対米全面テロ

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偏差値55以下の人たちが、無気力だという事

投稿者: rikugundaisuki1 投稿日時: 2001/09/28 19:16 投稿番号: [75643 / 177456]
偏差値55以下の人達が、自分を、含めて、無気力だといいうことですね。会社でも、採用してくれなかったり、いろいろ問題になっているんですよ。

こちらも報復反対の署名サイトです

投稿者: donharu 投稿日時: 2001/09/28 19:15 投稿番号: [75642 / 177456]
この 9-11peace.org グループは、シカゴ大学を卒業したばかり
の若者が主力のようです。すでに署名者は世界から31万人を超え
ているとのことです。

現在は署名ページのURLは、
http://www.9-11peace.org/petition.php3

ブッシュ大統領に「テロリズムに対する非暴力的対応」を求める。
「若者の国際的宣言」という運動も行なわれていて、こちらには世
界の「41万人を代表する」138団体が名前を並べています。
http://www.9-11peace.org/youth.php3

  以下は、署名ページの趣旨説明と「要請文」(訳文)です。アメ
リカ大統領、NATO事務総長ほか世界のリーダーに送ると言っていま
す。


---------------------------------------------------------------- -
  以下の文は、ブッシュ大統領をはじめ世界各国の指導者に送る要
請文で、テロリストによる攻撃への対応として戦争を行なうことは
避けることを強く要請するものです。

  どうか、これを読んで、なるべく早くなるべく多くの方に広めて
ください。合衆国議会がすでに報復決議を可決してしまい、ブッシュ
大統領に任意の軍事的対応を行なう権限を認めてしまったので、事
はたいへんに急を要するのです。

  以下の署名人である我々、米国市民、米国在住者ならびに世界中
の人々は、米国大統領ジョージ・W・ブッシュ氏、NATO事務局長
ロバートソン卿、欧州連合欧州委員会委員長ロマーノ・プローディ氏、
その他世界各国の指導者に対し、このほど行なわれた米国を対象と
したテロリストの攻撃には、穏当かつ抑制をもって対処されるよう
要請します。権力は、戦争や暴力や破壊のための手段として用いら
れるのではなく、可能なかぎり、国際司法機関と国際人権法によって、
あの攻撃の責任者を裁くことのために行使するようお願いします。

  さらに、我々は、一国の政府とその国境内で行動するテロ集団と
は別で、区別されるべきであり、不当に前者を後者の犯罪に責任を
有するものと見做すべきではないと主張します。したがって、特定
の国の政府が、先日のテロ攻撃に協力し、その共犯者となったこと
を示す説得的な証拠もないままに、その国がそのテロ攻撃のゆえに
断罪されることはあってはなりません。

  どこかの国が、先日米国に対して行なわれた犯罪について、部分
的あるいは全面的に責任があると見られるにせよ、そこに暮らす無
辜の国民は、自国政府の行動についてなんら責任を追うべきではな
く、したがって、その国に対してとられるいかなる軍事的あるいは
司法的措置も免除され、安全を保証されるべきです。

  最後に、これは一番つよく強調すべきことですが、私たちは、核
兵器、化学兵器、生物兵器をはじめ、無差別破壊のための兵器には、
一切頼らないよう要求します。そのような兵器のない世界に暮らす
ことは、我々の譲渡不可能な人権であると考えます。

  あなたの氏名およびEメール・アドレスは、この要請文の届け先
以外のいかなる者にも知らせることはなく、種類のいかんをとわず、
一切の大量メール送付や商業目的のメールには使用されることが
ありません。

RE:madison335

投稿者: a46p9 投稿日時: 2001/09/28 19:14 投稿番号: [75641 / 177456]
すいません。口がすべってしまいました。暗殺されないように気をつけます。

NYC,DC ATTACK 討論板

投稿者: chisato_chii 投稿日時: 2001/09/28 19:12 投稿番号: [75640 / 177456]
もう、話題としてはきらびやかではなくなってしまったのでしょうか。
歴然にメッセージの投稿ペースが落ちてますね。
↓でも討論されていますよ。紹介までに。

http://sheep.milkcafe.to/nda/

テロ事件・戦争危険付加料金開始

投稿者: chinachmenet 投稿日時: 2001/09/28 19:12 投稿番号: [75639 / 177456]
米国のテロ事件・戦争保険付加料金開始した
http://www.e-plastics.gr.jp/japanese/colum/index.asp

Ahoo_Japan_No_1

投稿者: kinomotosakura_moemoe 投稿日時: 2001/09/28 19:09 投稿番号: [75638 / 177456]
でてこい

re:●日本が戦場になる日はいつだろう●

投稿者: madison335 投稿日時: 2001/09/28 19:07 投稿番号: [75637 / 177456]
>私が今一番心配してるのは中東を完全に制圧した後、白人たちがアジア人を標的にする事です

アジアの後はアフリカですか?南米ですか?南極ですか?

それとも火星ですか?

自分が何を言っているのか分かってる?

Re:>この騒動から発展する戦争を・・・

投稿者: jp_bonzo 投稿日時: 2001/09/28 19:06 投稿番号: [75636 / 177456]
>これはやっぱり理想論に過ぎないのでしょうか?


そう思います。

それは画期的ですね

投稿者: harpoonjp 投稿日時: 2001/09/28 19:05 投稿番号: [75635 / 177456]
国連との整合性をもった国軍。
うまく表現できれば、某国に外交カードを切られる心配もなくなります。
国際社会のなかで、健全な自立ができるのではないでしょうか。

精神的影響について

投稿者: ramennsky1 投稿日時: 2001/09/28 19:02 投稿番号: [75634 / 177456]
>原爆があったから、日本人云々・・・
に対してですが、私の親戚のおじさんが長崎で原爆にあったときに、3日かけて鹿児島まで歩いて帰ってきたと聞きました。
  原始時代じゃあるまいし、原爆投下の情報は早かったと思います。
  あなたは日本にいないから客観的な日本の情報が得られているかもしれませんが、原爆の悲惨さは漫画「はだしのゲン」によく表現されていると思います。
  戦争をするとこんな悲惨な状況になるから、戦争をしないですむように我々はしていかなければならないとその漫画を通じて感じましたが、あなたの国ではこの漫画は発行されてましたか?
  作者は中沢啓治(けいじ)だったと思います。
ちなみに私は現在この本は持ってません。
  なお、通常の空襲だったら、物量にものをいわせて攻撃しやがってと恨みに思ったでしょう。
  次元の違う兵器だったからこそ、無力感と恐怖があったと思います。
  日本も実は研究していたが、結果的に挫折したと聞いてます。
  戦争は科学を進歩させる作用があるが、それ以上に不幸をまき散らす物としての存在が大きい。
よって、国同士の問題解決手段を戦争という手段を取らずに解決する方法を国連を中心に考えていくべきだと思います。
  そうなると、軍産複合体は困るでしょうが。

●日本が戦場になる日はいつだろう●

投稿者: a46p9 投稿日時: 2001/09/28 19:01 投稿番号: [75633 / 177456]
米は日本もほとんど無視状態。小泉首相との会談も向こうではほとんどニュースにでてません。
アメリカが一番重要だと位置づけているのはNATO(北大西洋条約機構)です。
国連なんて全世界の国で構成してるので白人の思い通りにいきません。
結局、18世紀から現在まで一番強い人種は白人です。
私も残念ですがこれが現実です。

私が今一番心配してるのは中東を完全に制圧した後、白人たちがアジア人を標的にする事です(中国、朝鮮など)NATOは日本を最前線基地として大戦争するかもしれません。
中国軍戦闘機と接触事故を起こしてから、米テロが起きる前までアメリカはアジアに兵力を移動する動きがでていたので今回のテロは日本(アジア)にとってはよかったのかも知れません。

その通り!

投稿者: iazuukoyu 投稿日時: 2001/09/28 18:57 投稿番号: [75632 / 177456]
よく言った。

テロリズム自体を許さないとか、人道に対する罪だからタリバンは許せないとかいう者は、
アメリカが一般市民を虐殺するために行った、残虐な原爆投下を抗議してみろや。
一般市民を広範囲に無差別虐殺した点では今回のテロと同じ、というかもっと原爆の方がタチが悪い。

り:新説アンパンマン

投稿者: aim_moe_moe 投稿日時: 2001/09/28 18:55 投稿番号: [75631 / 177456]
逝ってよし

ReRe憲法は改正したほうがいい

投稿者: finalypower 投稿日時: 2001/09/28 18:54 投稿番号: [75630 / 177456]
>国軍の設置と役割と指揮権を明記すれば、

賛成です。
国連との整合性をもった国軍の概念を規定できれば、なおのこと理想です。
9条は、今問題になっている集団自衛権だけでなく、専守防衛もしていけないと記しています。自衛隊も憲法違反なのに自衛隊法を設けて拡大解釈してるだけです。
今の日本ははっきり言って政府から官僚から裁判所から無法国家のようなふるまいをしています。なんでも拡大解釈しないように、改正は絶対必要です。

オノ・ヨーコ、ジョンのイマジンで平和を

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/09/28 18:54 投稿番号: [75629 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010927-00000001-sks-ent
オノ・ヨーコ、ジョンの「イマジン」で平和を訴える「広告」

  故ジョン・レノンの未亡人、オノ・ヨーコさん(68)が、レノンの代表曲「イマジン」の一節を1行だけ、白地のページに載せた全面広告を25日付のニューヨーク・タイムズ紙に掲載した。「平和」を訴えるメッセージで、レノンの遺志を代弁した格好だ。米同時中枢テロ発生後、オノさんが具体的なアクションを起こしたのは初めて。

  この広告は、25日付ニューヨーク・タイムズの29面をまるまる1ページ使用。「Imagine   all   the   people   living   life   in   peace(人々が平和に暮らすことを想像しよう)」という、「イマジン」の一節から引用したわずか8語の詩だ。

  11日に発生した米中枢同時テロの後、企業、団体がこぞって愛国心や連帯を打ち出す全面広告を出す中、スポンサーの名前や写真などは一切なく、あくまでも「平和」だけを強調した点で異彩を放っている。

  共同電などによると、広告にはオノさんの名はなかったが、オノさんの広報担当者が、AP通信に確認した。広報担当者は「広告に名前を出さないほうがより効果的と感じたから」と匿名広告の理由を説明。「伝えたいメッセージはすべてこの広告の中にある」としている。

  米中枢同時テロ発生以降、オノさんが具体的なアクションを起こすのは今回が初めて。生前ジョンが訴えてきた非暴力主義のラブ&ピース(愛と平和)の気持ちを、亡き夫にかわって、代弁したといえる。

  オノさんは、ニューヨークの繁華街、タイムズスクエアにも、同じレノンの歌「ギブ・ピース・ア・チャンス(平和にチャンス)」を引用した大きな屋外広告を検討しているという。

  また、オノさんはジョンの誕生日である10月9日に奥田民生やMr.Childrenの桜井和寿、ムッシュかまやつら日本のアーティストとさいたまスーパーアリーナで公演を開催。貧困や紛争によって学ぶ機会を失われた子供たちの学校建設が目的だが、ここでも、「テロ行為には決して屈しない」というメッセージを世界に向けて発信するものとみられる。 (サンケイスポーツ)

れ:新説アンパンマン

投稿者: mccoal 投稿日時: 2001/09/28 18:54 投稿番号: [75628 / 177456]
死ぬほどワラタ

>この騒動から発展する戦争を支持します

投稿者: joka1631 投稿日時: 2001/09/28 18:52 投稿番号: [75627 / 177456]
私もまったく同感です。
日本も参戦すべき!!

資源の無い日本、石油の無い日本、食料の自給率がたしか20%〜30%くらい。
ごくふつうと思われている我々の日常の生活は、世界経済にがんじがらめにされている。
石油がなければ車も動かないし、資源がなければ何も生産できない。
食料がなければ飢え死ぬ。

当然、日本に有利にうごいてくれないと大変なことになります。
そしてアメリカのこの自由経済の仕組みをつくり日本もどっぷり依存してる。
アメリカはこのしくみをまもる為、世界中に派兵してきた。
好むと好まざるにかかわらずこえが現実だ。

そして、今のこの日常の我々の生活が脅かされようとしている。
テロに対しては徹底的に戦うべきだ。   社民党の土井や共産党の連中は
この後に及んでテロリストと話し合えといっている。
無実の人々を6000人も平気で殺すようね連中を何の話し合いが出来るのか?

地下鉄サリン事件だって過激な思想、宗教にかぶれた連中がやった。
破壊活動防止法も適用されなかった。人権屋や無責任な政治家が
人権だの、テロではないどのとバカげたことを言っていた。

小泉首相はテロと戦うと言っている。   犯罪と戦おうと国民に呼びかけている。
彼をバカにする書き込みも多いいがオレは、小泉首相は正しいと思う。

安全保障面ででアメリカの核の傘にある我々日本はアメリカと行動をともにするいがい
道はない。

日本は中国、北朝鮮、ロシアといった核保有国(北朝鮮は少なくとも核兵器開発してるだろう)
囲まれている。
平和は隣人の行為によるものではない。   つねに仮想敵国が日本攻撃をしかけてくる意思を
躊躇させる状態を継続していく必要がある。いまアメリカの核の傘がその役目を負っている。
敵に囲まれ、アメリカの核の傘と軍事力による抑止効果で平和でいられる日本の中で、

口をでかくしてアメリカの行動を批判できるのか??っと思う。

1945年以降の日本が外的の侵略もなく平和にくらし経済的な発展をつかむことができたのは
なぜか真剣に考えれる必要がある。

小泉首相がいっているように,直接的な軍事行動以外でも日本がすべきことがある。
難民救済だ・水も食料も電気もなく、医療も薬もない。   子供もいっぱいいるだろう。誰が手を差し伸べるのか?
国連高等難民弁務官はすでに日本の援助を指名してきている。
もし、日本に彼らを助ける能力、国力があるのであれば行動を起こすべきだ!

新説アンパンマン

投稿者: torinoutabylia 投稿日時: 2001/09/28 18:52 投稿番号: [75626 / 177456]
がき:あんぱんま〜ん
あん:どうしたんだい?厨房よ
がき:僕も空を飛んでみたいんだ
あん:ぽくぽくぽく ち〜ん!
あん:このビニール袋を吸ってごらん
がき:はにゃ〜ん

素人の解釈ですが

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/09/28 18:51 投稿番号: [75625 / 177456]
まずは、憲法の前文はこのようになっています(enomoto0072 さんありがとう)。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=42892

部分抜粋して、

>われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

名誉ある地位というのが、「国際社会」において、というのは分かりますが、どんな「国際社会」でかと言えば、

「平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会」

なわけです。もし、今の国際社会が上記の目標に向かって進んでいるのであれば問題ありません。しかし、その事に疑問を持ち始めているのが実情ではないでしょうか?

前提を隠したまま議論せずに、単に「旗を見せろ」なんて言われて勘違いをして、今の日本政府が新法成立を打ち出したところに、あまりの性急さ、あるいは意図が見え隠れするのは、僕だけじゃないでしょう。

・・・もちろん

これは「きれいごと」です(^^)。でも、この前文を利用して思い通りに事を運ぶのだけは勘弁してほしい。利用するなら利用するで、ちゃんと国会で議論してね。

「イマジン」自粛一転、大ブーム

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/09/28 18:51 投稿番号: [75624 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010928-00000011-ykf-ent
「イマジン」自粛一転、大ブームのワケ

  米同時テロ事件後の全米ラジオ局で、故ジョン・レノンの代表曲「イマジン」が一時、自粛曲にリストアップされていたが、一転、リバイバルブームが起きている。人々の心はどう動いたのか。

  約1200局のFM、AM局を持つ米最大のラジオネット「クリア・チャンネル・ラジオ」は事件直後、約150曲の放送自粛曲リストを作成、この中に「イマジン」も入っていた。

  リストは「血」「死」「激突」などの歌詞を含む曲が多かったが、「イマジン」については、「なぜ?」の声もあがった。

  「ヒッピーなどに傾倒したレノンは、かつて共産主義的な反戦思想の持ち主としてFBIにマークされたことがあった。これから報復というときに、ふさわしくないという判断もあったのでしょう」(米音楽事情通)

  しかし、自粛がかえって反発を招き、リクエストが殺到。21日全米4大ネットワークで放送された慈善番組では、ニール・ヤングが「イマジン」を熱唱し約6000万人が見た。

  続いて、25日にはレノン夫人のオノ・ヨーコが「イマジン」の一節を1行だけ白地のページに綴った全面広告をニューヨーク・タイムズに掲載して、大反響を呼んだ。

  こうした一連の動きについて米放送事情にくわしいデーブ・スペクター氏は、「アメリカの地方のラジオ局は少ないスタッフで放送されているところも多く、選曲は各局のディレクターがプライドを持ってやっているから、選曲の統制、検閲については敏感なんです」と解説。デーブ氏によると湾岸戦争当時も同じような自粛騒ぎがあったという。

  「もともと、イマジンは『戦争のない世界を想像してごらん』という歌詞だから、士気にかかわるとして、湾岸戦争でもBBCが放送を自粛して、賛否両論持ち上がった。このときも国民感情を混乱させないように気を使ったつもりが、逆効果だったようです」

  今の米国民感情をデーブ流にこう代弁する。

  「いかにアメリカが報復に動いているとはいえ、レノンとヨーコのラブ&ピースの精神が間違っているというアメリカ人はいません。もともとイマジンを聴いて、コーランを読んでいれば、テロ自体が起こらないわけですから」(夕刊フジ)

Re:私はアメリカを批判できない

投稿者: a46p9 投稿日時: 2001/09/28 18:50 投稿番号: [75623 / 177456]
>国連も所詮はへタレな機関だから、頼りにはならないだろうし・・・。

たしかにそうです。しかし、国連に権限があまりないのも国連中心に進まないのもアメリカが自分勝手だからです。
米は日本もほとんど無視状態。小泉首相との会談も向こうではほとんどニュースにでてません。
アメリカが一番重要だと位置づけているのはNATO(北大西洋条約機構)です。
結局、18世紀から現在まで一番強い人種は白人です。
私も残念ですがこれが現実です。

私が今一番心配してるのは中東を完全に制圧した後、白人たちがアジア人を標的にする事です(中国、朝鮮など)NATOは日本を最前線基地として大戦争するかもしれません。

>憲法は改正したほうがいい

投稿者: satbuc 投稿日時: 2001/09/28 18:48 投稿番号: [75622 / 177456]
国民にとっては、どっちがいいか。

「文藝〜」は、改正した方がいいと書いてあったが。

Re: この騒動から発展する戦争を支持します

投稿者: kariid2 投稿日時: 2001/09/28 18:44 投稿番号: [75621 / 177456]
大作ですね。

制裁=OKを導く論理自体は自分も同じようなことを
考えたことはありますが、以下の点には触れられてないよう
ですが、どう考えますか。

1. 証拠のが示されていない。誤った標的を制裁しても
脅威はなくならない。
2. ブッシュ主導の制裁でいいのか。
全然駆け引きがないように見える。

僕としてはテロに制裁は異存はないが、今までの
アメリカとタリバンの突っ張り合いを見る限り、
より最悪の事態へ進んでいるようで単純には
賛成できない。

--
一般の反戦と今回の制裁は区別してもいいと思うが、
反戦論のひとには通じないでしょうね。

Re憲法は改正したほうがいい

投稿者: harpoonjp 投稿日時: 2001/09/28 18:44 投稿番号: [75620 / 177456]
同感です。
国軍の設置と役割と指揮権を明記すれば済むことですものね。
日本人が9条にたくしてきた願いは素敵だけど、安全保障を迷走させるばかりではね…。

US AIRFORCEもーー同時出撃↓ ↓ ↓

投稿者: b189985671 投稿日時: 2001/09/28 18:43 投稿番号: [75619 / 177456]
US AIRFORCEもーー同時出撃↓   ↓   ↓
投稿者: b189985671 2001年9月28日 午後 6時42分

「まつの主頁」トップページは大変な状態です。
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http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/
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(@_@)☆チカチカ
(*_*)(+_+)やられた

お願い>海外在住およびバイリンガルの方

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/09/28 18:41 投稿番号: [75618 / 177456]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=jff1bbfebbfhafa5fa5m4xoa2infokddlu7g bca8hda1j1qa1k&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1
現在私は「ニュース>全般」にてある試みを行っております。
現在賛同者は1名しかおらず、また私も日本語を投稿はできても翻訳してる余裕までは持てず、あまり主旨に沿った展開ができていないのが現状です。上記URLのメッセージ1、2をお読みになり、賛同していただける方は参加していただけないでしょうか。参加表明は、上記掲示板にて実践で示していただければ幸いです。

以上、ご協力よろしくお願いいたします。

宗教の基本は、こころが、外に向いている

投稿者: rikugundaisuki3 投稿日時: 2001/09/28 18:41 投稿番号: [75617 / 177456]
宗教の、基本は、心が、外を、向いているという事です。お祈り、念仏、お題目、皆々、心を、外に、向ける行為であり、思いです。

アフガンの子供達は砂を食って飢餓

投稿者: koioouiuk8867 投稿日時: 2001/09/28 18:41 投稿番号: [75616 / 177456]
をシノンデイル

日本のメディアは食い物の番組を嫌みのように見せ付けている

いつから、この国はこんなにも腐った人種になってしまったのだろう

映像を通じてクチャクチャ飯を食い散らかす大人の日本人と砂を食って飢えをシノグ、アフガンの子供達

一言
食べ物を粗末にするな!

US NAVY−−−出撃 ↓ ↓ ↓

投稿者: b189985671 投稿日時: 2001/09/28 18:40 投稿番号: [75615 / 177456]
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憲法は改正したほうがいい

投稿者: finalypower 投稿日時: 2001/09/28 18:39 投稿番号: [75614 / 177456]
すべてあいまいにするのが良いという考え方もあるけど、いつもいつも拡大運用していたら条文を作る意味はどこにあるのだろうか。
憲法改正しないから問題が起こるのではないでしょうか。

いんや

投稿者: acybergrrl 投稿日時: 2001/09/28 18:37 投稿番号: [75613 / 177456]
無理です。一晩では読みきれんでしょう。

ヨーコ・オノのファン・サイトまで集めてあったりするし。
日本語のページだけでも相当の量がある。

>この騒動から発展する戦争を支持します

投稿者: mambo_bo 投稿日時: 2001/09/28 18:37 投稿番号: [75612 / 177456]
私は武力反対です。

バーミヤンの件も頭に来ました。というか、ショックでした。
原理主義の思想も理解できません。
今度のテロでとても危険だと思います。生活も脅かされかねないと思います。
対岸の火事とも思ってません。
実際、都心に出るのがちょっと怖いです。
ですが、反対です。
今の状況から言えば、賛成するほうが簡単と思います。
私は米に反対すべきとも思いません。
テロはなくすべきです。でも、武力でなくなるとも思いません。
日本は、日本なりの行動を取るべきだと思うんです。
米にひっついてるのが問題だと思います。
今の日本が米なしでは考えられないというなら、
やはり、重荷にならないように日本の考えをもって、
自立するべきです。
過去に戦争でなくなった人たちの上に成り立っていますが、
本当に「異教徒、異民族の命も尊いとは思いますが、犠牲にすることもやむなしと考えます。」という考えで、
浮かばれるのでしょうか?
私はそうは思っていません。
異国で亡くなっていった人達が、また自分のように同じ犠牲を望んでるとは思いません。
理想を振りかざしてるつもりもありません。
日本は武力よりもっと他の事、
(アフガニスタンの人の救助や、食料などを送りつづけるとか、
米とアフガンの間を取り持つとか)
に力をいれて欲しいと思うだけです。
武力で押さえこんだって、何も解決しないと、
思うからです。
私は目をそらしているのでしょうか?
もっと先の事を思うんです。間違ってますか?
理想をもって平和を願っていなかったら、
平和は訪れないと思うのです。
人はイメージできる事は、実現できるといいますが、
そういうイメージできる人が沢山いれば、
そこに辿り着くような気がします。
私は、政治家のせいにもしません。
私達有権者の責任でもあると思います。
私もきちんと選んでるつもりです。
個人的ですが、平和を願います。無力をかんじる事も限界を感じる事も苛立つことも
ありますが、これはやっぱり理想論に過ぎないのでしょうか?

Re今回の自衛隊派遣

投稿者: harpoonjp 投稿日時: 2001/09/28 18:32 投稿番号: [75611 / 177456]
軍人にも外務官僚にもバカにされまくったじゃないですか。

中東の安定は日本の経済にとって死活的なのに、金渡して、代わりに殺し合いをさせたんですよ。文句言われて当然でしょう。

思うに、あのときこそ自衛隊を派遣しておくべきでしたよ。そうすれば今回はパスできたのに。と思います。

お金を出してもいい反応ではなかった

投稿者: tai198019 投稿日時: 2001/09/28 18:31 投稿番号: [75610 / 177456]
  憲法の前文に国際社会で名誉ある地位をしめたいと思うとある。名誉ある地位を目指すわけだから、それなりの行動をしなければならず、お金を出しただけで評価されなければ別の方法がいると言うことで自衛隊の派遣になったのでしょう。国際社会での名誉ある地位を得るのは国や国民の目標として憲法が定めているのでその目標を達成するための何らかの行動は必要なはずです。地位をしめた後も当然大切ですが。

Re>傾向がどうあろうと

投稿者: harpoonjp 投稿日時: 2001/09/28 18:28 投稿番号: [75609 / 177456]
>だから軍事的ケインズ主義でいいのかい。儲かるのはブッシュの後援団体である軍需産業だよ。

やらなきゃ全産業が壊滅するよ。
それで日本が無事に済むとでも?
会社がつぶれて首をくくる人もでてくるだろうな。だからさ。報復を支持する。

私はアメリカを批判できない

投稿者: rabiringo21 投稿日時: 2001/09/28 18:27 投稿番号: [75608 / 177456]
なんてココで言ったら一斉攻撃に遭いそうな雰囲気だからロム専に徹してた私です。
でも勇気を出してちょっとだけ書き込みしてみることにしました。(どきどき)

武力行使での報復はしないほうが良いというご意見は痛いほどよく理解できます。
そりゃ、血を流さず平和的に解決できれば、それに越したことはないですよね。
でも、武力でしか対話ができないテロリストをどうやって平和的に導けばよいのか、
残念ながら私にはさっぱり良い策が思い浮かばないんですよ・・・(-_-;)
国連も所詮はへタレな機関だから、頼りにはならないだろうし・・・。
(本来なら国連にしっかりしてもらわないといけないんですけどね)

というわけで、平和的な解決策が思い浮かばない限り、
私は無責任にアメリカを批判する気にはなれません・・・。
文句を言うのは簡単だけど、その先の問題が議論できないんじゃ、
ただの悪口&皮肉合戦で終わってしまいますから。

刑事裁判>了解です

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/09/28 18:25 投稿番号: [75607 / 177456]
夕食摂ってました。タイトルの件了解です。

朝、勝手に趣旨説明をアップしてしまいましたが(^^;)、修正等がありましたら、遠慮なくおっしゃってください。

boraboraさんへの答え2(逆に朝かな)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/09/28 18:22 投稿番号: [75606 / 177456]
>...もし、第二次世界大戦後、日本がアメリカに核攻撃をうけていなかったら、今の日本、あるいは日本人の、戦争に対する考え方は違っていると思いますか?

歴史に”もし”は禁物ですが…まあ不謹慎ですけどそれを想像するのが人のロマンていうものですよね(苦笑)簡単にお答えしましょう。原爆が落とされていなくても、東京や神戸の大空襲がありました。何万人もの民間人が死んでいます。無差別爆撃ともいえる攻撃です。しかも帝都東京です。国家の中枢です。今回ワシントンがテロ攻撃で受けたのとは比にならない甚大な被害を被りましたが、その精神的な影響は原爆と比べてどうなんでしょうか。私の答えは、「変わらないだろう」です。

原爆があったから、日本人ひいては日本という国家は戦争を放棄したのでしょうか?それはつまり、「原爆を落とされたもしょうがないのが戦争だ」と認めているようなものです。果たして日本国民はそのように認識しているのでしょうか。特に、戦争終結直後の日本人は、原爆が落とされたことなどほとんど知りません。局地的な攻撃である限り、その被害状況、破壊力、殺傷力、死傷者数を知ったのははるか後でしょう。ただでさえ、戦後GHQの統治下に置かれた日本には情報の検閲がなされたのですからね。そういったことを考慮してみても、私は原爆そのものが日本人に戦争放棄の思想を植え付けたのではないと思うのです。

ただし、(これは重要)私はほとんど日本の教育を受けていないので、あくまで外から日本を見てこのような意見を述べさせていただいています。外から(そして内から)見る機会に、ある意味恵まれたといえる私だからこそ、このような意見(暴言?)が吐けるのかもしれません。でも、外から見ながらも、私は自分の母国(実は生まれついてもいないのですが…両親は日本人です)についてそれなり理解を深めようと努力してきました。生粋の日本人の方々にとって、このセンシティブな原爆に関する意見がお気に触るようでしたら申し訳ありません。でも、これは私という一個人の意見なのです。日本人ではなく、私としての。

Reもう少しまともに論じて下さい…

投稿者: harpoonjp 投稿日時: 2001/09/28 18:22 投稿番号: [75605 / 177456]
いや、日本の事をさして言ったのですよ。事実を指摘しているつもりです。

他人に手を汚させて、富を蓄えてるって…ね。

また、特にアメリカ人を批判した覚えもありませんし、アメリカ合衆国やその政府が嫌いだとも言ってません。

言葉が足りなかったかもしれませんね。

Re:この騒動から発展する戦争を支持します

投稿者: zukkero666 投稿日時: 2001/09/28 18:22 投稿番号: [75604 / 177456]
全く、同感です。いや〜   先を越されちゃいました。PC歴の違いだなぁ〜素早くこの長文が打てたらなぁ・・    ちなみに私は親米派ですけど(アメリカ人の友達が多いもので)
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