対米全面テロ

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そーだそーだ!

投稿者: o_tiroru 投稿日時: 2001/09/30 02:51 投稿番号: [77080 / 177456]
国連ちょっかいかけすぎ。
中東は中東でやらしとけばいーじゃん。

Re:そう?

投稿者: fw190ajp 投稿日時: 2001/09/30 02:51 投稿番号: [77079 / 177456]
>イスラエルの自己武器製造開発力はすごいよ

アメリカもイスラエル製のミサイルを使っていました。名前は忘れましたが、対レーダーミサイルを使っていました。

イスラエルは中国に空中警戒機用のレーダーシステムを売ろうとしている。日本にとって憂慮すべき。

れ:それが宗教の本質だからです

投稿者: jyasko101 投稿日時: 2001/09/30 02:51 投稿番号: [77078 / 177456]
>信者にとってはアラーやキリストやお釈
>迦様が唯一絶対の神なんですよ。
>その他の神は認めないわけです

信者にとってはとおっしゃいますが、キリストやお釈迦様が自分で絶対神といってるわけではないでしょう。
宗教家にはもちろん過激なファンダメンタリストも多くいて、こんな事件を引き起こすわけですが、「それが宗教の本質」というのは間違ってます。

>その神を信ずる人は正義、信じない人は>悪になるに決まってます。

短絡的過ぎませんか?たしかにそういう考えの方が過去に宗教戦争を起こしましたが、釈迦は、自分が亡くなるとき、「私ではなく、自らを明かりにせよ」といって、
自分の像をつくることを禁止したそうです。で、初期の仏教の仏像はないそうです。

あなたのさす「宗教」とは、要するに、先鋭的に組織化した集団の心理であり、それが世界平和に水をさすといっているのでしょう。

>正義は世に広めるべきだし悪は滅ぼすの>が正しいですよね。それぞれの宗教家が>そう考えれば宗教戦争が起こるのは当た>り前。
>それが宗教の本質です。

教義そのものがすでに排他的で独善的というのは、偏ってません?後に信者が暴走してそうなったと思うのですが、初期の教義にはむしろ博愛的なものが多いと思いますよ。

ていうか、宗教集団が心理的に排他性を帯びるのは、教義のせいではないと思うのですが。
信仰は、団体でやらなくても、個人でできるもんだし。教義そのものと、宗教団体の方針が矛盾するのは、過去たくさんありましたが、キリストや仏陀の意思に反してると思います。

「宗教の本質」というより、「宗教の本質から外れた」からこそ、排他性を帯びるのではないでしょうか。

特殊部隊の活動は世界社会のため??

投稿者: sihanouko 投稿日時: 2001/09/30 02:51 投稿番号: [77077 / 177456]
???

何いってんのやら・・・

アメ公はアメ公。あんたみたいなのがいるから、アメリカはいつまでも付け上がる。

アメリカの軍事行動で正当化されるものがあるなら、ひとつでも挙げるといい。

アメリカで生まれ育った私が答えてあげよう。

人を殺す

投稿者: bonbi_bonbi 投稿日時: 2001/09/30 02:50 投稿番号: [77076 / 177456]
のは   いけない。

それは   なぜ?

ほらあなたも

投稿者: pentamzs99 投稿日時: 2001/09/30 02:49 投稿番号: [77075 / 177456]
ほらあなたも排他的になったでしょ。最後に忠告しておきます。宗教とは何か、本気で勉強してみることです。

>念のため 詐欺に注意2

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/09/30 02:48 投稿番号: [77074 / 177456]
>インターネットでも同じだと思いますよ。
>その署名が何に悪用されるか、想像がつきます。

きちんとURL入れて書くべきですが、今余裕が無いのでごめんなさい。
(知ってる方フォロー入れてもらえると助かります m(_ _)m )

下の署名2つについての情報です。

★ 9-11peace.org
http://www.9-11peace.org/petition.php3
に関しては、学習院大学の、黒木の掲示板でも和訳を含め取り上げられており、
信頼性の高いものだと思います
(黒木の掲示板も信頼性の高いところです)
この掲示板にはこのテロ関連の信頼性の高い情報も集まっているので、その意味でも要チェック。

★ CALL FOR PEACE & JUSTICE!
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
に関しては、坂本龍一の公式HPでも取り上げられており、
坂本龍一さん自ら署名もされたそうです。
また、この署名については21日朝日新聞の朝刊34面にも取り上げられています。

興味のある方は、各自ご自分で確認された上、行動下さい。


また、実際に、(英語媒体ですが)、署名ウィルスや、チェーンメールの類(何種類か)もあるようです。
注意した方がいいのは確かなようです。

そうだった・・・・・

投稿者: tonmaruki2001 投稿日時: 2001/09/30 02:48 投稿番号: [77073 / 177456]
アメリカは軍事偵察衛星で確認して攻撃したのでしたよね?
それを攻撃してくるのをサダムが考慮して民間人をタテに被害者を作り、世界に訴えようとした・・・
でしたよね?

何でも書けばいいというものではない

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/30 02:47 投稿番号: [77072 / 177456]
だったらメルカバはどうするの。
アメリカの中東政策には問題はあると思うが、一方の立場の意見のみ鵜呑みにして感情的な書き込みばかり繰り返すのは、無意味です。

>アメ公大嫌いですね

投稿者: Nippon12thPlayer 投稿日時: 2001/09/30 02:46 投稿番号: [77071 / 177456]
アメリカがなければ、私たちはこの世にいませんよ。きっと。
私は、米国在住ですが、アメリカというマーケットがなければ、日本の経済も成り立ちません。
感情論でなく、日本の国益を考えれば、アメリカについて行くしかありません。
それとも、今の生活レベルを落としてでも
アメリカから離れたいのですか?
私はいやです。

宗教

投稿者: bonbi_bonbi 投稿日時: 2001/09/30 02:46 投稿番号: [77070 / 177456]
pentamzs99さんは   どーしても宗教をソコにつなげたいようなので   もう   いい。

pentamzs99さんの宗教に対するみかたのほうが   排他よ。

以上

イラクの言い分は

投稿者: killme090 投稿日時: 2001/09/30 02:46 投稿番号: [77069 / 177456]
歴史的にクウェートはイラク領土だったのでそこに軍隊を移動しただけだということらしい。クウェートの歴史に詳しくないので本当のところはよくわかりませんがこれが本当ならイラクが完全な悪だとはいいきれない。

日本が北方領土に自衛隊を移動(もともと日本の領土なので侵攻ではない)しただけで米軍とロシアに総攻撃されたのと同じだという主張もできる。

ちと横やり

投稿者: myumipepe 投稿日時: 2001/09/30 02:45 投稿番号: [77068 / 177456]
>>アメ公はイランイラク戦争でイラクの軍事支援をやってたわけで、いわばアメ公がイラクを軍事大国にのしあげて、クエートを侵攻させたのですよ。

>クエートに勝手に侵攻したのはサダムですよ!

クエートの石油盗掘で怒ったサダムが、友好国のアメリカに「クエートは領土侵犯して石油盗掘してるいい国だよねぇ」と顔色をうかがう。
サダムがアメリカの大使を呼んで
「アメリカはアラブのことには口出ししないでしょ」と念を押す
アメリカ大使は「どうぞご自由に」と言ってしまう
そしてクェート侵攻。
アメリカも相手を嵌めるのがウマイ
まんまとパールハーバーの奇襲のごとく嵌められたサダム

まぢでっ!

投稿者: o_tiroru 投稿日時: 2001/09/30 02:44 投稿番号: [77067 / 177456]
そっか、イラクが先に手を出したのか、
それで抵抗できなかったクウェートのかわりにアメリカ指揮する国連が、爆撃。
約15万人のイラク兵をぶっ殺して(あら、汚い言葉)あーすっきり。
しかも、なんかアメリカさんは死者の数、隠してたらしいね。

http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/textA3F/a3f1002.html

なんかいい口実ができたって感じじゃん。
アラブ人を殺す口実ね。

イスラエルのことも、またもやアメリカ率いる国連さんかなりのことしてない?
よく知らんからなんともいえんけどね。

私は・・・・・

投稿者: tonmaruki2001 投稿日時: 2001/09/30 02:44 投稿番号: [77066 / 177456]
反米家ではありませんよ!
アメリカには感謝しているんですから・・・・

平和を望んでいます

投稿者: Libertarian_44 投稿日時: 2001/09/30 02:44 投稿番号: [77065 / 177456]
この戦争の根本にはパレスチナ問題が根深くあり、
パレスチナに敵対するイスラエルにアメリカが過剰
に支援してきた事も一因にある事は正直、私は認めます。
しかしあのようなテロはいけません。この米同時多発テロ
が起った時私もアメリカがこれまで中東でやってきたことを
考えると複雑な心境になりました。しかし世界の大勢と趨勢
を考えると米国を支援するのは当然です。日本は一応同盟
国でもありますし、反米的な国々もこのテロに非難声明を出しています。

私は平和を望んでいます。だからこそ米軍の軍事行動を支援しているのです。
平和は悲しいことに武力を用いて守られ、実現するという現実があるからです。

WWⅡ時ヒットラーの暴虐からヨーロッパの平和を取り戻せたのは
米軍であった事を想起して下さい。そしてWWⅡを招いた一因として
英国チェンバレン首相のヒットラーに対するミュンヘン会談という
宥和政策があった事も考えて下さい。

もちろん話し合いで解決することが望ましいでしょう。できればそうしたいものです。
しかし今回の事態はヒットラーのような狂信的テロ勢力によるものなのです。

歴史の教訓からもこのような狂信勢力に対する宥和政策はいけないのです。

>報復攻撃の代償を覚悟//当然しています。

誤爆でしょう?

投稿者: udon1001 投稿日時: 2001/09/30 02:44 投稿番号: [77064 / 177456]
誤爆ではなくそこには武器弾薬等の重要拠点だったみたいで、しかし、一般市民を生きた壁にすると言われたフセインの戦略を知っていたアメリカもまさか1万人も居たとは知らなかったみたいで後日閣僚クラスがこの件について「冥福をお祈りします」と何かの記者会見で言っていたことを記憶にありますよ。

さてできるでしょうか。

投稿者: pentamzs99 投稿日時: 2001/09/30 02:42 投稿番号: [77063 / 177456]
少年事件の加害者の人権は守られるけど、被害者の人権はまもられてないよな。精神障害者に殺された人の人権はどうなるの。精神障害者の人権は守らないといけないし、殺される人の人権も守らないとな。めくらもびっこもだめだけど、表現の自由も守らないといけないしな。アメリカ人の人権も大事だけど、アフガンの住民の人権も大事だしな。テロリストにも人権はあるしな。「論理的には人権をすべての人間に当てはめればいいだけ」なんてそんなこと言っても無理だな。だから人権派なんていいかげんな、胡散臭い人種なんだよ。
人権、人権と言っていればすべてが解決さするようなそんな幻想は捨てた方がいい。
人権ですべてが解決するように思わせているのが人権派〇〇といわれる人のねらいなんだから。

ジャリバン

投稿者: bokerozin 投稿日時: 2001/09/30 02:41 投稿番号: [77062 / 177456]
ここのトピをみるかぎり、日本も当分安心だ。程度がよくてもツジモトどまり。ジャリバン(在日本タリバン信奉協会員?)等では到底政権奪取は夢のまた夢。署名、ビラマキ・・子供ぽく此処で吠えるくらいが限界だ。もっと言え、鬼畜米英と書きまくれ。ストレス解消になるよ! しかし今朝の朝生、ツジモトのくちもと、河豚に似てきたなと思ったら、ちがう番組の深海魚がそっくりだった。どっちがにてるのかなあ。

本来、クウェートとイラクは同じ国

投稿者: sihanouko 投稿日時: 2001/09/30 02:40 投稿番号: [77061 / 177456]
それを公式に引き裂いたのはイギリス。アメリカが裏で手を回し、クウェートをイギリスと共に半植民地化した。

私は中東でも暮らしたが、今でもかなりのクウェート人は自分をイラク人と思っている。

クウェート人にしてみれば、イラクの「侵攻」はアメリカを追い出すため。

やっぱ、悪いのはアメリカ。

アメリカが世界最大の(偽善者的な)暴君?

投稿者: gothiquevamp 投稿日時: 2001/09/30 02:38 投稿番号: [77060 / 177456]
恐ろしいのは、これ。アメリカのCIAがインドネシアで1965年に起こったスハルト独裁政権による大虐殺事件(25万人以上殺害される)に裏で(death listを作成し)全面的に関わっていたらしいというすっぱ抜きは、実に25年ものちに されたのです。アメリカの元外交官とCIAの職員による告白から。
http://www.pir.org/kadane.html

ところで、アメリカ側は”戦争”という形はとらなかったものの、中東にず〜と”報復”を続けて来ました。

かつて安全保障理事会が大量破壊兵器査察の妨害をしたイラクにどういう制裁を加えるか?という討議をしている最中アメリカ側が安保理を無視する形で独断でイラクにミサイルを飛ばした事がありましたし、クリントンの不倫騒ぎが会った時にはアフガニスタンとスーダン両国に「奇襲」でミサイルを飛ばしていたんですよ。

今までこんなに”報復”をしてきましたがテロ問題が解決された事があったでしょうか?
報復はまた新たなテロを呼ぶものだとしか思えません。今こそ根本的な解決法をさがすべきだと私は思います。アメリカがノリエガ将軍を良いように利用してパナマで行ったことは、どうでしょう?どれだけの罪の無いパナマ人がアメリカ軍に殺されたか?(アメリカでは全くと言って良いほど報じられてませんよね。)同じく南米チリのピノチェトの残虐行為をアメリカは自分の国益の為に見て見ぬふりをしていたのはどうでしょう。1998年クリントンがアフガニスタンに急襲攻撃を掛けたときにたくさんの民間人が犠牲になりました。これは「テロ」じゃありませんか?

今回のビン・ラディンも当初アメリカは対ソ戦略として支援していました。
上記のノリエガ、ピノチェトと一緒です。今回一つ違ったことはビン・ラディンが
アメリカに報復を打って出るだけの豊富な資金力と後ろ盾を持っていた、ということです。
つまりアメリカの対外政策が自分の首を絞めているのではないでしょうか。

もうそろそろアメリカも目を覚まさなければなりません。

そう?

投稿者: jtr512 投稿日時: 2001/09/30 02:38 投稿番号: [77059 / 177456]
>イスラエルの自己武器製造開発力はすごいよ

クフィールはミラージュの盗作ですけど。

Re:アメ公が諸悪の根元

投稿者: zukkero666 投稿日時: 2001/09/30 02:38 投稿番号: [77058 / 177456]
>だからといって
罪のない女子供を大量に虐殺することが許されてよいのですか

この理屈でワールドトレードセンターに居た6000人以上の人達は何だったのか説明してくれないかあそこに居たのははアメリカ人だけではなかったぞ

訂正>カテ公→エテ公

投稿者: kazkazboom 投稿日時: 2001/09/30 02:36 投稿番号: [77057 / 177456]
どっから出てきたんだろ?
不思議だね

>アメ公が諸悪の根元

投稿者: tonmaruki2001 投稿日時: 2001/09/30 02:35 投稿番号: [77056 / 177456]
>湾岸戦争でアメ公は1万人の女子供が隠れていたシェルターを爆撃しましたね。

誤爆でしょう?

>アメ公はイランイラク戦争でイラクの軍事支援をやってたわけで、いわばアメ公がイラクを軍事大国にのしあげて、クエートを侵攻させたのですよ。

クエートに勝手に侵攻したのはサダムですよ!

無血は無理か

投稿者: nisemono_kusai 投稿日時: 2001/09/30 02:33 投稿番号: [77055 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/0929/023.html

>NBCテレビは、まずタリバーンの軍事施設を限定的に爆撃し、その後、特殊部隊がビンラディン氏の探索を始めると伝えた。(

ルーズベルト大統領は

投稿者: killme090 投稿日時: 2001/09/30 02:33 投稿番号: [77054 / 177456]
戦争したくてしようがなかったみたいね。真珠湾攻撃も事前に知っていたというのが有力。
CIAもチャーチルも事前に真珠湾攻撃を
しっていたのに見殺しにしたのね。
戦争の大儀ができてよかった。

アメリカ政府ー留学生の監視始める

投稿者: sihanouko 投稿日時: 2001/09/30 02:33 投稿番号: [77053 / 177456]
ロスアンジェルスタイムズにありました。

といってもまだかなり難しいらしい。

どっちにしろ、英語を話す国は欧米だけではないし、もっと英語圏の国はたくさんあるのですから、違うところに留学してみては。

アメ公が諸悪の根元

投稿者: RamenK 投稿日時: 2001/09/30 02:31 投稿番号: [77052 / 177456]
たしかに先に手を出したのはイラクだけど。

だからといって
罪のない女子供を大量に虐殺することが許されてよいのですか。
湾岸戦争でアメ公は1万人の女子供が隠れていたシェルターを爆撃しましたね。
そういう行為が許されてよいのですか。

それにね。
アメ公はイランイラク戦争でイラクの軍事支援をやってたわけで、いわばアメ公がイラクを軍事大国にのしあげて、クエートを侵攻させたのですよ。

教えにはない

投稿者: pentamzs99 投稿日時: 2001/09/30 02:29 投稿番号: [77051 / 177456]
教えにはそんなこと書いてません。だけど宗教は自らが信ずる神が唯一絶対の神と思うから、結果として信ずる者は正義、信じない者は悪という、正邪の論理にはまっていく。そこに排他性も独善性も内包しているということです。それが宗教の本質だと言っているのです。
宗教が集団、つまり教団を持つと排他性や独善性という本質から当然争いの元になります。それを懸念したからからでしょうか、親鸞は教団を持とうとしませんでした。彼は宗教の本質をよく理解していたのでしょう。
宗教は自己を高め真の人間性を求めようとして起こったものでしょうが、それがもっとも人を憎み攻撃する元になる。これも人間の持つ劫というものでしょうか。

アメ公の中東政策

投稿者: syakaku2001 投稿日時: 2001/09/30 02:29 投稿番号: [77050 / 177456]
>イスラエルに武器の供給

イスラエルの自己武器製造開発力はすごいよ

>アラブ人の迫害って?

投稿者: bannzaiusa 投稿日時: 2001/09/30 02:25 投稿番号: [77049 / 177456]
迫害といえるかどうかはわかりませんが、アメリカの中東政策には誤りがあります。(詳細は専門家にでも聞くか、専門書を読んでください。)

根本は極端にイスラエルよりの政策。

たとえば、イスラエルはシリアの一部、ヨルダン川西岸(だったっけ?)を侵略して入植しました。それに対し、国連で何度か退去勧告が決議されましたがいまだに無視しております。(シリアからは撤退)
一方、クウェートに侵攻したイラクは同じ国連決議の元、アメリカ中心にこてんぱんにやられた上、国連決議とおりクウェートから撤退したにもかかわらず、いまだに経済制裁、空爆の対象になっている次第です。明らかに「迫害」の範疇に入ると思いますが。
なお、イラクが制裁されているのは核・化学兵器疑惑が絡んでおりますが、これも核兵器所持を疑われているイスラエルに関してはお咎めなし。

また、イスラエルはアラブ諸国と並ぶテロ国家ですが、お咎めなしところか、イスラエルの使用している武器はアメリカほぼすべてアメリカ製といわれています。

なぜアメリカ政府がこんなにイスラエルに肩入れするかというと、国内石油業界と国内ユダヤ人の力が強いからです。

反米感情を持ち出すのは良くはないとは思いますが、テロの根源はまさしく反米感情に有るのです。

そもそもアメリカという国は自分の都合で核兵器も使うし、枯葉剤もまくし、他国の大使館も爆撃するし、およそ多国人を殺すことに無頓着な国です。そんな国が世界的に反米感情をもたれるのは当然で、度が過ぎればテロが起こることもちょっと考えればわかるでしょう。

どっちもどっちでしょ

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/09/30 02:25 投稿番号: [77048 / 177456]
イスラエル建国の経緯、また80年代までの事を考えれば、私も疑問に思うけどね。

でもね、その後はどっちもどっちですよ。

>ブッシュが大統領になってから
アメ公は中東和平に真剣に取り組んでこなかった。
イスラエルの横暴を黙認してきたじゃないですか。

黙認悪いの?
双方の急進派が和平案を潰してきたんじゃないですか。
オスロ合意以降は、双方とも非があると思うんですけどね。
やった、やられたの繰り返しじゃないですか。
アメリカも嫌気がさすでしょう。双方被害者面だもんね。

アメ公大嫌いのガキに問う

投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/09/30 02:25 投稿番号: [77047 / 177456]
太平洋戦争を巻き起こしたのは何処の国でしたっけ?

>アメ公大嫌いですね

投稿者: tonmaruki2001 投稿日時: 2001/09/30 02:24 投稿番号: [77046 / 177456]
アメリカが無かったら、世界はもっと恐ろしい事になっていたでしょう?
地球の人口は今の半分くらいかも知れませんよ。

>アメ公大嫌いですね

投稿者: udon1001 投稿日時: 2001/09/30 02:24 投稿番号: [77045 / 177456]
もし、むアメリカが無かったら日本の平和は有りませんよ。戦争で負けたからこそ日本は自由を手に入れることが出来たのだと思うよ。アメリカの肩を持つんじゃないけどもし居なかったら日本はまだ馬鹿な戦争をしていたと思います。

念のため 詐欺に注意2

投稿者: nisemono_kusai 投稿日時: 2001/09/30 02:24 投稿番号: [77044 / 177456]
”どこかの街角で、おに〜さんと呼び止められて署名を求められた場合”
当然注意しますね


インターネットでも同じだと思いますよ。

その署名が何に悪用されるか、想像がつきます。

天皇には基本的人権はありません

投稿者: kyozou3 投稿日時: 2001/09/30 02:23 投稿番号: [77043 / 177456]
全ての人間に人権はないのが実情でしょう。インドのカースト制度をはじめ根強く残る階級制度を西洋の物差しの人権でくくることはできないでしょう。
  神風も特攻テロも人権を強制的にあるいは望んで捨てているのです。

人権なんて言わず、殺されない権利くらいでしょうね。

今一度

投稿者: takateke2001 投稿日時: 2001/09/30 02:23 投稿番号: [77042 / 177456]
アフガンで米英の特殊部隊が展開しています。
もしかすると全面的な戦闘になるかもしれません。
だからこそ今一度、戦闘について考えませんか?

http://www.ai.wakwak.com/~ken-ta/ap.htm

タリバン政権は続かない気がする

投稿者: kowai_tokyo_kowakawa 投稿日時: 2001/09/30 02:22 投稿番号: [77041 / 177456]
ああいう中世時代のような男性至上主義の恐怖政治は長くなさそう。
アフガンの女性達は怖いから従っているだけだから。
大体公開処刑で見せしめをやらないと、治安が保てないなんて。
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