達できないわけよ。
だからマレーから水を補給してもらってるわけ。というか買ってるわけさ。

それを旧日本軍が止めたから、降伏せざるを得なかった。
ただね、この水ってのはシンガポールの民衆なんかも必要なわけで、
要は非戦闘員まで巻き込んで日本は侵攻したわけです。

「国家の品格」じゃないけどさ、まさに卑怯なことをやったわけよ。＞

一体何を言っているのか？
こんなの、軍事や戦争では当たり前のこと、解決できない方が悪い。
卑怯が聞いてあきれる。
残酷では在るが、残酷でない軍事も戦争もありえ無い。

要塞都市で在る以上は、民衆、非戦闘員が巻き込まれるのは、戦争の必然だ。
要塞都市指揮官は、非戦闘員を避難させるべきだし、出来ないならば、其の責任は、指揮官が負うべき筋のもの。
品格などと、寝言にも成らない。

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Re: pesehana

投稿者： hontoudesune2000 投稿日時： 2006/04/08 03:46 投稿番号： [111959 / 196466]

いいから、お前は早く消えろ♪
何食わぬ顔しておとなしめな投稿してるなよ。

お前のHN見るたび不愉快な思いをしている人が
沢山いるんだぞ。

まあ、お前をいじめて楽しんでいる人もいるだろうけど。
（俺もその一人か？）

あっちこっちで散々吹いて、都合の悪いことには、
返信できない情けない奴だよな♪

＞是非、安倍さん麻生さんに頑張って欲しいもんです。

何が、『頑張って欲しいもんです』だｗ
お前はもう頑張るな♪

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Ｒｅ．ＳＩＮＧＡＰＯＲＥと日本批判

投稿者： genghis_khan_123 投稿日時： 2006/04/08 03:41 投稿番号： [111958 / 196466]

＞汚職は少ないです。中国の新聞が「シンガポールの清官に学べ」なんて記事を
　掲載していたことがありました。清官とは汚職をしない役人です。
　また、経営者が労働法に違反して労働者の権利に反するようなことをすると、
　時には政府が経営者を厳しく罰することもあります。その意味ではシンガポールは
　中国よりも「労働者階級」に配慮する国だと思います。

汚職天国と自嘲する日本は、早速各省庁（特に外務省、防衛庁、警察庁、検察庁、
国土省、・・）また所属地方官庁から代表を選び、日シン友好の船との大型代表団を
シンカポールへ派遣し、視察研修を行うべきですね。
白人、華人、黒人を問わず、長所があれば、学ぶべきです。
一昔の経済繁栄の栄光におぼれ、或いは自嘲ばかりに留まっていると、日本に進歩は
ありません。今日日本の不況、社会福祉の破綻の重大原因の一つは、国と国民のことを
顧みず、ひたすら私利に走る政治家、役人らが多すぎて、きちんとこの国の指導、管理に
尽力していなかったからだと思います。
元総理大臣が一億円収賄容疑があり、不起訴不当との検査審査会の決議があっても、
何一つ拘束力なく、いとも簡単に訴追から逃れることは、作った法律自体に問題が
あると思います。
有罪になった政治家は、また簡単に国会議員に選ばれることも可笑しいです。
どこかの原子力発電所の責任者、上司らは、皆高等教育を受けたプロばかりで、
放射線の輻射は人を死なすと知ってる筈ですが、二人の従業員に素手で放射線物質を
処理させ、死亡させた事故がありました。故意の殺人罪に等しい罪で、過失
だけて片付けられない問題だと思います。

現代日本では、明治維新と国の進歩のため、骨身、財産を惜しまぬ志士の再来が
必要としてるではないでしょうか？

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中国湖南省炭鉱ガス事故、４人死亡５人不明

投稿者： tohgarashi_choan 投稿日時： 2006/04/08 00:44 投稿番号： [111957 / 196466]

新華網　２００６・０４・０７
４月６日２２時過ぎ、湖南省冷水江市東塘炭鉱ガス突出事故発生、４人死亡、
５人坑内生死不明。
http://news.sohu.com/20060407/n242687488.shtml

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裁判の　都合のいいとこだけ利用　

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2006/04/08 00:10 投稿番号： [111956 / 196466]

東京裁判を　出すなら　自由　誉めるべき

外国が　何を言っても　自由国

理解など　得られなくても　結構だ

他の国の　理解　求めりゃ　きりがない

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Re: 中国／売X環境

投稿者： drianham 投稿日時： 2006/04/08 00:05 投稿番号： [111955 / 196466]

他の方が書かないようなので、私が書かせていただくことにしますか。政治の話よりは少し気楽に書けそうですので。

新中国成立後、共産党は北京下町の「八大胡同」を閉鎖し、女性たちには職業訓練を受けさせました。これは新中国の清潔さの証で、私は共産党のこの政策は尊敬します。周恩来首相もこれを台湾との相違点として誇っていたとか。中国のマイナス面ばかりを指摘するのも心苦しいので、今回は賞賛。

８０年代に中国旅行から帰った日本人に、日本人のおじさんが「中国のクーニャンはどうだった？」と質問しているのを見かけたことがあります。そのおじさんは、社会主義中国をわかっていないんだと思います。

最近の中国は大きく変わりましたね。私はそれを良いとも悪いとも言いませんが、現実が進行しているのは確かなようだし、これは永遠になくならない課題でしょう。見方によれば、東南アジアの華僑社会と差が少なくなってきたといえましょう。

中国に新聞でも時折、関連記事を見かけます。河南省の新聞は「現実を認めて合法化し、衛生教育・管理を徹底したほうがかえって望ましいのでは」という声を紹介していました。

中国人は面子・体面をそんなに重んじなくてもいいのに。面子を半分に抑えれば、かえって良い結果につながるだろうに、と見受ける場合がありますが、この問題に関してもそれが当てはまると思います。そんなに気にしなくていいのに。

ゴードン・チャンの本の一節にこんなのがありました。（その本を開いたのですが当該ページが見つからないので、およその話を書きます）　ある地方都市で夕暮れ時、路地裏に何やらやら赤い灯がともっている。しかし地元の人はそれが何であるのか、決して言おうとしない」

数年前、珠海で日本人団体が批判された事件がありましたが、なぜあんなに騒ぎが大きくなったのか、私は今ひとつ疑問が残りました。「中国では現実が進行しているのに、なぜ」と中国国内にいる中国人に質問したところ、原因の一部は日本人が派手に騒ぎすぎる点にあるからだとか。１００人以上もの女性をホテルにそろえたりすれば、目立つでしょう。
９月１８日の直前だったのもタイミングが悪かったようです。

やはり中国人に接するときには相手の面子を忘れてはいけないようです。その件では、かの政府は売った側（特に斡旋者）を厳しく処罰しましたから、日本だけに恥をかかせたとは言えなそうです。

最近では中国人の考えも非常にさばけてきたようで、私に方の頭がかえって固いなあと感じることもあります。昨年東京の中国按摩院（マジメなの）にかかったとき、中年女性のマッサージ師さんが付いてくれたのですが、その女性は聡明そうだったので尋ねたところ、なんと女医さんでした。医者に力仕事をさせて恐縮しました。さてその人に質問をぶつけたところ、あっさりと「当然の生理的欲求です」と答えたので、私は意外な感じがしました。さばけてるんですね。

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日中関係

朝鮮人や中国人に戦争責任はある

Re: 日中友好２

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十何億いても 歴史は一つだけ

Re: 中共崩壊は早い方が良い

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中共崩壊は早い方が良い

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横Re: 経済制裁は卑怯なことなのか？

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規制しないと国が崩壊する中国

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捕捉の捕捉

人権の 勉強してから 手を上げよう

Re: 経済制裁は卑怯なことなのか？補足

Re: 経済制裁は卑怯なことなのか？

ＳＩＮＧＡＰＯＲＥと日本批判 訂正

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経済制裁は卑怯なことなのか？

ノムヒョン 対日関係をエスカレート

インターネットで体制批判できない中国

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Ｒｅ．ＳＩＮＧＡＰＯＲＥと日本批判

中国湖南省炭鉱ガス事故、４人死亡５人不明

裁判の 都合のいいとこだけ利用

Re: 中国／売X環境

十何億いても　歴史は一つだけ

人権の　勉強してから　手を上げよう

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