対米全面テロ

> 何故かポイントがずれますねぇ 　　 Mrフジモリはテロリストじゃないでしょぉ

アフガンは、日本とアメリカの関係ほど、仲良しこよしじゃないってこと。テロやっかどうかわからないのにアメリカから責め立てられたから、否定して怒り出してるんじゃないの？アフガンじゃなくて、アメリカと仲の悪い中国でも、ベトナムでも対応は同じだと思うよ。本当にタリバンがやったのなら、ラディンも今ごろは自慢してますよ。

こわいよ〜

寒気がした 　 ぅ 　 ぅ

信頼ある方に交渉を、任せるしかない。


原新監督と長島名誉監督に、内閣機密特務

機関の助言と承認のもとに説得してもらうのが、それなんだ。

は単にアメリカの国益だと思います

自分では、「世界の警察官」と言ってますが、そんなことを信じてるのは、アメリカ人と日本人だけだと思います

過去を検証すると、軍事行動は極めて国益中心です。

親米政権だったイランでイラン革命がおこれば、イラクのフセインと組んでイランを叩きます
そのイラクがクウェートに侵攻したら、国連決議を盾に、多国籍軍を組み攻撃する一方で、イスラエルの侵攻に国連が決議しても
領土を返さないイスラエルには、武器と莫大なお金を流してます
国連決議の反対票は、いつも当事者イスラエルとアメリカの２票です
しかも単なるアメリカ国内ユダヤ人の選挙対策です

選挙のために捨てる正義が、ほんとの正義でしょうか？

そんな安っぽい正義だったら語らないで欲しいもんです

過去レス見れや。
本気にしてんの？こんな事。

国際刑事裁判所を実現しよう／定期投書です

今度の事件の犯人を裁判にかける際、その裁判所が必要になりますが、現時点で国際レベルでの犯罪を裁判する機関はないんですね。

で、何かそのような機関が必要だな、と思っていたところ、「国際刑事裁判所」という組織を発足させようという動きがあることを、この掲示板の"etranger3_01 "さんのメッセージで知りました。

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC01.htm

しかし、アメリカは署名したものの批准せず、日本は署名も批准もしていないというのが現状です。

これは、

「ICCアメリカ非批准についてのICCの公式見解」（訳：etranger3_01 さん）

…すなわち、ローマ法令に対するアメリカの異議は、現在では1つの点に集約されているといえる。それは、条約を批准するまで、アメリカの軍及び政府関係者を裁判所の管轄外に置く、というものである。このような免責権をICCのPrepCom（国際刑事裁判所に関する準備会合）で獲得することが、前政権の優先事項の１つであった。にも関わらず、クリントン元大統領は2000年12月31日の期日直前に法令に署名した。しかし、アメリカの主張をICC内部で検討することを示唆した上で、クリントンはアメリカが未だ批准する段階にないことを宣言し、後継者[現ブッシュ大統領]に対して、上院への推奨を行わないようにアドバイスしたのである。

アメリカの新政権は確実にクリントンの意を引き継ぎ、前政権よりもさらに強硬な姿勢でICC問題への対処について内部での検討を進めている。情報によれば、全世界的な「非批准」キャンペーンの一環として、署名の撤回を推進しようとする動きすらあるらしい。ブッシュ政権は3月のPrepComへの欠席を表明し、法令について再検討を進めていることを明らかにした。欠席の理由については、国連の交渉の場でICCについて討議を進めてアメリカ側の主張が受け入れられたことないことを挙げた。

（訳おわり）

にあるように、アメリカ政府が自分たちの不正義を裁かれないようにするため（沖縄のアメリカ兵婦女暴行事件など）というのが理由のようです。日本が批准しない理由としては、国内の法整備が整っていない点を挙げていますが、アメリカからの圧力もあるかもしれません。

原文

http://www.igc.apc.org/icc/html/country.html#United%20States

国際刑事裁判所に対する日本の見解

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC05.htm

まぁ、今までの経緯は良しとして、今後このような事件が発生した場合のことも考え、これを機会に全世界が「国際刑事裁判所」に批准し、その権限でもって国際テロに立ち向かう姿勢を見せることこそ、将来にわたる最大の抑止力に繋がっていくと信じたい。

という訳で、この掲示板を通じて、国政に働きかけを行いませんか？官邸へ送ったメール、消しちゃいましたけど、今の臨時国会で「国際刑事裁判所」批准へ向けての働きかけを全世界に向けて発して欲しい、といった感じでよいのではないでしょうか。

マスコミに対しては、「国際刑事裁判所」のこれまでの歩みについて報道して欲しい、といった風に。

その他、各政党などへも意見を発信してみましょう。

官邸メール
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html

本提案の趣旨についてはこちらをご覧ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=75016

国際刑事裁判所規定（仮訳）

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC05.htm

この運動は継続的に行っていくことが必要です。草の根的に広がることを願っています。また、特に行動を起こさなくても、この存在自体を記憶に留めておくだけでも構いません。今度の選挙の時の判断材料の一つとして使えば良いのですから。

是非、ご協力ください。

（この運動は特定の団体が企画しているものではなく、あくまで私個人の意思で始めたことをお断りしておきます）

無知というのは怖いですね。
私もそれほど世界や歴史の知識はなかったのですがこの掲示板でいろいろ知りました。
ただ、あまりにも無知すぎる人がかなりいる事にもびっくりしました。
テレビやマスコミの報道や考え方とかなり違う意見の人もかなりいますが、本音で話せるインターネットの世界だからだと思います。








亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！亜米利加は危険な国家！

だれかがふざけて作ったものだと聞いた事があります。

日銀の金融緩和で 　 お金のもってきぢころの無い 　 邦銀は 　 アメリカに 　 もってかざるをえない。
アメリカの金融機関は、日本の不良債権を理由に 　 馬鹿高いジャパンプレミアムをつける。
米金融機関は儲かる、その税金は 　 戦費に・・。
なんとかしてくれ！！！、

毎日毎日しつけーんだよ。

興味深い気になる噂を聞いたので、記載します。
詳しいことは知りませんが、
偶然にしては出来すぎてるような気も・・・
ユダヤのマークが何故？
（当日ビルに一人もいなかったらしいですが。）


＊＊＊＊＊以下噂記事内容＊＊＊＊＊＊＊

１．Wordを立ち上げます。
２．半角大文字で「Q33NY」と入力します。
　　 ちなみに、「Q33NY」とは、ニューヨークの貿易センタービルの住所の関連らしいです。
３．その「Q33NY」のフォントサイズを大きいフォントにしてから、フォントを「Wingdings 1」（Wingdingsというフォントは３つある。そのうちの１番目）にしてみましょう。
衝撃です。

北部同盟は単なる駒でしょうね

＞戦後のビジョンが見えなすぎです

よくアメリカは失敗しているような....

＞ヨルダン川西岸とガザ地区は、１９６７年の国連決議に基づいて、パレスチナにわたすべきだ！
中東和平無くして、テロ撲滅なんてありえない
憎しみの構造を断ち切って欲しい

本当はこっちの問題が先であり、暗にテロだけをつぶすのはヤバそっすね。つうかテロが起きる前に片付けておければだいぶ状況は違ったでしょうね

アメリカ国民は、人を人と扱わない国に対して黙ってみていれない国なのではないでしょうか。人道的問題で今まで数多くの国に、抗議もしてきましたし、経済制裁というやり方もしてきました。しかし、拳を振り上げたまま、話を聞こうとしない相手には、拳で立ち向かうしかわが身を守る方法がないのでしょうね。

＞これは単にワ
ールドトレードセンターに居た人達
と同じに考えられるでしょうか？私
は、そうは思わない。


でもね、あの事件から数日間ずーっとCNN ABC ついでにCNBCなんかを見ていたのだけど、かつての大本営発表とか、戦意高揚の満艦飾とかって、こういう感じかなーって思いましたよ。それで実際あの盛り上がり様。とってもとっても怖かった。

思えば彼らの政府や大本営は崩されたことがないのだから、一般に彼らは、潜在的に私達の戦前の一部を保持してるんだろうなーって思いました。
もちろん、私の単純素朴な印象ですが。

（でもこのやりとりは、とんでもない所から始まっていますね。そっちのことは知りませんよ。）

何故かポイントがずれますねぇ 　　 Mrフジモリはテロリストじゃないでしょぉ

”北部同盟に支援し、一刻も早くアフガニスタンの民衆を解放しよう。”になるのでしょうか？ ”
そうではなくて、双方をくたくたになるまで戦わせ、それから”アフガンの人達の自由と正義の為”とか何とか言って一気に制圧、おもむろに親米政権を作ろうという計算でしょう。北部同盟が親米的なはづはないですよ。かつて対ソ戦でタリバンを助けたのはアメリカですよ・・。

＞日本の軍事的役割は慎重に処理すべき問題 　 外交部
外交部の朱邦造スポークスマンは27日の定例記者会見で、「同時多発テロの軍事報復への準備を進める米政府の動きに合わせて、日本政府が国会に自衛隊の後方支援を認める新法案を提出した。中国政府は日本側に慎重な行動をとるよう何度も要請しているが、今回の日本の行動は中国の要請とは相反するものである。これについて中国政府はどう評価するか」という記者の質問を受けて、次のように答えた。

中国政府はすでにこの問題で、日本政府に対し慎重な行動をとるよう何度も立場を表明している。中国側の立場は一貫したものだ。しかし以前にもコメントしたようにテロ撲滅は国際社会の共通の課題だ。一方で、各国政府は自国の状況を考えて行動する必要がある。歴史的問題により、日本が軍事分野でのどのような役割を果たすかと言う問題は真剣に取り扱わなければならない問題であり、中国側は日本政府がこの問題を慎重な態度で処理することを望む。

「人民網日本語版」2001年9月28日


慎重を望むか。
また、歴史的問題か。
テロに対処するに当たって関係ないと思うが。

そして、中国自身は軍備拡張か。

は、戦争終わったらアメリカの捨てられるでしょうか？用済みで

戦後のビジョンが見えなすぎです
北部同盟に渡すのか？
米軍駐留するのか？
親米政権つくるつもりなのか？

ブッシュは語ってほしい！
パレスチナ問題も！

ヨルダン川西岸とガザ地区は、１９６７年の国連決議に基づいて、パレスチナにわたすべきだ！
中東和平無くして、テロ撲滅なんてありえない
憎しみの構造を断ち切って欲しい
もともとイギリスがまいた種なんだから、イギリスも知らん振りするな！

＞アメリカは、もっと正義感の強い国ですよ。

アメリカにとっての正義とはなんなんでしょう。どうもぼくには理解できません。
でも、米軍が中東にいるおかげでいろんな事が安定しているのは否めない事実。
また、そのせいでいろんな悪い事がおきてるのもまた事実。
受け入れる気は無いけれど、テロリスト達が主張している事もわかる気がする。

MSNにアフガンを手に入れるとこんな権益があるという情報が載っています。

勿論、先ず広告会社へ…それから余りがあったら、、本当にどこで何に使うのでしょうかね〜？？？？

赤十字やユニセフ・親を失った子供用・飼い主を失ったペット用・消防士・軍隊用などいろいろ分かれているので賛同できるところへ募金する方が良いと思います。

アフガニスタンには殆ど届かないようですよ。かつて日本が北朝鮮へ送ったときと同じように途中で強奪されたり運搬人が貰ってしまったりです。テロリストに渡るとも言われています！

自分のお金は有効に使いましょう。

＞とても押し付けているようには見えないとおもうが。・・・

日本にも？
と言う事は、今回小泉さんが、できる限りの事をすると言ったのはアメリカの権力とか圧力は全く関係なく小泉さんの本心だったのかな。
そうだとしたらショックだなー。

①北部同盟はアフガンを支配していたとき国民の支持を失った②ポスト・タリバンのことを考えると北部同盟全面支持には問題がある③一方タリバンの内部では穏健派が多数だが、過激な少数派が実権を握っておりラディン氏と結びついているとの事。
日本政治新聞(http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/)に関連記事と論調あり。

レスありがとうございます。

CNNのHPサイトにあります。

どこの国でも
政権と民衆が完全に一致することは無いと思います。

過去の経緯により現政権の非道が許されることにはならないと思います。

また、アフガンは、内戦下の混乱からタリバンによる支配安定を一時期喜んだそうですが？一時期にせよ多くの国民の支持がなければ支配は不可能だったでしょう。

nisemono_kusai_sanさんへ

　 それは、ちょっと短絡的では無いかと思う。

　 「タリバン 　 ＶＳ 　 北部同盟」 　 は、「原理主義 　 ＶＳ 　 伝統派（俺の造語）」的な性格があるが、一方で、多民族国家である「アフガニスタンの多数派パシュトゥン人 　 ＶＳ 　 タジク人、ウズベク人、ハザラ人」の人種間闘争の性格もあるからだ。

　 それに北部同盟自体 　 ゴロツキ的なところもありそうだ。

　 詳しくは、下記を見てくれ

「米国、北部同盟支援に慎重 　 「タリバン後」描けず−−アフガニスタン国内情勢と距離」
（長いので、毎日新聞インタラクティブより抜粋）

全体は
　 http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/200109/27-05.html

　 【ワシントン布施広】米国務省のバウチャー報道官は２５日、イタリアに亡命しているアフガニスタンのザヒル・シャー元国王（ローマ在住）と米国のポープ駐イタリア臨時代理大使がこのほど会談し、「アフガンの現状分析」を行ったことを明らかにした。元国王と米当局者の接触は９カ月ぶりで、米政府は反タリバン連合（北部同盟）との接触も続けている。しかしブッシュ政権内には、同連合などを支援してアフガンの政権を変えることへの慎重論も強く、軍事行動後のアフガンの青写真を描きかねているのが実情だ。

　 元国王と米当局者の会談は昨年９月と１２月にも行われた。国務省は「定期的な接触」としているが、今回の会談では米国の軍事行動でタリバン政権が崩壊した場合の対応などが話し合われた可能性が強い。

　 ７３年のクーデターで追放された元国王は、同時多発テロ事件後、反タリバンの全勢力が最高意思決定機関（ロヤ・ジルガ）の会合を緊急に開いて暫定政権を樹立することを呼びかけ、必要であれば、アフガンに戻る用意を表明している。

　 このため米国は反タリバン連合を支援してタリバン政権を倒し、元国王を中心とした政治体制をつくる選択肢もある。ロシアは同連合への武器供与拡大を打ち出しているだけに米露が協力すればアフガンの新たな政治体制樹立は十分可能だ。

　 ただ、８６歳の元国王が重要な政治的役割を果たせるか、多様な民族が存在するアフガンで、反タリバン連合主体の民族和解が可能かという問題があり、米政府は「タリバン打倒」を明確に打ち出せずにいる。直接的な軍事行動、または北部同盟への武器支援などでタリバン政権を倒しても、その後のアフガンが安定するとは限らないからだ。

　 フライシャー大統領報道官は２５日、「北部同盟であれ誰であれ、テロの支援者（タリバン）を倒そうとする者の努力を歓迎する」と述べた。ブッシュ大統領も「米国はアフガンの国づくりには関心がない」と国内情勢に距離を置いている。政権崩壊は歓迎するが、米国が仕掛けたとは思われたくない、という気持ちが透けて見える。

　 米政府内には「タリバン撃つべし」の声も強いが、アーミテージ国務副長官は、軍事行動の際はビンラディン氏の組織を第１の標的とすべきだと語っている。タリバンを主要な攻撃対象とするか否かで、軍事作戦は大きく変わる。しかも「タリバン後」のアフガン情勢の責任を取りたくないという気持ちが、米国を慎重にさせている。

＜中略＞
　

　 タリバンは、略奪や暴行を繰り返して私腹を肥やすムジャヒディン各派に対し、厳格な支配で治安を回復して国民の人気を得た。９６年に首都カブールを制圧。９８年には全土のほぼ９割を支配下に置いた。

　 タリバンの出現がムジャヒディン各派の残存勢力の再結集をうながした。ラバニ、反ラバニ勢力は関係修復を図り、（１）ラバニ氏のイスラム協会（２）反ラバニ派で、社会主義政権時代の軍人ドスタム将軍が結成したウズベク人主体の「アフガニスタン・イスラム運動」（３）ハザラ人を中心とした親イラン・シーア派組織「イスラム統一党」の３派が反タリバン連合を結成した。

　 タリバンはアフガンの最大勢力のパシュトゥン人が中心。だが、反タリバン連合はタジク人、ウズベク人、ハザラ人などの寄せ集めのうえ、連合を事実上率いてきたカリスマ指導者、マスード将軍が今月、自爆テロで暗殺されたことで動揺もあり、一枚岩ではない。

　 ラバニ氏の旧政権が現在も国連の議席を持つが、日本はタリバン、ラバニ政権ともに承認していない。【西尾英之】

激突した瞬間の映像を探しています。規制見たいなことをされて、今ではもう放送していません。忘れてはならないので、残して置きたいです。そんなサイト知ってますか？

結果がそのようになっていったかもしれませんが、政府シンクタンクは、そのようなことに導くようには進言しておりません。
アメリカは、もっと正義感の強い国ですよ。

です。もはや水戸黄門の印籠のように威圧するための象徴的な政治カードに他なりません。

核兵器は今の時代にそぐわないものです。
有益な施設を破壊し、多くの生物を殺してしまいます。

政治家にとって何よりも恐いのは世論です。もし本当に核を使用したら国内はもとより国外、そして同盟国である日本からも大非難は必至で、せっかくナショナリズムを高揚させていたのが一気に崩れてしまいます。
そんなバカな事をする訳がありません。威圧するために核実験なんかはしますけどね（爆）

テロ行為は後ろにブレインさえいれば数人、下手すれば1人でも実行可能です。
核で報復して10万人殺すよりもテロ行為に及びそうな小さな組織を１つ１つ確実にたたいていく事の方が将来的には重要です。

＞今回は、アラブ社会へのロボトミー手術のようですね。

わかりやすい。

で 　 フセインや原理主義の本家イランにその手術が効くか 　 どうか、
中国や北朝鮮にも 　 釘をさせますし。

これは、フセインが居なければ、無用の
筈。つまり、フセインを生かしておいた
のは、レバノンを失った後に、イスラエル
を守る基地を中東に確保しておきたかった。
だから、湾岸戦争の前にFRBのグリーンスパン
は米兵の死者は500人以内と予言し得たわけ。

関係ないかも知れませんが、しつれいして、
　 広島に落とされたとき、対岸の四国に
いて、警察からの知らせでは、この新型爆弾（ピカドン）は、白い敷布をかぶっていれば、光を跳ね返すから、大丈夫だ！！
　 といっていました．
　 今になって、思うのに、皇居の上に
落としとけば、長崎も、広島も助かったのではと、思います．

戦争反対

アフガンへのソ連侵攻からめちゃくちゃに
なったのです
それまでは、雨も振り、穀物も取れ、比較的豊かな生活だったときいてます
ソ連の撤退から今度は内戦が始まってます
ソ連侵攻前から内戦状態にあったわけではありません
タリバンが制圧しただけであって、アフガン国民が選択した政権でもありません
アフガン国民が餓死という形で、責任をとらされることは、正常だとは思えません

君は人が死んでほしいだけ・・

あの映像に関しては、当地アメリカでも２週間ほど前から議論があり、各テレビ局毎に自主規制をしています。全く放映をしない事を宣言した局から、必要に応じて判断するという局まで報道の自由との兼ね合いでまちまちです。

＞アメリカはフセインをたたくのではなく彼の軍備の脅威に周辺地域が脅かされることに神経を尖らせたようです。

これも 　 裏がある。
フセインをホントに叩きつぶしたら 　 イランを押さえられなくなる。有る程度の軍事力は必要、
湾岸戦争は 　 兵器の見本市だった。
実際 　 この後アメリカ兵器はよく売れた、
あれだけ 　 宣伝すればねぇ。

返信 　 toraneko yh さま

私の発言に対して「あれはじいさんのたわ言」とか、「戦争体験者に見せかけた創作だ」とかの指摘もあるようです。
しかし私は一切の弁明をしません。
匿名性を謳っている以上、どう弁明しようと無意味だからです。

私は、あなたが真面目な返信を寄せてくれたことに感謝します。

私には、「命はとうの昔に捨てた」との思いがあります。
今ある命は、云ってみればオツリのよなもの、
生き残ったことに対する一種の負い目のようなものです。

今回のテロが起きる２、３日前から私には「戦争がどこかで準備されいる」
という予感がありました。
テロが報道された時、矢張り、という失望感の方が先にきました。
テロ以前に、アメリカの株価は価格維持できない状況にあったからです。

1929年の世界恐慌が世界第二次大戦勃発によって救われたように、
今日のアメリカの、PKO的な好況維持は、
何らかのアクションがなければ最早維持困難な状況になっていました。
解決方法はひとつ、
戦争状態を作り出すことです。

もしアメリカの株価が更に下がっら・・・
アメリカ国債の無限放出が始まり、その結果全世界の株価は暴落し、
円より先にドルが落ち、
世界経済は大混乱に陥るでしょう。

そんな折り、ニュヨークテロが勃発しました。
起きたのか、引き起こされたのか、解釈もマチマチです。

何れにせよの株価維持には千載一遇の好機です。
世界中の主だった国を運命共同体として引きずり込み、
国債を放出させないないタメにも同盟化する。

しかし目算違いも起きました。
戦争は株にとっては「買い」のはずが、下ったことです。
セオリーどおりに株価が戦争に反応しないのは、
投資家がアメリカを信用していない証拠です。
彼等は見返りのないリスクに関心を示しません。

いまやアメリカも「落ち目の三度笠」です。

一方でタリバン側も、
いくら「聖戦」を鼓舞しても、
「後に続くを信ずる」ことは不可能です。
かつての特攻隊のように、
いずれ「駒不足」におちいるでしょう。
下手したら、イスラムの孤児になりかねません。
しかも、あの貧弱な装備と栄養失調並みの体力で、
本当に長期戦に耐えられるのでしょうか。

茶番。
双方とも私には、臭い芝居にしか見えません。
しかしいくら茶番でも燃えさかる火は止めようがありません。
それが戦争の怖さです。

なかば脅かさるようにして、
２階に上り、
はしごをはずされた日本という名のピエロも哀れです。

むしろ日本は世界に「冠たる平和憲法」をカードとして使い、
武力による解決に狂奔する愚行を諌める側に立つべきではなかったのか。

覇権主義、拡張主義は終焉に近ずきつつあり、
縮小均衡、あたらしい価値体系への転換が始まりつつあるようにも思えます。

京都議定書に独り背を向ける大国アメリカですが、
強がってみても、肩には孤独がにじんでいます。
いくらアメリカが武力をチラつかせても、
武力だけではもうどうにもならない時代がそこまで来ています。

その為の先導役にこそ、日本はなるべきだったのではないか。

環境保護や、動物保護でも、
政府高官の交渉事よりは、
消費者として女性の感覚の方が、つまり。
ミンクを羽織ることへの後ろめたさの方が、
どれだけ有効に作用したかを考えるべきです。

鬼子母神の喩えのように、
自分の子と同じよううに、他人の子おも愛せとの母性にこそ、
いま、連帯すべきです。

罪は罪として、罰は罰として。 　
こけおどしによる武力解決ではなく、
子を産み育てる女性の喝采と連帯によって、
国境や人種を越えて、
大きなうねりが起きそうな気がします。

悪あがきの戦争なんか、
その意図が何であれ、止めさせるべきです。
その為に、

一人でも多くのアピールと草の根の連帯を！！！

そして、アフガニスタンを解放するために、”北部同盟に支援し、一刻も早くアフガニスタンの民衆を解放しよう。”になるのでしょうか？