対米全面テロ

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>戦争とは。

投稿者: poreporebaby 投稿日時: 2001/10/12 00:25 投稿番号: [91042 / 177456]
>ラディンやタリバンが、WTCビルを破壊して
>どんな得なことが、彼らにはあつたんですか、おかしな話ですね、まったく。

はらがたったので、こわしたんです。

防衛戦争の本質が

投稿者: anti_vlrus_800 投稿日時: 2001/10/12 00:24 投稿番号: [91041 / 177456]
今まで自衛のための戦争の是非論があちこちで戦われてきました。しかし今回みごとに戦争における自衛とは方便なのだと実証されました。
アフガンに攻め込むアメリカが自衛だって?鼻で笑ってしまいますね。

結局こういうことがいえるのではないでしょうか。
  戦争には2種類ある。
  「侵略戦争」と「防衛戦争」と。
「侵略戦争」とは他国を侵略する戦争のことである。「防衛戦争」とは「侵略戦争」の別の呼び名である、と。

その言葉、そのままお前に返す!

投稿者: kukukukukiiiiikukukuku 投稿日時: 2001/10/12 00:24 投稿番号: [91040 / 177456]
お前こそ、地球のゴミだ。テロにあって、地獄へ逝け。

>フジテレビの6時のニュースで

投稿者: pitapita2 投稿日時: 2001/10/12 00:24 投稿番号: [91039 / 177456]
多分、NHKでも昼のニュースで流れていたやつだと思うのですが、こっち側に
流れ弾が飛んできた映像には思わず首をすくめてしまいました。
怖いです・・・。
私だったら行けない…何と言われようと戦わないで逃げちゃうと思う。

非暴力が現実的である時

投稿者: coolyfuji 投稿日時: 2001/10/12 00:23 投稿番号: [91038 / 177456]
ガンジーの非暴力によるインド独立、及び60年代アメリカの黒人人権運動(キング牧師等)は、現実であり、
決して理想にとどまるものではありまあせん。

他方、非暴力であったインドが現在、軍事力をもち、多数のインド市民は英米による攻撃に賛成しています。

この変化・違いの背景には、ある主張(独立であれ人権であれ)を通そうとする側の力の有無によって説明できます。
ガンジー期のインド人はイギリスの軍事力によって圧倒され、また60年代の黒人人権の主張者は暴力に訴えればすぐ投獄です。
いずれも、軍事力で完全に劣っているのです。

これは悲しい現実ですが、軍事力がある場合には、その主張を通すために、非暴力を唱えて大量の犠牲者を出すことが、少なくとも回避できるのです。

反対に、今であっても、軍事力で圧倒的に劣る側は、非暴力による抵抗が一つの有効な手段であることには変りありません。
ただし、軍事的に圧倒する側がタリバンのようにあまりにも残酷である場合、非暴力による抵抗は大量の死者を出しますので、
軍事的に圧倒する側があまり残酷ではないことが、非暴力抵抗が有効な条件の一つに加わるでしょう。

情報戦は戦争に付き物

投稿者: himitara 投稿日時: 2001/10/12 00:22 投稿番号: [91037 / 177456]
精一杯誇張して利用するのは常套手段。
とはいえ殺人(殺すのが目的)と過失致死(誤ってねらいがそれて殺してしまった)
の差はあるね。

直ちに止めるべき事。

投稿者: honjyakahoi 投稿日時: 2001/10/12 00:21 投稿番号: [91036 / 177456]
すべての立場を考慮しても、
テロから拡大していくこのような事態は、
悪い方にしか向かって行かない事だといえる。
人は、人を裁けるものだろうか?
どんなにそれまでの過程が複雑であり、思想、宗教など違おうが、
終わりを決める為にも、戦いは、無意味だと思う。
誰もが   判っているのになぜ・・・・
愛する人   愛する家庭が何処の国の何方でも
一番大事ではないだろうか。

殺したいほど   憎むべき相手がいたとしても、私は   殺さない。
なぜなら、同じ悲しみ   思いをする人がただ増えるだけだから・・・・・・・

まして、それを繰り返す事に成り得る事は、
人として慎重に考えるべき事だと思う。

日本経済もマイナス見通しなのねん

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/12 00:20 投稿番号: [91035 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00000721-jij-bus_all

これからの行動

投稿者: ehehe990 投稿日時: 2001/10/12 00:19 投稿番号: [91034 / 177456]
もう寝ます。
また明日ね。
貴重な意見は明日まで取っといて

だ〜か〜ら〜

投稿者: himitara 投稿日時: 2001/10/12 00:19 投稿番号: [91033 / 177456]
あなた相当ビンラディンの思惑に乗せられてますね。
宗教対立の図式に持っていってことを大きくしたいのがねらいなの。
タリバンなんてあんなのはイスラム教じゃないということはあのアメリカと対立したカダフィ大佐でさえ言っています。

タリバンは本当に自己中

投稿者: mixcall 投稿日時: 2001/10/12 00:18 投稿番号: [91032 / 177456]
6000人の異教徒は、死んでもOK!!
身内は、100人でこれか!!!
おまえら・・・・!!

村民100人以上が空爆で死亡と主張   タリバーン側

  アフガン・イスラム通信(AIP)などによれば、10日夜から11日未明にかけてのアフガニスタン東部ジャララバードとその近郊への米軍の空爆で、クラム村が壊滅状態となり、村民100人以上が死亡した。

  同村はジャララバードの40キロ南にあり、テロリストの訓練キャンプがあると見る米軍が繰り返し爆撃している。

  タリバーン治安当局は、村の泥造りの民家約60戸が破壊されたのを確認したという。

  また、タリバーン政権のザイーフ駐パキスタン大使によれば、ジャララバード市内でモスクや住宅4戸が爆撃されて15人の女性や子供らが死亡、多数が負傷した。

  カブールからの報道では、10日夜、米軍のミサイルがカブール東部の民家を直撃し、屋内にいた一家の女性や子ども10人が死んだ。

  カンダハルは大規模攻撃を受け、10日から11日にかけて18人が死亡したという。

  カンダハルの住民らは空爆を恐れてパキスタン国境のチャマン方面に避難しているという。


  ザイーフ大使は、「各地で多くの民間人が空爆の犠牲になっており、これは米国のテロだ」と主張している。(22:49)

行きます。

投稿者: misoichibann 投稿日時: 2001/10/12 00:18 投稿番号: [91031 / 177456]
アフガンの地雷で足を失った子供たちは爆撃されても逃げられないでしょう。アメリカの食料が投下されても弱い立場の子供たちは何のことか分からずにこわごわ見ているだけでしょう。それが食べ物だとも知らされずに。爆撃してその同じ主体者が食糧援助するなんて、、。こんな悲しいことはない。人が死んだり傷ついたりはいやです。そのためのお金を払うのもいやです。税金をアフガンへのミサイルにして欲しくない。人殺しの片棒を担ぎたくない。

核使用の可能性

投稿者: bu_no_tta 投稿日時: 2001/10/12 00:17 投稿番号: [91030 / 177456]
米国がすでに核兵器を使用した可能性は、低くはないと言わざるをえませんね。
そうすると、米国の報復を前面支持する日本も事実上の核使用国ということになるのでしょう。


http://www.hotwired.co.jp/news/news/20011009301.html

放送禁止Rock(USA)

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/10/12 00:16 投稿番号: [91029 / 177456]
これが自由の国?らしい。
Imagineは先日、JohnLennonの誕生日のためか聴くことが出来ました。

http://www.konformist.com/911/banned-rock.htm

反戦デモ隊よ、気をつけよ 2

投稿者: ehehe990 投稿日時: 2001/10/12 00:15 投稿番号: [91028 / 177456]
デモの勢いで、銀行とか襲っちゃいけないよ。

戦争って?

投稿者: simatmo 投稿日時: 2001/10/12 00:15 投稿番号: [91027 / 177456]
  結局、テロまたは聖戦と言われているがイスラム教VSキリスト教の戦いだろう。イスラムは「左手に聖典を、右手に剣を」が基本で、キリストは「右頬を殴られたら、左頬をさしだせ」が基本なのだから、共存などあり得るわけがない。そこに宗教観、民族意識のない我々日本人が混ざっても無駄だと考える。
  中東はローマ帝国、サハラン帝国(?)、チンギス.ハンに支配され民族、宗教が混ざっているのだからいつも混乱している。アフガニスタン、タリバン政権がつぶれたとしても、また新たな混乱が起きるだろう。
  苦労をしてアメリカがタリバン政権を倒したとして、最も得をするのはロシアかもしれない。(現在のロシアに力があればだが...)

私は国連機関だけにしとくよん

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/12 00:14 投稿番号: [91026 / 177456]
どういった政治思想があるかわからないので、
私はぺシャワール会はいれないよ。
RAWAもね。

hana_2001_jpさんに限らず、
誰がどう思いどんなことしようと、
私には関係ないけどねん。

イスラム教は浄土宗みたいだな

投稿者: mel08t 投稿日時: 2001/10/12 00:14 投稿番号: [91025 / 177456]
ナムアミダブツと唱えれば救われるという浄土宗は、それまでの貴族だけの仏教を、一気に貧しい民衆の仏教に広げました。
貧しい人がよりどころにする宗教というのは、何か似ていますね。
浄土宗も一時は、一揆という戦争で各地の大名を敗走させたことがあったが。

RE:ごめんなさい!!

投稿者: aki_m197109 投稿日時: 2001/10/12 00:13 投稿番号: [91024 / 177456]
ああ、こちらこそごめんなさい。
yu_nariが悪いのではなくって
ちょっと周りの反応見てて悲しくなってたから
言うとおりに軽く交わしたほうが利口なのだろうなと、でもそれもできなくって
あんな言い回しになってしまいました。
本当にいらない心配させてしまってごめんなさい。

◆デーブ・スペクター▲に気をつけよ

投稿者: fusifusibikiti 投稿日時: 2001/10/12 00:13 投稿番号: [91023 / 177456]
米国を弁護することしか脳、能がない
のに世界的に公平だと言わんばかりの
情報操作にダマサレルナ。

日本人は日本語を器用にあやつる外国人
に非常に弱くすぐに納得してしまう。
アメリカにも悪や影はある。

事の発端はソ連のアフガン侵攻時の敵対勢力を集合させ募集してビンラディンやアルカイダのネットワークに武器の使い方を教えてやりそのまま武器を回収せずに置き去ったこと。武器だけ持った若者が何をする
か決まっている。

戦争とは。

投稿者: maya2001makiko 投稿日時: 2001/10/12 00:12 投稿番号: [91022 / 177456]
それを起こすことによって得する人々と、
きっかけの間には、必ず接点があります。
いや、得する人々が、画策して起こすものでしょう。

ラディンやタリバンが、WTCビルを破壊して
どんな得なことが、彼らにはあつたんですか、おかしな話ですね、まったく。

軍事オタじゃないけど

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/12 00:10 投稿番号: [91021 / 177456]
今日その放送をたまたま見てた。
搭載できる機種、発着できる基地を考えた場合、
GBU-24Bの可能性が高いっていってたよん。

ところで、GBU-24Bてのも核弾頭がつけれるの?

Re>イラクへの攻撃はなぜ?

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/10/12 00:10 投稿番号: [91020 / 177456]
>1.イラクが国連査察官を受け入れないこ   と。

>2.イラク軍再建阻止の為。


加えて、今も尚、クエートを威嚇しているからです。クルド人への弾圧もありますし。
イラクが大量破壊兵器に対する国連査察官の査察を受け入れないことに対するアメリカの行動に不公平感
をイラクが持つのは当然かもしれませんが、あれだけの攻撃をやったのですから、アメリカが報復を恐れるのも無理もない。
それにイラクが核ミサイルを持てばイスラエルとの核戦争の危険が現実のものになりますしね。

タリバンは・・・

投稿者: pitapita2 投稿日時: 2001/10/12 00:10 投稿番号: [91019 / 177456]
前、自分達はソ連にも勝ったんだと言っていたけど、アフガン戦争の時のソ連の
軍備と今のアメリカの軍備を比べたら、話にならんだろうと思いました。

それとテレビでタリバン政権のビデオとかが放映自粛(禁止?)になりましたよね。
なんか暗号を送ってるかもしれないって理由で。
誰だったか怪しい手の動きをしていた人がいたなあ…。
無意味にOKみたいに親指と人差し指で輪を作って・・・。
あれも暗号なのかな・・・???

再々反論

投稿者: nefgad01 投稿日時: 2001/10/12 00:10 投稿番号: [91018 / 177456]
何度もしつこいな
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=82917

がんばれー

投稿者: anarua2002 投稿日時: 2001/10/12 00:09 投稿番号: [91017 / 177456]
みんなおしごとでつかれてんのよぉ
そんなひまないよぉ・・・・
ぐったりぁ・・・・・・・

俺は支援賛成!”!!!
もう日本はなめられるのいやだぁ!
日本なめられすぎだよ!”
がんがん援助してくれ!
武器とかもはこべー

反戦デモ隊よ、気をつけよ

投稿者: whitestone67 投稿日時: 2001/10/12 00:09 投稿番号: [91016 / 177456]
   公園とかアメリカ大使館前でうだうだデモしても、撃たれることはないけど、米軍基地前でデモなんかして、小競り合いとかすると本当に撃たれるよ。
   大体、軍事施設の前で反戦デモをしても、「絶対撃たれない」と本気で思っているのは平和ボケした日本人ぐらいだよ。
   「報復戦争支援法案」って、こういう連中はすぐ法律名を勝手に変えるね。「組織犯罪対策三法」も勝手に「盗聴法」とかに変えた連中と同じだろうね。大体、どういう系統なのかはわかるけど。
   「安保反対」「靖国参拝反対」「つくる会教科書反対」とかと同じような団体なんだろうね。

>個人による救済活動

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/12 00:08 投稿番号: [91015 / 177456]
niokaさんへ;

ぺシャワール会のHP
http://www.asahi-net.or.jp/~YB5Y-KNK/pesha.htm

もぜひいれてください

---------------------------------- -
日本政府を動かすような大それた計画がなくても、個人で救済活動はできます。

戦争を止める事ができなくても、一人の命を救うことは出来ます。

UNHCR
アフガン難民支援募金
http://www.unhcr.or.jp/news/afghan/bokin.html

UNICEF
アフガン難民緊急募金
http://www.unicef.or.jp/siryo/kin_af03.htm

WFP(世界食料計画)
アフガン緊急援助募金
http://www.wfp.or.jp/afgan.html

あなた方の小遣いをちょっと募金するだけで、そうちょっとした痛みで、
沢山の人が救われます。
いかがですか?

>そうなんですけど。

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/10/12 00:07 投稿番号: [91014 / 177456]
あなたの心の中でアメリカンドリームが
崩れ去ったのでしょう?

決して悲観的なってはいけません。
かの国は自分の罪を背負って落日の道を
歩み始めました。
軍事力、経済力も人心が離れると自壊するしかないのです、
その大きな渦に巻き込まれないように
よく見、よく知りあなたの日常をしっかり
歩む事だと思いますが。

ごめんなさい!!

投稿者: yu_nari 投稿日時: 2001/10/12 00:06 投稿番号: [91013 / 177456]
真剣なのはいいことだとおもいます。

結局宗教なのか....

投稿者: front2100 投稿日時: 2001/10/12 00:05 投稿番号: [91012 / 177456]
テロ自体は絶対許しちゃいけないと思うんだけど(そりゃそうだ)
アメリカも戦い好きだからね、なんでああ武力を行使ししたがるんだか....
テロの関係者を国際法廷でしっかりと裁いてほしいよ、ホントに。
このニュースを聞いているとつくづくキリスト教とイスラム教との宗教の衝突は宿命だと感じたよ、うん。

アメリカ軍情報

投稿者: anarua2002 投稿日時: 2001/10/12 00:04 投稿番号: [91011 / 177456]
あ、なんかですね・・・・・
今の米軍特殊部隊は・・・・・
やばいぐらいにハイテク化されてて
ソ連進行のソ連軍とはくらべものに
ならんそうですわぁ・・・・・・
みんなベトナムになるとかいってるけど
地上戦OKらしいです・・・・・・・・
(まだ先だろうけど)
GPS系をひっとうに
新兵器がもりだくさんだそうです・・・
タリバンの行動はすべて把握できるそうです・・・・・・・・・・・
暗闇だろーが山岳地帯だろーが
まあ楽勝なかんじらしいですよぉ
だからあんな自信ありげなかんじ
だろうですわあ!

なんかアメリカは支援なんていらん
戦後の援助をしてくれだそうです・・・

F-14からの投下なら

投稿者: spadajp 投稿日時: 2001/10/12 00:04 投稿番号: [91010 / 177456]
GBU-24B/B(ペイヴウェイブⅢ)の可能性が高いすね。

でもいつの間にか「バンカーバスター」という名前だけが
一人歩きしてるなぁ。

軍事ヲタっぽいレスですまん。

反戦は、正しいのでしょうか?

投稿者: yoshiokayutaka 投稿日時: 2001/10/12 00:03 投稿番号: [91009 / 177456]
反戦は、正しいのでしょうか?
戦争は、全部悪ですか?
今回の件で判断せず、考えて見ませんか?
ナチスの戦争は、正しかった?
クエ−トは、抵抗をせず見捨てれば良かったのですか?
防衛戦争も否定しますか?
アフガンに攻め込んだ旧ソ連は、正しいですか?
その事に戦ったアフガン兵は、悪ですか?
地道な捜査で、過去全ての戦争を解決できますか?ところで誰が捜査しますか?
ナチスのユダヤ虐殺、反戦で助けられましたか?
反戦運動は、自分が方法を指示しているように見えるけど本当の解決を逃げているように見えますが如何ですか?
問題は、行う解決方法を人がどう提示するかでは?

頭イカれたか?metom

投稿者: anti_vlrus_800 投稿日時: 2001/10/12 00:02 投稿番号: [91008 / 177456]
何で俺がお前に代案出さなきゃいけないんだ?バカ。
戦争したきゃ早くアフガニスタンに行って来い!

いつのまにか、、

投稿者: portlucky 投稿日時: 2001/10/12 00:01 投稿番号: [91007 / 177456]
いつのまに   タリバン目的になったんだろう。   ラディンだけのはずだったのに
それをイスラムの客人歓待の思想でかくまっていたのがたりばん。
彼らが別にアメリカにわるいことしたわけでもない。   そもそもラディンの証拠ですら   まだ   はっきり   されていない。

アメリカが   タリバン悪と放送しはじめて
皆   タリバンをやっつけろみたいに   なってきた。

やっぱり   アメリカ   どこかにミサイル撃ちこんで在庫べらししたかったのでしょ。
戦争ならいくら   ミサイルうってもオッケーだもんね。
新型ミサイルのテストもやったみたいだ。

お前

投稿者: usokirai_new 投稿日時: 2001/10/12 00:00 投稿番号: [91006 / 177456]
死ね!

あのさぁ

投稿者: maika_takaya 投稿日時: 2001/10/12 00:00 投稿番号: [91005 / 177456]
>あなたの言っているような状態を起こすには小型核1000個くらい必要です。

そんなの理屈でしょう?
黄砂の被害を考えれば、自然状況でなんぼでも変わるのくらい判らんのかね。

自然を甘く見る国を応援するんだから、判らんか。。。

財政難だと言いながら

投稿者: miupmiupmiup 投稿日時: 2001/10/12 00:00 投稿番号: [91004 / 177456]
戦争に使うお金はあるやん。後方支援に使えるお金持ってるやん。なら、今の大不況を何とかしろよ。そんなものに、使ってる場合か!

アメリカの思惑

投稿者: RamenK 投稿日時: 2001/10/12 00:00 投稿番号: [91003 / 177456]
アメリカが、巨額の軍事援助でソ連を追い出しラバニ政権をでっちあげたのは、もちろんアフガニスタンを自分のものにして「21世紀の石油」天然ガスのパイプラインを作ったりしたかったからだが、思わぬ展開でタリバン政権というのができてしまった。アメリカは、今度は、ムジャヒディーン各派を反タリバン同盟として戦わせているが敗勢濃厚、仕方ないので「タリバンは人権を侵害している」だの「テロを支援している」だの、けんめいにデマを流したりして各国がタリバン政権を承認しないように工作を続けている。また、(かつての共産圏に対する憎悪と同様)アメリカは、イスラム世界といろいろな意味で敵対関係にあり、アフガニスタンにおける神学生たちの勝利を認めたくない。ロシアも各地で利己的な弾圧をこころみている関係上、アフガニスタンが自立して他地域の精神的支えとなることを恐れている。


http://www.faireal.net/world/af/
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