対米全面テロ

「理想」見るべきなのか、「理念」とみるべきなのか、と考えます。

憲法制定のいきさつなどウジャクシイ話しは横に置いたとして、「理念」として見た場合、憲法第９条というのはかなりラディカルなんじゃないかと思えます。

おっしゃるように、「つまりは理想論だけでは国家は成り立たないと云うことです。」なんだと思います。で、問題はここにいう「国家」が現在、制度疲労といいますか、根底的な批判にさらされているように感じます（あてずっぽうですが）。今回のテロについても、不自然なほど、西欧諸国の団結表明は、テロに対する怒りというより、「国家」そのものの危機感の表明と見るのはどうでしょうか。パレスチナの問題も実は「国家」ということの”悲惨”なんじゃないかと感じています。

そう考えると、９条の国家意志の発動たる武力の放棄は、メタ国家を望見するギリギリの理念なんじゃないかと。

どうでしょう。

誰かが英語でレス書いてきた後、姿を消してしまった・・・

blackcatさん、僕は日本人ですがアメリカに長く住んで英語もできます。このテロが起きてからもアメリカの掲示板でずうっと意見を読んで、発言もしています。今のアメリカは明らかにパニック状態と言えるでしょう。特にANTRAXなどのCHEMICAL・BIOの散布による、さらなるテロが起きる可能性を示唆されてからパニックになっています。ABCもNIGHTLINEで特集を組んでいましたね。アメリカ人がいかに危ない心理状態にあるかは、ここを見ればわかりますよ。

http://post.news.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=37138445&tid=nmcrashtradecenterdc&sid=37138445&mid=137834&n=1

ここで日本人の欠点がどうのこうの言っても何も解決しません。この掲示板に寄せられる意見は日本人の心の奥底にある意見です。それを知る必要もあるのではないですか。アメリカの行ってきた中東政策は明らかな失敗だったという意見を聞き入れられないのなら、世界のリーダーとして失格でしょう。詳しくは↓

http://members.aol.com/peacesellsjp/chuto.htm

中国新華社ページ
http://xcnjp.runsky.com/news/news_detail.asp?news_id=1554

同じ結果のどこがわるいか分からんけど

湾岸戦争の後ってアメリカは不景気じゃなかった？
軍需産業だけ潤っても景気回復にはつながらないとおもうけどね。
（だからブッシュの親父さん選挙で負けたんだと思うよ。）

民間人が出歩く昼間より、夜のほうが民間人の犠牲者は少なくなるのです。
これは戦争において、あたりまえのことです。

戦争はいかに敵にダメージをあたえて、
自軍の犠牲を少なくするのが鉄則です。

精神論を振りかざしてもしょうがないのです。

　　 今まで、さんざん一般市民を虐殺・拷問してきたタリバンが今さら、「米軍が病院を空爆して、市民が死んだ」とほざいたところで、誰が信じるか。
　　 TVで「空爆で破壊された住宅」の映像が映っていたけど、20年間の内戦で既にカブールなんてほとんど瓦礫の山じゃないか。
　　 「聖戦」とかいう己の自己満足の為にアフガン市民を犠牲にするのはいい加減にせよと言いたい。さっさと、ビンラデインを引き渡して、政権の座から降りろ。

結局、アメリカ合衆国の超大国化を世界が許したくないのですよ。

<今，もしかしたら，報道統制されているかもしれません。自主規制かも。推測ですから，信じない方もいると思いますが，私にはそう思えて仕方ありません。

　 イタリアで起きた飛行機墜落事件への報道や，黒海でのロシア機事件への扱いは，小さ過ぎ，もしくは，一時的すぎます。

　 情報操作に乗せられたくありません>

これの事かな？
http://www.asahi.com/international/update/1009/003.html

ほんと。どちらがテロリストか分かりませんね。

http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00209.html

湾岸戦争と同じ結果になったら、世界は許さない。そのくらいアメリカは好景気になりたいらしい。

(失礼、引用は朝日からでした)

例のビデオメッセージからの英訳です。

http://dailynews.yahoo.com/h/ap/20011007/wl/attacks_bin_laden_text_1.html

あ、アメリカ人ってつけるのわすれた。

日本語知ってるアメリカ人も高飛車な表現使ってる人いますよね。
そういう人って、結構押し付けがましい人し・・・。

そうじゃないアメリカ人もいっぱいいますけど。

でも訳されてるときは、本当にそんなニュアンスで言ってるのかなぁ？。と、思うときがあります。
ほんとにそんなニュアンスなら反発しますし、作ってるのならなおさら怖い・・・。

　　 誰だって自分の犠牲は少ないほうが良いに決まっているでしょ。例え、戦力に差があろうとも、夜に空爆をするのは今の戦争では常識ですよ。
　　 だいたい、戦争に「卑怯」も何もないですよ。

＞何をしているんだろう？


・・・ハンカチで、めがねのレンズをふいてたよ。

アナン国連事務総長は８日、声明を発表し、米英軍による武力行使を、テロに対し「あらゆる手段を講じる」とした９月１２日に採択した安保理決議に沿ったものと評価。この行動が国連憲章が保障する各国の個別または集団的自衛権の行使であると再確認した。
　 声明はまた、「アフガン国民はタリバーン政権に責任があるわけではない」として、国際社会に支援を求めた。

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戦争になったのは残念ですが、武力を認めない国際連盟ではなく、武力を認める国際連合なのです。

生存をかけた戦いです。

もう止めろブッシュ＆ラデリン。平和だったのに・・・・。夢を破壊した９・１１・２００１のために世界がくるた。帰せよ、平和。

今までの経緯をみて判断するならアメリカ人を女子供関係なく無差別に殺害するということでしょうね。 　 キーポイントは「アメリカ人」でしょう。

国際刑事裁判所を実現しよう／内容更新／転載可です

今度の事件の犯人を裁判にかける際、その裁判所が必要になりますが、現時点で国際レベルでの犯罪を裁判する機関はないんですね。

で、何かそのような機関が必要だな、と思っていたところ、「国際刑事裁判所」という組織を発足させようという動きがあることを、この掲示板の"etranger3_01 "さんのメッセージで知りました。

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC01.htm

しかし、アメリカは署名したものの批准せず、日本は署名も批准もしていないというのが現状です。

これは、

「ICCアメリカ非批准についてのICCの公式見解」（訳：etranger3_01 さん）

…すなわち、ローマ法令に対するアメリカの異議は、現在では1つの点に集約されているといえる。それは、条約を批准するまで、アメリカの軍及び政府関係者を裁判所の管轄外に置く、というものである。このような免責権をICCのPrepCom（国際刑事裁判所に関する準備会合）で獲得することが、前政権の優先事項の１つであった。にも関わらず、クリントン元大統領は2000年12月31日の期日直前に法令に署名した。しかし、アメリカの主張をICC内部で検討することを示唆した上で、クリントンはアメリカが未だ批准する段階にないことを宣言し、後継者[現ブッシュ大統領]に対して、上院への推奨を行わないようにアドバイスしたのである。

アメリカの新政権は確実にクリントンの意を引き継ぎ、前政権よりもさらに強硬な姿勢でICC問題への対処について内部での検討を進めている。情報によれば、全世界的な「非批准」キャンペーンの一環として、署名の撤回を推進しようとする動きすらあるらしい。ブッシュ政権は3月のPrepComへの欠席を表明し、法令について再検討を進めていることを明らかにした。欠席の理由については、国連の交渉の場でICCについて討議を進めてアメリカ側の主張が受け入れられたことないことを挙げた。

（訳おわり）

にあるように、アメリカ政府が自分たちの不正義を裁かれないようにするためではないかという疑念を抱かせるような行動を取っています。日本が批准しない理由としては、国内の法整備が整っていない点を挙げていますが、アメリカからの圧力もあるかもしれません。

国際刑事裁判所に対する日本の見解
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/japan.html

まぁ、今までの経緯は良しとして、今後このような事件が発生した場合のことも考え、これを機会に全世界が「国際刑事裁判所」に批准し、その権限でもって国際テロに立ち向かう姿勢を見せることこそ、将来にわたる最大の抑止力に繋がっていくと信じたい。

という訳で、この掲示板を通じて、国政に働きかけを行いませんか？既に、本臨時国会にて「国際刑事裁判所」の批准については日本としても努力したいという小泉首相の答弁がありました。今後、国内法の法整備と批准に向けてのスケジュール作りが問題となります。引き続き、進捗状況などを尋ねてみましょう。

詳細につきましては、ホームページにありますので、ご興味を持たれた方は是非訪れてみてください。全米同時テロについて考える資料もあわせて公開しております。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

本提案の趣旨についてはこちらをご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/reason.html

この運動は継続的に行っていくことが必要です。草の根的に広がることを願っています。また、特に行動を起こさなくても、この存在自体を記憶に留めておくだけでも構いません。今度の選挙の時の判断材料の一つとして使えば良いのですから。

是非、ご協力ください。

「一体誰が犯人を逮捕するのか？」に対する見解は下記の通りです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=76316

（この運動は特定の団体が企画しているものではなく、あくまで私個人の意思で始めたことをお断りしておきます）

イスラムの人たちは神の名の下に戦う時にこれを使いますね。

でも、聖戦なんてありゃしない、というより、これは人が決めることではない。神ご自身が決めることなのです。神が「行って戦いなさい」と言われたらそれが聖戦でしょう。

その昔、聖書には預言者がいました。この人たちは神の言葉の代弁人（神から言葉を聞いた）だったから、聖戦の宣言をできたでしょう。でも、今は預言者はいない。（偽預言者は一杯いますけど)

このテロ問題にはどちらを見ても聖戦なんかじゃないでしょう。

ロシアへいったりインド（？だった？）へいったり。
守旧派が外務大臣役を分担して、法案成立に協力ってとこだな。これでいたみわけ。

何をしているんだろう？

情報操作の疑惑が絶えない。デマも多い。
特定のメディアに頼らずに、信頼できる情報だけを摂取することは、不可能だろうか？
世界の裏のウラまで把握している、政治家や学者がいても、本音は語らない。（語れない）

アメリカには愛弗者はいても愛国者なんかいない。

ドルが暴落して紙切れになったら、アメリカには歴史も文化もないから、愛国者も支持者もいなくなるのと違う？

みんなドルが欲しいからアメリカ愛国者にもなるしアメリカ支持者にもなる。

人間なんて現金なものだよ。

＞英・米軍は生物兵器より核兵器を使用する可能性の方が高いだろうね。なぜなら、インパクトあるだろー。

そんなことをしたら、本当に「西側vsイスラム社会」の図式にされてしまいます。テロリストは元々、混乱を狙ってテロをやってるはずですから。「西側vsイスラム社会」の図式に持っていけば、彼らの思うつぼでしょう。

何がベストかは分かりませんが、戦禍を広げるような方向に持っていくのは、テロリストに負けるのと同じだと思います。

素朴な質問です。アメリカ人の一般的な認識を教えてください。

今回の攻撃は軍関連施設に限定したものであり、民間人には決して及ばないもの
・・・とブッシュ大統領は強調します。

そこで
アメリカ人の方々は、民間人の犠牲無しに軍関連施設のみに
ピンポイント攻撃する事が可能だと本気で信じているのでしょうか？
また万が一、アフガニスタンの民間人の一人にでも被害が及んだ時、
アメリカ人は今回の空爆が失敗だったと認めますか？
そして空爆を即刻中止、謝罪する勇気を持ちますか？

新聞や週刊誌の情報を要約すると、マキコは演説は最高だが、政策は皆無であることがはっきりしてきた。救いようがない。『肩書きだけマキコ』でいいだろー。


元マキコふぁんより。

戦争に卑怯もくそも無い。
勝った者が正義で他を支配できる。
単純な論理。
敗者に残されるのは，服従と負け犬の
遠吠えのみ。
タリバンは自分に正義あり 　 という考えで
米国と一戦交えているのでは・・・
勇気を称えよう！

守ってあげてるし、買ってあげてるしね。
１対１の国の付き合いじゃないでしょ。

　 こんにちは，返事が帰ってきたのでびっくりしました。

＞私には私の意見がある、あなたにはあなたの意見がある。違っていてもいいではありませんか。むしろ（私は日本語も英語も読み書きできますが）私とあなたは、育った国や文化も違うし私達が違う意見を持つのは当然でしょ？それを、なぜ「アメリカの押し付け」と、とるのですか？

　 「押し付け」だと取るのは，それは歴史と経験からだと思います。憲法ですら，日本はアメリカが作ったものなんですよ。アメリカの憲法が日本によって作られていたら，どう思われますか？
　 まあ，私は好きですが，かなりの人が嫌っていることは事実です。
　 それに，「押し付け」だと私がとってしまうのは，これまで日本はアメリカからいろんなことを押し付けられて来た歴史と事実が,私の意識の中で，からんできていると思います。

＞世界はすでにグローバルで動いているという現実をもう少し理解したほうがいい。あなたの言う、変えるべきではない「はっきり物を言わないで伝えていく日本の技術」はそこまで守るべき大切なものなのですか？

　 「はっきり言わない」ことは，日本の中に根付いていますし，変えることもないでしょうし，変えられることも恐らく，ありません。ええ，大切です。争いごとが避けられるのですから。

また，はっきり言わない技術は，アメリカにも，ちゃんと役立っていると思いますよ。
　 例えばはっきりと「今回のアメリカへのテロは，大変悲しい出来事であり，二度とこのようなことを起こしてはならない。
　 しかし，これまでのアメリカの中東政策の誤りが結果として考えられ，今後は，反省して欲しい」などと言ったら，「他人の意見を尊重するはず」のアメリカは，何をするかわからないじゃないですか。

　 グローバリゼーション自体が，アメリカの論理じゃないでしょうか？20年前，日本の自動車が強かった頃，アメリカはそんなこと，何もいいませんでしたよ。

＞その幼稚な国がいないとダメなのは、日本のほうではないのですか？
アメリカが幼稚なら、大人の日本が行動を起こせばいいではないですか？

　 それは，そうですね。でも，できないのです。一つは，首相の考えが好戦的だから。もう一つは，アメリカが信用できないから。
　 もし，日本が中東に持っている友情や，信用を武器にして，和平を樹立したら，アメリカはきっと怒ると思います。

　 アメリカは，もっと自分達の国が持っている「冷たさ」や，「傲慢さ（ごうまんさ）」を理解した方がいいと思っています。
　 もう既にアメリカに支持を表明したロシアの飛行機が落とされ，イタリアではもセスナが旅客機に激突しています。

　 もちろん，ロシアは，チェチェンやアフガニスタンでの歴史や，イタリアでは，首相がムスリム社会を侮蔑するなど，それと思われる歴史や，出来事はあります。本当に，事故の可能性だってあるでしょう。
　 でも，アメリカは，なぜ，「友人」であるはずの両国を心配しようとはしないのですか？例えば黒海の場合，「衛星で見た結果，ミサイル誤射だった」と言っていますが，本当でしょうか？

　 アメリカが好きでしたが，最近，だんだん意識が離れつつあります。言ってることと，やってることが違いすぎて，安心できません。




　


＞

アメリカの学校ではそう教えてるのですか？そうならタリバンの神学校と同じです。自分たちのキリストもどきの民主主義をよその国に押しつけないでもらいたい。

まあ後方支援する暇もないほど日本の構造改革に専念して欲しいです。そして改革が成功したら、余ったお金を、日本の借金や、世界の援助に使って欲しいです。

今、日本のやっていることは、今から必ず人を殺そうとしている人に凶器を渡しているようなものだと思います。自分が使わないから良いのかと思います。

なお私は3党を支持していません。その他の党も支持しないけど。

確かに怪しいですね。
いったい誰がセスナに乗っていたのか、
全く報道がありません。
車での爆弾事件も、すぐに同時テロとは
無関係という報道でした。
察するに、テロを無視することで
犯人のやる気を削ごうとする作戦かも知れません。全く相手にされないと犯人も
むなしいでしょうからね。
もし、犯人が犯行声明なんかすれば、
思うつぼというところでしょうか？

＞日本にとってアメリカは一番近い国だと思っている人が多いですが、アメリカでは日本を近い国だと思っている人は少ないです。印象も薄いし、日本の事を話題にする人も少ないです。
＞なのに、なぜ日本人の間では、それほどまでにアメリカ人のことが話題になるのですか？

たぶん、日本でのアメリカの影響力ってのを知らないだけなのでしょう。

昔から思ってたのですが、アメリカの主張って英語が日本語に訳されたときって、かなりというか、思いっきり高飛車な表現が多いのって、どうしてなんでしょう？。
って言うか、ほとんど命令口調・・・。

イスラム教を守るための戦争だと思う。今回のテロは多数のイスラム教徒の貧しい民衆の声を代弁しているのかもしれないね。この戦争はただ米英が勝つだけではよくないよ。

　 米英軍のアフガンへの攻撃は、卑怯だなと思う。元々、兵力に差があるのに、ワザワザ夜に攻撃を始める事はないと思う。もし、自分たちが100％正しく、民間人に犠牲を出したくないと思っているなら、危険でも昼間に攻撃すべきだったと思う。ろくな証拠もないものだから、後で犠牲が出た時のいい訳のために夜間攻撃しているように
しか思えない。日本の政治家もそんなアメリカに協力するのだからどうしょうもない。ユ−ゴ空爆は、ヨ−ロッパでの事だから関心が、無かったがアフガンでの事が全アラブに波及しかねないので、メッセ−ジを送る事にした。

田中真紀子を外務大臣にしたのは小泉総理でしょう。
今の彼女の扱いはなんなのでしょうね。
彼女を選んだのは小泉の責任でしょう、
だったら姑息なやり方で蛇の生殺しのようなことはせず、
更迭するのが当たり前でしょう。
国家の一大事の時に、感情で動いている様は本当に恥ずかしいですね。

日本人の決める事じゃない
って思うんだけどね…
例えば日本にテロを起こされて
アメリカに報復するなって言われても納得いかんだろ

ここではこの戦争に
日本人が参戦するかしないかってのを重点的に話すべきだと思うけどね

ちなみに俺は自衛隊を出さない方がいいと思うな

変に他人のケンカに口出しして
こっちまでイスラム圏に恨みを買って
後々までその抗争や問題に巻き込まれるのは避けたいね
つーか自衛隊出したらラディンに絶対訳わかんないう恨みをもたれるよ
それが例え補給部隊だけであろうとね

もっとずる賢く日本は戦争を避けていかないと
イスラムの問題を日本にまで持ち込むことになるよ…
小泉さんは純粋すぎるような…