日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 環境保護に無関心ではない中国

投稿者： dope_elle 投稿日時： 2006/01/08 11:30 投稿番号： [106645 / 196466]

＞＞
小泉首相の年頭の発言よりも、大きく扱っていたのが、経済連の言葉である。中国側としては今の日本政府との外交よりも経済維持と環境保護のほうが大切であるから、小泉首相の発言には、呆れていても驚きはしない。小泉さんのことよりも、先日なくなったアズマシロウ氏の死を大きく扱っていた。一人の兵士が綴った本の法が一国の首相よりも価値があったんですね。
＞＞

経団連の中国びいきは有名ですし，東氏は捏造で裁判に敗れました．
あなたが提示した人々はすべからく中国にとって都合の良い人達です．中国政府の基本方針としては，「利用価値のある情報はどれだけでも誇張し」「不利な情報は徹底的に隠滅か無視する」というのが常識です．
あなたがいくらそのような歪曲された情報を私達に提示していただいても何ら得るものはありません．「やっぱりね」という感想だけです．

ただ，最後の文だけ気になります．
あなたにとって，「価値」とは？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106645.html

中国人を日本に入れてはいけません

投稿者： booing_chinese 投稿日時： 2006/01/08 11:05 投稿番号： [106644 / 196466]

日本人は民度の高い国民として世界的に評価されています。

それを妬んだ中国人が日本人の評判を落とそうと嘘をでっち上げて、世界に宣伝しているわけです。

中国人は何もしなくても世界的に評価の低い人たちです。

それはすべて中国人に原因があります。

過去日本に特定外国人を居住させたため、どれだけ日本国民が迷惑を被ってきたか、それを考えれば民度の低い国の人たちの日本居住を許してはなりません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106644.html

Re: 環境保護に全く無関心の中国。

投稿者： tagud15 投稿日時： 2006/01/08 11:02 投稿番号： [106643 / 196466]

＞世界の大気汚染のワースト１０の中に中国の街が7つも入っている。水質汚染と同様、これは中国にとっては大きな問題である。増して人口減少が期待できない中国としては、この問題を日本側との協力で取り組みたかったんだよね。

それは信じられない、今までに中国が環境汚染防止について日本側に協力を
要請したなど聞いた事がない。兎に角儲けの前には環境問題なんか眼中に
ない中国人の無軌道な行動は世界的に有名で顰蹙をかっているいるのは
本当だ。しかも中国内部で環境悪化の影響が出るのは自業自得だが、環境汚染の規模が大きすぎて、近隣諸国に大迷惑を掛けているのが現実ではないか。

＞先日亡くなった東史朗氏の死を大きく扱っていた。一人の兵士がとずった
本の方が一国の首相よりも価値があったんですね。

中国人にとっては価値があったんだろうね。日本人にとっては全く無価値。
嘘八百を書散らし、かっての戦友から訴えられた男の本に価値などある筈がない。

＞アメリカでトヨタのハイブリッド、プリウスを買った私の同僚は税金が他の車よりずーと、高かったと言う。

本当ですか？　ハイブリッド車は環境にかける負荷が少ないとの理由で
税金面で優遇されていると、聞いた事があるけれど。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106643.html

在日も住みにくくなった

投稿者： zannsyokibisii4 投稿日時： 2006/01/08 10:35 投稿番号： [106641 / 196466]

反日運動の激化から在日中国人は日本は住みにくい国になった、今まで自由に仕事も出来た土地も買えた、江沢民のしわざであるが日本人はあれ以来当然日本から中国人を排斥したいと思っている、信用できない顔見るのもいやだそう思ってる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106641.html

Re: 環境保護に無関心ではない中国

投稿者： greenappletea2no2012 投稿日時： 2006/01/08 10:28 投稿番号： [106640 / 196466]

今の日中関係では中国の環境問題など知るものかと思う。あれだけ日本に偉そうなことを言っているのだから自国で解決したらいい。そのうち中国の汚染垂れ流しや環境破壊に隣国から声高に不満や非難が続出するだろう。
中国の環境対策を日本の企業が請け負うのなら結構だが日本政府はびた一文援助してはならない。自分で蒔いた種は自分で刈らせるべき。中国には自腹を切らせないと絶対に懲りない。日本国民の税金を使うなんてとんでもない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106640.html

Re: 中国人の養子お断り。

投稿者： jptmd2004funsai 投稿日時： 2006/01/08 10:28 投稿番号： [106639 / 196466]

>>中国は少子化はないかもしれないが、高齢化は日本より
進行が早いし、問題は深刻ですね。日本も増大する高齢者層を少数化する
若年層が支えきれるか危惧されてはいますが、中国じゃ高齢者層も支えきれないのは、かなりハッキリしていますね。中国は一人っ子政策で子供の数が
減っているんだから、国内で大事にしたら？　少なくとも日本は中国人の
養子など必要としていません。<<

そのとおりですね。
jptmd2004のようなおかしな中国人を養子に迎えたいなんて日本人がいるんでしょうかね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106639.html

中国人の養子お断り。

投稿者： tagud15 投稿日時： 2006/01/08 10:20 投稿番号： [106638 / 196466]

＞中国の出来のいい男が日本の可愛い嫁さんを捜しに来る時代が来るかも知れない。

そんな時代は来ない。日本の女が魅力を感じるほどエリートで（当然高収入）あるなら、何も日本まで嫁さんを捜しに来る事はない。中国の出来のいい女と結婚すればよい。日本人もそれを希望している。中国人は中国に住みなさい。

＞日本は少子高齢化ですが、どうですか？　中国人を養子に迎えるのも良い考えだと思いますか？

全く思わない。中国は少子化はないかもしれないが、高齢化は日本より
進行が早いし、問題は深刻ですね。日本も増大する高齢者層を少数化する
若年層が支えきれるか危惧されてはいますが、中国じゃ高齢者層も支えきれないのは、かなりハッキリしていますね。中国は一人っ子政策で子供の数が
減っているんだから、国内で大事にしたら？　少なくとも日本は中国人の
養子など必要としていません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106638.html

日本の教育よりも、貴方の方こそ大丈夫？

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/01/08 10:19 投稿番号： [106637 / 196466]

＞この40分間の番組に北京や上海からの若者からのリクエストや、日本の事を聞きたい若者からの質問が増えているそうだ。彼女は日中の冷えた外交関係が少しでも自分の番組で緩和されればと言っていたが。

そこで、日本人が中国に感じている嫌悪感が、どういう理由によるものかが、正しく伝えられればいいんですがね。
まあ、いくら正論を述べても、それに中国人が理解を示すか、納得するかは別ですが。
政府間の外交関係については、中国共産党政府に、反日政策の存在とその誤りを認め、反日が無くても、国内を安定させられる指導力が備わらなければ無理でしょうね。

＞反日教育が行なわれていても、日本の事を知りたいと言う中国の若者もいれば、反中国教育なんて成されなかった筈の日本人の持つ中国に対する嫌悪感。

日本を知りたい中国人の人々は、情報が無いから、日本人から直接本当のことを聞きたいというのがあるのかもしれませんね。なにせ、情報が制限されている社会ですから。

日中間の友好のために、本当の日本人を知りたいと思っている中国人が居るのならば、そういう人たちは大事にしたいですけどね。

逆に、反中教育なんてものが行われてこなかった日本人が、何で中国に対し嫌悪感を持つのかをよく考えたほうが良いですよ。アジアカップ前までは、どちらかといえば、親中とは言わないまでも、中国に悪い印象を持つ人はそんなに居なかったんだから。

それとも、日本人が反中なのは、無理解と無知によるものなんて馬鹿なことを言う気ですか？

＞大丈夫ですか？日本の教育は？

アジアカップ以降に暴かれた、中国の真の姿と、日本に対する中国の数々の嫌がらせや圧力を目の当たりにしても、日本人が、中国に対して嫌悪感を持つことが理解できない、貴方の方こそ大丈夫ですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106637.html

Re: 日本はGDP比で世界一、環境負荷の低い

投稿者： jptmd2004funsai 投稿日時： 2006/01/08 09:42 投稿番号： [106636 / 196466]

>紙くず、廃プラ、アルミ缶をずっと前から再生されている。
>今でも、咽喉から手が欲しいぐらい。

そんなことは日本でもずっと前からおこなっていたことだ。
再生がお金になれば自然とそうなる。
しかし支那はいまだに無駄が多すぎる。
支那製の製品は資源再利用や環境まで考えた製品が少ない。
日本や欧米に比べて20年以上その分野では支那は遅れている。

>如何に石炭を効率よく燃焼させるか。
>石炭ガス化技術が挙げられる。
>もう着工するところがあるそう。
>関連して、汚染も出なくなる。

支那は人口が多く環境への負担もそれだけ大きい。
それだけに支那で環境保護技術が浸透すれば地球環境への貢献は大きいだろう。
しかし現状は支那はエネルギー効率がたいへん悪く、支那は地球環境へ高負担を強いている。

>今まで捨てたフライアッシュを
>路盤材、建材、セメントにする。
>これから、それを使って
>水処理や健康建材のフィルターに
>よく使われるゼロライトにする

日本ではすでに古くから実施されていることばかりだ。
支那は今もってそんなことも実施されていなかったのか。

>それから、農産物からアルコールへ、
>ガソリンとの混用で、燃料にするとか、
>兎に角、色々やっている。

日本ではあたりまえにおこなわれていることばかりだ。

>お金のあるところでは、銀行からの融資を受け、
>買ってきて使うが、
>中小企業がただでも生活には苦しんでいるのに、
>買いたくても買えないよ。

泣き言言うんじゃないよ。
そうやって困ったら日本からどうやってお金を巻き上げようかと考えて、60年前の日中戦争を持ち出して、中国人は被害者だなんてわめきたてて、日本に金出せ金出せとわめきたてるのが中国人の手法だろう。
公害防除もできないなら生産わ止めればいいんだよ。
軍隊や核兵器に公表数字を誤魔化さなければいけないほど多額のお金を使っているのなら、そんなお金を環境保護にまわせばいいんだよ。
そうすれば中小の資金力のないところも融資を受けて環境保護設備を帰るだろう。
支那共産党の政策が悪すぎるんだ。

>指導するだけではね、相手はお金が欲しがって然もでないと「暴動」に走りがち。（笑）

それだけでなく何でも日本に責任をなすりつけてきて反日暴動を煽って、おとなしくしてもらいたければ金よこせと日本に要求しているのが支那共産党だね。 (笑)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106636.html

Re: 広州でのラジオ番組

投稿者： tagud15 投稿日時： 2006/01/08 09:42 投稿番号： [106635 / 196466]

＞反日教育が行われていても、日本のことを知りたいと言う若者も居れば、
　反中国教育なんて、なされなかった筈の日本人の持つ中国に対する嫌悪　　感。
　大丈夫ですか？日本の教育は？

やはり中国では反日教育が行われているんだ。
中国でいくら捏造、嘘、歪曲の教育が行われようと、それは中国の問題だから、どうぞご勝手に。勿論それにより日本は多大の迷惑を蒙っているが、
結局そんな教育を行えば、将来（そんなに遠くない）自国のマイナスになるだけ。全く支那と言うのは、清帝国時代から、その行動様式、メンタリテイーは全く変わっていない。
中国に対する日本人の嫌悪感は、最近の中国人の日本に対する言動が
作り出したのは余りにも明白、全く自然な当たり前の反応だ。

日本の教育は確かに問題は多いが中国人に心配してもらうものじゃないし、
幸い歴史教育の面では、最近の中国人の言動に触発されて、正常化の流れは
加速している。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106635.html

Re: 環境保護に無関心ではない中国

投稿者： minshukawosusumeyou 投稿日時： 2006/01/08 09:18 投稿番号： [106634 / 196466]

＞＞世界の大気汚染のワースト10の中に中国の街が7つも入っている。中国の水質汚染と同様、これは中国にとっては大きな問題である。まして人口減少が期待できない中国としては、この問題を日本側との協力で取り組みたかったんだよね。＜＜

人口減少は一人っ子政策なんか延長しなくても、そのうちに起こるであろう中国の内戦が解決してくれるでしょう｡
中国としては「環境保護」を種にして又日本からお金をくすねるつもりだったのが出来なくなって残念でした｡
それより中国はメコン川下流で被害にあっているタイやカンボジアに対して悪いとは思わないのだろうか？「中国だもの思うわけないか！」

ダムで干上がるメコン　中国乱造、下流は悲鳴

カンボジア・漁獲３５％減　タイ・貨物船運航不能
　【バンコク＝岩田智雄】中国南部のメコン川上流に建設されている水力発電用ダムが、川の水位を低下させ、下流国での漁業や船舶の航行に深刻な影響を与えている。カンボジアでは東南アジア最大のトンレサップ湖の漁獲高が激減した。タイでは、中国との間を航行する貨物船が水位低下のために運航できない事態が発生し、上流での一方的な開発に反発が強まっている。
　「子供のころは毎日百キロから三百キロの魚が取れたが、今ではせいぜい二十キロ。悪いときは三キロしか捕まらない」。カンボジアの“母なるトンレサップ湖”で四十年以上も漁をして暮らすプラク・ローンさん（５６）はうらめしそうに語る。
　カンボジアの内陸魚の漁獲高はピークだった二〇〇一年には三十八万五千トンだったが、〇四年には３５％減の二十五万トンに落ち込んだ。トンレサップ湖では、特に重さ百キロを上回るメコン大ナマズなど大型魚がめっきり姿を消し、同湖の漁獲量は半減したとの環境保護団体の報告もある。
　トンレサップ水系で取れる魚は、カンボジア人のタンパク質摂取量の６０％を占めるともいわれるが、同国のシンクタンク「カンボジア経済研究所」によると、〇三年九月から翌年九月までの一年間で魚の値段は６９％も値上がりし、「フィッシュ・クライシス（魚危機）」に直面していると警告している。
　原因としてはメコン川から流れ込む水量が減り湖の水位が低下したことや、森林の違法伐採、乱獲などが挙げられているが、カンボジア政府のある高官は、「もっとも重大なのが中国が建設しているダムだ。下流の水位が低下し魚の生産が影響を受けている」と指摘した。
　中国南部では、メコン川本流だけで一九九三年と〇三年に一つずつ巨大な水力発電用ダムが建設された。〇四年に川のせき止めが行われ、現在建設が進められている小湾ダムは世界最大規模とされ、小湾ダムを含む三つのダムが近年中に稼働する予定だ。
　このほか建設計画中のダムが少なくとも三つあり、本流に流れ込む支流を含めると実態がよくわからないほど多くのダムが建設されているといわれる。こうしたダムにより、メコン川の水量が人為的に調整され、下流に深刻な打撃を与えているとの指摘が専門家から繰り返し指摘されている。
　一方、中国のダム建設で、カンボジアよりもさらに直接的な影響が出ているのが中国に近いタイ北部だ。
　昨年三月には、タイの貨物船の一部が水位低下のために航行不能に陥った。タイの輸出業者は、中国が自国の貨物船が航行するときだけ都合よく水位を上げ、それ以外はダムの水門を狭くするため、タイの貨物船が影響を受けていると非難。その結果、タイ側の貨物船の一日の運航数は五−十隻から一−二隻に落ち込み、輸出が２０％も減少したという。
　タイの環境保護団体東南アジア河川ネットワークによると、中国が初めてメコン川にダムを建設した九三年以来、乾期の水位は低下し続けており、同ネットワークのピアンポーンさんは「今年の乾期はさらに状況悪化が進んでいる。このままでは、漁業者だけでなく、メコン川周辺の経済全体にも影響を及ぼす」と話している。
（産経新聞） - 1月8日3時12分更新

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106634.html

Re: 広州でのラジオ番組

投稿者： chankoro_nante 投稿日時： 2006/01/08 09:03 投稿番号： [106633 / 196466]

>>反日教育が行なわれていても、日本の事を知りたいと言う中国の若者もいれば、反中国教育なんて成されなかった筈の日本人の持つ中国に対する嫌悪感。
大丈夫ですか？日本の教育は？　 <<

日本人の中国への嫌悪感は中国人の嫌がらせが招いたものです。
こういう書き込みがネットにあるくらいだから大丈夫ですよ。

>>>同じレベルにはならないこと！！！
　（中国国旗を焼いたり、ペットボトルを中国人に投げたり、中国国歌のときにブーイングをしたり・・・・・・）絶対にしてはいけない！！！！！
　われわれ日本人がそういう野蛮な行為はしないことです。時間はかかるかも知れませんが、結局、そういう民度が低い国（中国）は世界から見放されます。<<<

中国人の教育こそ大丈夫ですか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106633.html

広州でのラジオ番組

投稿者： microdiskectomy 投稿日時： 2006/01/08 07:28 投稿番号： [106632 / 196466]

日本のノンフィクション作家の女性が広州でＡＮＡのサポートを受けて40分間の番組をホストしている。ポップジャパンだったかなんだかそんな名前だが。

この40分間の番組に北京や上海からの若者からのリクエストや、日本の事を聞きたい若者からの質問が増えているそうだ。彼女は日中の冷えた外交関係が少しでも自分の番組で緩和されればと言っていたが。

反日教育が行なわれていても、日本の事を知りたいと言う中国の若者もいれば、反中国教育なんて成されなかった筈の日本人の持つ中国に対する嫌悪感。

大丈夫ですか？日本の教育は？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106632.html

環境保護に無関心ではない中国

投稿者： microdiskectomy 投稿日時： 2006/01/08 07:19 投稿番号： [106631 / 196466]

世界の大気汚染のワースト10の中に中国の街が7つも入っている。中国の水質汚染と同様、これは中国にとっては大きな問題である。まして人口減少が期待できない中国としては、この問題を日本側との協力で取り組みたかったんだよね。

小泉首相の年頭の発言よりも、大きく扱っていたのが、経済連の言葉である。中国側としては今の日本政府との外交よりも経済維持と環境保護のほうが大切であるから、小泉首相の発言には、呆れていても驚きはしない。小泉さんのことよりも、先日なくなったアズマシロウ氏の死を大きく扱っていた。一人の兵士が綴った本の法が一国の首相よりも価値があったんですね。

日本の環境保護の技術や策略は未だに中国が欲しいモノの一つである。頑張れトヨタ、頑張れホンダ。

ところで、アメリカは中国よりもエネルギーの消費量が多い、一人頭の人間が輩出するガスの量は中国人一人当たりと比べると11倍にもなる。アメリカでトヨタのハイブリッド、プリウスを買った私の同僚は税金が他の車よりもずーっと、高かったと言う。理由は、ハイブリッドがガソリンを余り使わないから、ガソリン代に加算される税金がハイブリッド所持者から取れない。だから最初に車に税金をかけるそうだ。
　
もう一つ、肥満化したアメリカ人の為に、車の座席や車本体を大きめに作り始めたらしい。いかにもアメリカらしい考えだがね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106631.html

少子化の日本と増え続ける中国

投稿者： microdiskectomy 投稿日時： 2006/01/08 06:59 投稿番号： [106630 / 196466]

政府の対策にも拘わらず中国では人口が増え続ける傾向にある。2020年には結婚適齢期にあたる男と女の数では、男のほうが4千万も多くなるそうだ。

国際結婚も昨今はチットモ不思議ではないから、中国の出来の良い男が日本の可愛い嫁さんを捜しに来る時代が来るのかもしれない。

中国のエリートから結婚を申し込まれたら、それに靡く女も出てくるでしょうね。　働く場所があっても働かない、働きなくない、勉強する場があってもしたくない、それでも経済が上手く廻っているからいいんだとする日本人と日本に追いつけ、アメリカを超えろと頑張る中国人。

日本は少子化高齢化ですが、どうですか？中国人を養子に迎えるのも良い考えだと思いますが？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106630.html

Re: 日本はGDP比で世界一、環境負荷の低い

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/01/08 02:59 投稿番号： [106629 / 196466]

紙くず、廃プラ、アルミ缶をずっと前から再生されている。
今でも、咽喉から手が欲しいぐらい。

今は、
如何に石炭を効率よく燃焼させるか。
石炭ガス化技術が挙げられる。
もう着工するところがあるそう。
関連して、汚染も出なくなる。

レンガ工場なんかは、小規模のところを閉鎖し、
石炭ガラの自然燃焼からできる。

今まで捨てたフライアッシュを
路盤材、建材、セメントにする。
これから、それを使って
水処理や健康建材のフィルターに
よく使われるゼロライトにする。

それから、農産物からアルコールへ、
ガソリンとの混用で、燃料にするとか、
兎に角、色々やっている。

＞一から時間をかけ、膨大な犠牲を払いながら自国で技術開発をするよりはよほど安い。金を出しても買えない技術は世界にたくさんあるぞ。
＜＜＜

お金のあるところでは、銀行からの融資を受け、
買ってきて使うが、
中小企業がただでも生活には苦しんでいるのに、
買いたくても買えないよ。

＞ただ閉鎖するのではなく、指導する姿勢はどうなのか。＜＜＜

指導するだけではね、相手はお金が欲しがって然もでないと「暴動」に走りがち。（笑）

もう寝ます！
御休み。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106629.html

Re: 環境保全・エネルギー消費を人頭割合制

投稿者： bromsejp 投稿日時： 2006/01/08 02:45 投稿番号： [106628 / 196466]

jptmd2004の無駄な書き込みをどう減らすかも資源の無駄をなくす上での課題だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106628.html

Re: 環境保全・エネルギー消費を人頭割合制

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/01/08 02:42 投稿番号： [106627 / 196466]

もうそろそろ、寝るから。

環境、
省エネー技術を
色々とやっていることを伝えする。
技術には、時間と金がいる。

限られた条件の中で、
どう効率よく分配するかは、
課題でもある。

御休み！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106627.html

Re: 環境保全・エネルギー消費を人頭割合制

投稿者： bromsejp 投稿日時： 2006/01/08 02:41 投稿番号： [106626 / 196466]

>>ニートがいいよ。
長生きできそうもなく、一生の消費財を少なくして済むからだ。<<

おまえ中国人に向かってそういうこととは言えよ。
中国人は人口が多すぎる上、資源を無駄に使っているんだからさ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106626.html

Re: 日本はGDP比で世界一、環境負荷の低い

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/01/08 02:40 投稿番号： [106625 / 196466]

>特に資源のない日本にとっては、如何に資源、エネルギーを大切にするか
やってきたんだろ。
いいことだと思うよ。

中国は日本以上に海外資源に依存している。だから、環境保全や省エネは日本以上に気を遣わなくてはならん。結局、その方が中国にとってより多くの利益をもたらす。

例えばだがね、同じ製品を作るのに中国は８倍のエネルギーを使うそうだ。これが５倍でも３倍でも話は同じだが、エネルギーを多く使うと言うことはそれだけ環境を多く破壊しており、例えば土地の生産性が下がったり元に戻すために環境破壊をしながら得た利益の何倍ものコストを払わなければならない。

それなら、最初に環境保全技術、省エネ技術を一時的に高い金を出して買ったとしてもそれにより、今の３分の一あるいは８分の一で同じ量の製品を作り出した方が、他のコストを考えても何倍もの利益を得ることが出来るのは分かり切ったことではないのか？だから、環境保全技術や省エネ技術など安い物だと言っているのだ。

>一日、５０ｍ３未満の廃タイヤ、プラスチックの焼却炉でも５〜１０億円だよ。
政府から補助金が出されても使う自治体が少ないんだろう？

それも改善されてきている。最初はコストは高いものだ。わかりやすい例は紙の再生かな。一時期大量の古紙が輸入されたり輸入パルプが安くなり古紙の値段が暴落して古紙再生率が下がったことがある。しかし、最近はまた持ち直している。結局、再生紙はバージンパルプより高いのだが、総合的に環境負荷改善コストを考えると最終的には得だと言うことが分かってきたのと、環境保全コストの軽減分が古紙再生業者に還元されるシステムが出来てきたからだ。税制の優遇や補助などの形で還元されている。むろん、ユーザーにもだ。

アルミ缶の再生率も飛躍的に上がった。ペットボトル、古着、廃材なども再生自体は高くつくが、他のコストと総合的に考えれば安くなるし、その利益がそれらの業者に還元されるようになりつつある。

>企業が環境保全に走らなければどうにもならん。
身をもってその痛みが感じないと、言葉で伝えきれないところがある。
認識には時間がかかる。

かつて日本もそうだったのだ。しかし、中国にはかつての欧米、日本という反面教師がある。何でもかんでも政府が主導して来た産業構造が、環境保全だけは出来ないというのは理屈に合わない。結局、政府の方針の間違いだよ。工業化の速度を抑えてでも、もっと環境を大切にしないと、中国人自身が自分の国に住めなくなるぞ。

>結局、環境ビジネスという一言に尽きる。
まあ、その気持ちが分かる。

むろんそうだ。開発には多大な費用がかかっている。ビジネスなのは当たり前だろう。しかし、金を出せば買えるのだ。一から時間をかけ、膨大な犠牲を払いながら自国で技術開発をするよりはよほど安い。金を出しても買えない技術は世界にたくさんあるぞ。

＞10年前から、
汚染の強い小さな製紙工場、炭鉱を閉鎖した。
企業には環境技術の開発に補助金を出してきた。

ただ閉鎖するのではなく、指導する姿勢はどうなのか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106625.html

Re: 環境保全・エネルギー消費を人頭割合制

投稿者： bromsejp 投稿日時： 2006/01/08 02:32 投稿番号： [106624 / 196466]

jptmd2004は反論できないんだ。

以下の事実に対する書き込みに対して。

>電力不足、汚染世界一、エネルギー効率最悪の中国が地球資源について云々言う資格なし。
結局のところ効率の問題で無駄に資源使ってるの君らの国じゃないか？
ちょっとは自国の問題に目を向けなさいよ。<<<

jptmd2004は本当のところを言われたからまともに反論できず、資源のない日本が資源を輸入しているとか議論をそらすためのリンクを張ることしかできないんだな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106624.html

Re: 環境保全・エネルギー消費を人頭割合制

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/01/08 02:31 投稿番号： [106623 / 196466]

＞君が何を言いたいのかよくわからないが…。
資源がないから輸入してなにか悪いのか？
その輸入した資源を有効活用していくのと、
湯水のように資源を使いまくるのではどちらが問題だろうね。
というかリンク先見たが2002年のデータってちょっと古過ぎないか？新しいデータないの？
＜＜＜

データが古いか新しいかとは関係のないことではないか？

資源を使う行為が、地球破壊する行為であることを理解してもらうこと。
環境保全技術がいくら優れても、地球を破壊し続けていく技術でもあると言えよう。
自慢でも何でもできないことだよ。
人間は欲張りで、バブル崩壊で生活レベルが
ちょっと落ちたぐらいで、
我慢できずに何とか、経済を持ち上げようとしている。
日本産業の外国への移動が日本国内の空洞化を招いた一方、
エネルギーの消費も他国へ転嫁するようになった。

ニートがいいよ。
長生きできそうもなく、一生の消費財を少なくして済むからだ。

＞あとさ、電力不足や汚染やエネルギー効率などについて何も述べてないけど、
自国の問題に関してはだんまりを決め込むつもりですか？＜＜＜

石炭の液体ガス化、
太陽エネルギー、
原子炉、
燃料電池、
風力、
、、、
どれにも時間、お金がかかるし、技術もいる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106623.html

Re: 日本はGDP比で世界一、環境負荷の低い

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/01/08 02:15 投稿番号： [106622 / 196466]

＞基本的にが間違っているのは、世界中何処でも必ず海外から物を買わなければ自立出来る国など無いと言う現実だな。貴重な物資をどれだけ有効に使うかが国の姿勢として評価されるのだ。
＜＜＜

特に資源のない日本にとっては、如何に資源、エネルギーを大切にするか
やってきたんだろ。
いいことだと思うよ。

＞中国が産業発展をするのはよい。中国人の生活が向上するのは良いことだ。だが、その為に資源を浪費するのが当然だと思うのは大間違いだ。環境保全技術を先進国が高く売ると言うが、その技術を買って省エネ、環境保全を優先しながら中国が工業化を進めるなら、とうぜん原油消費は今よりもずっと少なく済むし、また環境汚染を改善する費用が少なくて済む。結局後々のことを考えると、仮に高いとしても（高いとは思わないし、日本なども無償で援助しているがね）長い目で見ると、中国にとってより大きな利益を得ることが出来る。
＜＜＜

日本のが高くないのか？
一日、５０ｍ３未満の廃タイヤ、プラスチックの焼却炉でも５〜１０億円だよ。
政府から補助金が出されても使う自治体が少ないんだろう？

思うが国策が良くても、企業が環境保全に走らなければどうにもならん。
身をもってその痛みが感じないと、言葉で伝えきれないところがある。
認識には時間がかかる。
認識ができたとしても、開発や購入する銭がない。

10年前から、
汚染の強い小さな製紙工場、炭鉱を閉鎖した。
企業には環境技術の開発に補助金を出してきた。

＞それを考えると、日本の環境保全技術や省エネ技術など安い買い物だよ。＜＜

糞にはバラだ。
結局、環境ビジネスという一言に尽きる。
まあ、その気持ちが分かる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106622.html

Re: 環境保全・エネルギー消費を人頭割合制

投稿者： im66jp 投稿日時： 2006/01/08 02:07 投稿番号： [106621 / 196466]

君が何を言いたいのかよくわからないが…。
資源がないから輸入してなにか悪いのか？
その輸入した資源を有効活用していくのと、
湯水のように資源を使いまくるのではどちらが問題だろうね。
というかリンク先見たが2002年のデータってちょっと古過ぎないか？新しいデータないの？

あとさ、電力不足や汚染やエネルギー効率などについて何も述べてないけど、
自国の問題に関してはだんまりを決め込むつもりですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106621.html

まねした電気からの、重要なお知らせです。

投稿者： koujinntoukirai 投稿日時： 2006/01/08 02:02 投稿番号： [106620 / 196466]

今から14年以上前に中国で製造された、古い温風ロボットを探しています。

中国での製造不良により、最悪の場合、大事故につながる恐れがあります。
発見された方は、直ちに使用を中止してください。

なお、製造型番は、以下のとうりです。

jptmd2004

不良品回収のため、皆様のご協力を、よろしくお願いいたします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106620.html

Re: 日本はGDP比で世界一、環境負荷の低い

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/01/08 01:55 投稿番号： [106619 / 196466]

やめとけよ、下らない意地を張るのは。

中国がそのエネルギー効率の悪さで世界中から資源を買いあ去っているのは事実だし、そしてそうしなければ生きて行けなくなっているのだ。

基本的にが間違っているのは、世界中何処でも必ず海外から物を買わなければ自立出来る国など無いと言う現実だな。貴重な物資をどれだけ有効に使うかが国の姿勢として評価されるのだ。

中国が産業発展をするのはよい。中国人の生活が向上するのは良いことだ。だが、その為に資源を浪費するのが当然だと思うのは大間違いだ。環境保全技術を先進国が高く売ると言うが、その技術を買って省エネ、環境保全を優先しながら中国が工業化を進めるなら、とうぜん原油消費は今よりもずっと少なく済むし、また環境汚染を改善する費用が少なくて済む。結局後々のことを考えると、仮に高いとしても（高いとは思わないし、日本なども無償で援助しているがね）長い目で見ると、中国にとってより大きな利益を得ることが出来る。

昔は環境悪化に対しての認識が日米欧に無かったのだが、今中国がその気になればその認識をもてるはずだったし、そうすればもっと低コストで経済発展が出来たはずで、それは中国のより豊かな発展につながったはずなのだ。

しかし、環境保全や省エネに目もくれずただただ目先の利益を追い求めて今の所なんとか経済発展出来ているがすでにそのつけは無視出来なくなっている。

根本的な理解が出来ていないのだ、中国は。仮に高い金を払ってもせっかく出来ている環境保全技術を買い、自らも自国に適した技術開発をし、その上で工業化を進める事がどれだけ将来的に大きな利益を生むかを理解すべきなのだ。

それを考えると、日本の環境保全技術や省エネ技術など安い買い物だよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106619.html

Re: 環境保全・エネルギー消費を人頭割合制

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/01/08 01:54 投稿番号： [106618 / 196466]

>電力不足、汚染世界一、エネルギー効率最悪の中国が地球資源について云々言う資格なし。
結局のところ効率の問題で無駄に資源使ってるの君らの国じゃないか？
ちょっとは自国の問題に目を向けなさいよ。<<<

資源のない国の人は、今日まで資源を多く輸入して消費している。
http://www.tepco.co.jp/custom/LapLearn/world/imr01-j.html
http://www.tepco.co.jp/custom/LapLearn/world/imc01-j.html
http://www.tepco.co.jp/custom/LapLearn/world/ecs02-j.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106618.html

jptmd2004

投稿者： koujinntoukirai 投稿日時： 2006/01/08 01:53 投稿番号： [106617 / 196466]

まねした電気からの、重要なお願いです。

今から14年以上前に製造された、古いロボットを探しています。

製造不良により、最悪の場合、大事故につながる恐れがあります。
発見された方は、直ちに使用を中止してください。

製造型番は、以下のとうりです。

jptmd2004

皆様のご協力を、よろしくお願いいたします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106617.html

Re: 環境保全・エネルギー消費を人頭割合制

投稿者： im66jp 投稿日時： 2006/01/08 01:43 投稿番号： [106616 / 196466]

>皆の地球という概念だよ。
>一人当たり、使う資源で考えてみろ。
>日本は先進国の一員とし、日本人が平均的に地球資源を
>より多く消費している。

【中国経済レポ−ト】脱「爆食型成長」へ政策転換より引用

◎深刻化する電力不足

エネルギ−分野の需給バランスも崩れている。
2003年に全国31省・直轄市・自治区のうち、21が電力不足に陥り、上海、江蘇、浙江、広東など6省・市が一時的に停電に追い込まれた。
2004年エネルギ−逼迫はさらに深刻化し、電力不足に陥った省・直轄市・自治区は24に増えた。

◎汚染排出量世界一

環境破壊も深刻化している。中国のＣＯ２排出量は米国に次ぐ世界２位だが、
ほかの汚染物排出量はいずれも世界1位。前出『瞭望』記事によれば、2004年中国の酸化窒素排出量は日本の27.7倍、
ドイツの16.6倍、米国の6.1倍、インドの2.8倍に相当。ＳＯ2排出量は日本の68.7倍、ドイツの26.4倍に相当。
現在、国土面積の３分の１は酸性雨に侵食され、大中都市340市のうち、60％は大気汚染に見舞われている。
中国は環境汚染の超大国といわざるを得ない。

旺盛な国内需要のため、安全を無視して素材・エネルギ−生産を無理矢理に拡大する動きが全国各地で見られている。
その結果、炭鉱やガス田爆発事故は後を絶たない。

◎エネルギ−利用効率は日本の４分の１

国際的に見れば、中国のエネルギ−利用効率の低さが目立つ。
2004年、中国は１万ドルＧＤＰを創出するためのエネルギ−消費量は世界平均水準の2.4倍、ドイツの５倍、日本の4.4倍、インドの1.6倍となっている（『瞭望』記事）。
言い換えれば、中国のエネルギ−利用効率は世界平均水準の半分以下、ドイツの５分の1、日本の4分の1に過ぎず、同じ途上国のインドにも及ばない。
（引用終）

電力不足、汚染世界一、エネルギー効率最悪の中国が地球資源について云々言う資格なし。
結局のところ効率の問題で無駄に資源使ってるの君らの国じゃないか？
ちょっとは自国の問題に目を向けなさいよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106616.html

Re: 日本はGDP比で世界一、環境負荷の低い

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/01/08 01:39 投稿番号： [106615 / 196466]

＞日本の産業が環境低負荷技術が世界一なのは常識だぞ。

鉄鋼工業は、世界一の高級鋼材を生産しながら高能率炉で世界一の環境低負荷を実現。発電所も街を走る自動車も環境への低負荷では世界一なの。
世界中がこの日本の技術が欲しいのよ。分かった？
＜＜＜

日本は、
【資源】がなくて、

高級鋼材を生産するのも、
高級車を生産するのも、
発電所を作るのも、
燃料電池を作るのも、
街を作るのも、
化粧品を作るのも、
ブランドを身にするのも、
、、、

【生きていく】ためには、

地球環境を破壊する高い一にある。

納得できたのか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106615.html

哀れなる日帝の民よ！

投稿者： vivachina2002 投稿日時： 2006/01/08 01:35 投稿番号： [106614 / 196466]

人民の国中国を見習って、早く民主化せよ！

さすれば、環境問題の解決も促進されよう！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106614.html

Re: jptmd2004

投稿者： xxla_allxx 投稿日時： 2006/01/08 01:34 投稿番号： [106613 / 196466]

ドラえもんを思い出した。

のび太の頭の上で、天使のび太と悪魔のび太が戦うところね。

最後、悪魔が勝つに全部かけてもいい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106613.html

jptmd2004

投稿者： koujinntoukirai 投稿日時： 2006/01/08 01:34 投稿番号： [106612 / 196466]

おまえ、脳味噌の入ってる、サイボーグなのか？
なら、少しは、今の中国の現状がわかるだろ？

天安門事件の時に、すでに中国共産党は崩壊していなければならなかったのだ。
それが、弾圧と検閲で、今まで崩壊することなく続いているから、ますます中国は、おかしくなっていくのだ。

各地で農民の暴動、貧困層からの直訴、そしてそれを弾圧する警察の無差別発砲。

一握りの裕福層と特権階級が、多くの貧困層を支配している。

今の中国は、まるで、
レーニン革命前のニコライ政権ロシア。
革命前のルイ14世に支配されたフランス。

北京オリンピック前に、貧民層の大規模な暴動、人民革命が起きるかもしれない。

こんな板で、意味のわからん投稿をする前に、
その事を、憂慮して、
国のため、人民のため、自分に何ができるのか？
考えてみたらどうだ?

多くの貧しい人民の為に、おまえに何が出来るか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106612.html

日本はGDP比で世界一、環境負荷の低い国

投稿者： wooo_blit_2008 投稿日時： 2006/01/08 01:32 投稿番号： [106611 / 196466]

日本の産業が環境低負荷技術が世界一なのは常識だぞ。

鉄鋼工業は、世界一の高級鋼材を生産しながら高能率炉で世界一の環境低負荷を実現。発電所も街を走る自動車も環境への低負荷では世界一なの。
世界中がこの日本の技術が欲しいのよ。分かった？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106611.html

jptmd2004

投稿者： koujinntoukirai 投稿日時： 2006/01/08 01:24 投稿番号： [106610 / 196466]

えっ？　おまえ、中国製のロボットじゃなかったのか？
何を説明しても、同じ答えを繰り返すだけの、安物のおもちゃロボットだと思ってたぞ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106610.html

Re: jptmd2004は考えが自己中心的だな

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/01/08 01:22 投稿番号： [106609 / 196466]

＞環境技術を開発するのに多額のお金がかかっているんだよ。＜＜＜

そうだろう。
お金がなければ、開発できるかね？

＞当然、その技術で作成された環境設備はそのコストが上乗せされているから高くなる。
＜＜＜

ますます、買えなくなったよね。

＞それでは、中国でその技術を開発したらどうか。
時間もかかるしコストもかかる。
＜＜＜

やっているよ。時間がかかるからね。

＞その結果大気汚染や環境破壊はますます進む。＜＜＜

おい、アホか。
どうやって、進まない方法を考えてみろ。

＞他国の技術をただで売れというのは虫が良すぎるんだよ。＜＜＜

誰がただで売れといったの？
高く売りつけようとしているのではないか？

＞何でもただ乗りしようとする中国人は、特許権や商標権、著作権も侵害しまくりだ。＜＜＜

地球環境技術なら、特許、商標、著作権を申請するなよ。
これこそ、地球破壊へ進む原因となる。

＞それで国際競争に負けるなら、それはお前たちが生産した商品がボロだってことだ。＜＜＜

お前たち、自家観賞用に、いいものを生産せいや。
国際貢献を訴え文句にね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106609.html

偏西風は中緯度地域には

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2006/01/08 01:16 投稿番号： [106608 / 196466]

存在しないのさ。
そんな事知ってたんだろ。知っててネタを狙ったんだろ。
まさかな、知らないようなドアホでもあるまい、まさかな。(藁)

ところでそこまで言うなら、中国はアムール川を通して日本海、オホーツク海を広域汚染した責任は「当然！」取るんだろうな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106608.html

Re: 環境保全・エネルギー消費を人頭割合制

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/01/08 01:12 投稿番号： [106607 / 196466]

＞中国はその何倍も地球環境に負担を押し付けていると言うことを忘れるな。
地球環境を破壊しているのは中国人だ。
おまえたち中国人は人口が多すぎるんだよ。
結果、中国人が資源を食いつぶし、世界的な石油価格高騰を招いたんだ。
環境破壊も中国が世界に影響を及ぼしている。
悪いことだけ影響力のあるのが中国だ。
＜＜＜

お前は流石に日本人の馬鹿ずる賢いの部類に属しているのだ。
今度、国単位で考えようとしているか。

皆の地球という概念だよ。
一人当たり、使う資源で考えてみろ。
日本は先進国の一員とし、日本人が平均的に地球資源を
より多く消費している。

石油の高騰ね。
君たちは、世界のJAMAというか、長年
自動車を生産しすぎてきたんだよ。

＞お前どこに住んでいるのか。
日本に税金を払ったのか。
いくら払ったのか書いてみろ。
払っていないから書き込めないのか。
嘘が得意なんだろう。
嘘でもいいから書いてみろ。＜＜＜

払ったんだよ。
どのぐらい払ったかって、
頭の数から言ったらお前の何人分だったかも、
及ばないかも。　（笑）

お前は、誰の二世犯だよ。
この二世犯め。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/106607.html