対米全面テロ

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本当は警察の仕事

投稿者: rguynl 投稿日時: 2001/09/24 10:50 投稿番号: [68180 / 177456]
ではないでしょうか。容疑者の身柄を確保するのが目的なんだから。しかしよその国にまで警察は行けない。ICPOとかもありますがアフガンとかは加盟していないでしょう。で手の届かないところから次々犯罪者を送り込む。神ならぬ身、今ある手段で有効なのは軍事力の行使しかないんじゃないでしょうか?そしてそれができるのは世界でアメリカしかないのです。テロはテロの連鎖を呼ぶというご意見もありますが、相手も人間、無限大ではありません。取り締まりを続ければ確実に減っては行くのです。

誰も自分を悪くはなかなか言わないの

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/09/24 10:48 投稿番号: [68179 / 177456]
パールハーバー
理由などどうでもいいの。
先に手を出して、コテンパーにやられたの。
本土決戦だったの。竹やりを作ったの。
一億総玉砕だったの。
それでもうギブアップせよと、アメリカの実力、原爆ドカーンとやったの。
8/15玉音放送。絶えがたきを絶え、忍びがたきを忍び、 -- -。

INCMで、できたかな。。

投稿者: takuan00 投稿日時: 2001/09/24 10:46 投稿番号: [68178 / 177456]
http://www.kaede.sakura.ne.jp/~nikeno/incm/
このHPのINCMというソフトでできるときいた事があります。
早速DLして自分も試して見ますね、、、

再)賛成3

投稿者: st9999_kenji 投稿日時: 2001/09/24 10:45 投稿番号: [68177 / 177456]
再掲載になります。

はじめまして、obasann50さま
こういう観点とても大事だと思います。
輸送の問題とか、はたして企業が協力してくれるのかどうかとか実現は難問が多いですが,もし良ければアクションを起こしませんか?
たとえば、背中に”UNIQURO"とかロゴのでっかく入っているものでもいいかと思うので,そういうのを提供してもらう。
この地域は、おそらく取材がかなり行くことと思いますので,たくさんの子供たちが日本の企業の力で救われていることをアピールできます。(これこそ目に見える貢献でしょう)企業サイドにとっても、新しい販売のイメージアップには、悪くない話だと思います。
「私たちは、目に見える国際貢献の出来る企業です」みたいな・・・・

無印とかサティ(整理商品)とかも、打診するだけでもやってみたいと思うのですが。
よかったら、連絡ください。

そういう人は

投稿者: ymleo814 投稿日時: 2001/09/24 10:45 投稿番号: [68176 / 177456]
考えを変えて「何が武力放棄だ!!報復しろ報復!!」とか言ってたりしてね。
そういう宗教信じる人は何にもいわないかも。

<多発テロ情報不足の方への参考リンク

投稿者: oilbirds 投稿日時: 2001/09/24 10:45 投稿番号: [68175 / 177456]
情報交換です。
米国テロ事件についてさまざまな情報が掲載された内外のWebを紹介します。
皆さまがお持ちの情報も「ニュース>全般>米国対米全面テロ」で紹介ください。
また現在すでに食糧が危機的状況にある数百万人のアフガン難民の情報について「ニュース>全般>米国同時多発テロ関連INFO翻訳掲示板」をご参照ください。

●被害者の声
・被害者から大統領への手紙http://www.peace2001.org/gpc/letters_from_victom.html
・アフガニスタンの女性の声http://watan-jp.hoops.ne.jp/Special/NY_RAWA_Appeal.html
・ニューヨークデーリータイムズ取材http://www1.jca.apc.org/aml/200109/23742.html

●米国テロ事件について
・ガーディアン「2ヶ月前アメリカがタリバンを脅迫」
http://www.guardian.co.uk/wtccrash/story/0,1300,556279,00.html
・英文情報は次の無料翻訳サービスをご利用下さい。http://www.excite.co.jp/world/

●アメリカにおける戦争否定の動き
・米国元司法長官主宰http://www.iacenter.org/
・若者の動きhttp://www.9-11peace.org/petition.php3
・全米電気労組が戦争反対の声明http://www1.jca.apc.org/aml/200109/23803.html

●アフガニスタン情報
・1998年以降の詳しい情報http://www4.justnet.ne.jp/~k-nsh/pa5.htm
・アフガンの性と子どもを支援する会   http://watan-jp.hoops.ne.jp/
(タリバン及び北部同盟の戦争犯罪について書かれています)

●湾岸戦争の実態
・ビル・トッテンからのレター、題名:No.389   湾岸戦争における米国の大罪
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00389.html
・突如沸き上がった米マスコミの「湾岸戦争論議」アジア国際通信
http://www.melma.com/mag/70/m00002570/a00000040.html
・劣化ウラン弾調査の連載:中国新聞社
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/index.html
・湾岸戦争の実態と国際法違反http://archive.jca.apc.org/peace-st/genkoku/k-j1/4syo.html
・イラク経済封鎖の実態:NGO伊藤政子http://www.copula.net/mag/vol_1/iraq01.html

●日本における戦争否定の動き
・グローバル・ピース・キャンペーンhttp://www.peace2001.org/
・ピースネットニュースhttp://www.jca.ax.apc.org/peacenet/
・フェミンhttp://www.jca.apc.org/femin
・スペースAK   http://usagi.tadaima.com/spaceak/
・長野県にてhttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/8811/
・沖縄にてhttp://www.jca.apc.org/heiwa-sr/jp/index.html

●韓国における戦争否定の動き
「韓日翻訳サイト」を利用して下さい。http://korea.hanmir.com/
・韓国のシンポネットの反戦サイトhttp://antiwar.jinbo.net
・反戦署名サイトhttp://ohmynews.com/peace_event/default.asp
・韓国での米政府の戦争と韓国政府の支持反対のデモ、NGOによる声明

こんにちは、同感です。

投稿者: nycnyc20002000 投稿日時: 2001/09/24 10:44 投稿番号: [68174 / 177456]
日本がパールハーバー・参戦したのは
石油の輸入をアメリカ・オランダ・中国
をはじめとする国々から妨害され、自国がいきてゆくためには
そうせざるを得ない理由があったからでした。
まさに、日本は、窮鼠猫を噛む、でした。

アメリカは、今回のテロも
なぜ、ここまでテロをおいつめたのか

という事を考えないのでしょうか。

アメリカは、その
イスラエルよりの姿勢から、イスラエルに武器を供給することで、聖地を追われたパレスチナ人をどれだけ苦しめてきたかという、加害者意識はゼロですね・・・一体どれだけのパレスチナ人が
アメリカ製の爆弾・武器によって殺戮されたのか、、、おそらくWTCの犠牲者以上でしょう。

もちろん、WTCの犠牲者は、ほんとうにこころからのお悔やみを申し上げたい。彼らも、アメリカという国の政策の被害者ではないでしょうか。
恨みをかったアメリカの報復の被害者です。
アメリカは、恨みを買った、という事を認識しないので、(認識すると、パレスチナに関してのアンフェアな殺戮に手をかしたことを認めることになるから)
テロを非難し、自分は被害者だと叫ぶだけ・・・

国家の責任のツケは、いつも一般の罪のない国民が負うことになってしまいます・・・・ほんとうに、かわいそう・・・

窮鼠猫を噛む
という言葉を思い出すのは、私一人ではないはずです。

ねずみを殺すのは簡単かもしれませんが
自国と考えの違う他民族を、こてんぱんにするやり方に疑問を感じます。

国連の決議に逆らって、入植を進めるイスラエルの片棒を担ぐアメリカは、はたして世界の警察といえるのかな。だから
国連の費用も支払わないのかな・・・


今回のWTCの被害者は、一番の被害者です。つまり、テロ   と、   アメリカ政府の失策の、両方に渡っての被害者です。
かわいそうすぎる、お悔やみを申し上げます。

> terror0912

投稿者: coolkt8520 投稿日時: 2001/09/24 10:42 投稿番号: [68173 / 177456]
単純だが必要でもあること。支援国家に対しなにもせずでは組織の弱体化にはつながらない。戦術の基本である。まずは補給路をたって孤立もしくはそれに近い状態にもっていくのは基本。

常識

投稿者: t2121222 投稿日時: 2001/09/24 10:41 投稿番号: [68172 / 177456]
私は、あなたのおっしゃる「常識」よくわかります。

私も「だって、常識だろ」というのは、好きはありません。私も含め自分の知っている世界には限りがあるはずのに、自分が当然と思っていることが、みんな当然と思っているべきだ、だから、これ以上議論の余地なし!!というような傲慢さを感じます。

同じような傲慢さを、今回のテロリストにもアメリカにも感じます。「アメリカは悪だ、常識だろ、やっちまえ〜」「我々のしていることは正義だ、常識だろ、報復だ〜」みたいな。

自分にとって大切なこと、本当のことっていうのはあるけれど、それが他の人にとってどうなのかということは、慎重にならなければと改めて思いました。

アメリカに反省して欲しい

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/09/24 10:41 投稿番号: [68171 / 177456]
あなたの気持に賛成だし   正直こんな気持が政治的力を持つことができたら   もっとましな世界の未来日記が書けるのに。
さまざまな進化過程にある地域の紛争ににアメリカは油をかけて掻き回し、悲劇を複雑にするだけ。本当の意味での調停役などめったに考えないし,時々戦争作らなくちゃ採算とれないような政府を維持しつづけてる。アジアの   魅力ある若者達が   新たな政治力を生みだして欲しいです。

みせしめ=公開処刑?

投稿者: classic_tangent 投稿日時: 2001/09/24 10:39 投稿番号: [68170 / 177456]
大体そんなの見て怖気づくイスラム教信者だったら、そもそも自爆テロなんてやらんでしょ。

それに、そんなのが無茶な論理の報復を支持できる理由になるものなんでしょうか?

問題の次元が全く違う様な気がしないでもない。

アメリカは全滅

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/09/24 10:39 投稿番号: [68169 / 177456]
テロの目的は、アメリカ等を全滅さすことです。多分。全滅さすまで続くでしょう。
当然、日本も危ない。
やられる前にやるしかないでしょう。
きれい事では、いかないでしよう。

> 単純

投稿者: terror0912 投稿日時: 2001/09/24 10:38 投稿番号: [68168 / 177456]
あまりにも単純すぎる。
テロリストを匿う国を撲滅なんて出来るのでしょうか?今回、アフガンを壊滅させたとしよう、その前に、テロリスト達は、地下組織に潜り込むだろう。恐らく、イラクあたりが援助するのでは?アメリカに対して100%好意的でない国は、いっぱい、あります。はっきり申し上げて現実論からかけ離れ過ぎています。貴殿の意見は、特に!!!

 読んでください。

投稿者: gosanjp 投稿日時: 2001/09/24 10:37 投稿番号: [68167 / 177456]
   あなたは歴史をちゃんと勉強しましたか。今の世界がどんな状態か本当に分かりましたか。
   アメリカから見ると多分あなたは正解です。でも、世界の人々の目から見てください。
   アメリカの愛と自由が世界の人々に対しては本当の愛と自由ですか。これはアメリカの自分の見方ではありませんか。

ここが本質だね、、、

投稿者: takuan00 投稿日時: 2001/09/24 10:36 投稿番号: [68166 / 177456]
ここが本質だね、、、
僕はやっぱり「武力による阻止」側になるな。
日本は「物質の豊かさ」が強い国であり
「精神の豊かさ」はかなり弱い。
「精神の豊かさ」が強い国でなければ、「無抵抗主義」は不可能だろう。
「無抵抗主義」は「物質の豊かさ」や「誇り」が奪われても耐えられる事が必須なのだから、、

日本人を批判してるんじゃないよ。

投稿者: bito626 投稿日時: 2001/09/24 10:36 投稿番号: [68165 / 177456]
少数意見にあなた個人が振り回されてるのでは?
あなたが個人的にいじめにあっていたんじゃないの?

>おっしゃるとおり!!

投稿者: coolkt8520 投稿日時: 2001/09/24 10:36 投稿番号: [68164 / 177456]
たしかにそれも一理あるでしょう。信仰は自由ですし何人たりとも妨害することはできないのですから。ただ起きてしまった今回の事柄とは切り離して考えるべきでは?人の命をうばってまでいいということはできないでしょうから

同感。

投稿者: xiulang2000 投稿日時: 2001/09/24 10:35 投稿番号: [68163 / 177456]
アメリカは今もインディアンと戦う騎兵隊時代と同じ神経の構造です。

殺される前に殺すのです。

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/09/24 10:34 投稿番号: [68162 / 177456]
暴力は暴力しか生めない。
平和なときの議論です。
殺される前に殺すのです。

「テロの定義」を考えました。

投稿者: zar59656 投稿日時: 2001/09/24 10:34 投稿番号: [68161 / 177456]
【テロリズム】(terrorism)の定義

少ない出費で直接又は間接的に社会、経
済、心理的にある効果を期待し、殺人や物的破壊をする主義また、その行為

つまりですね。

投稿者: nihonnzinnwa 投稿日時: 2001/09/24 10:34 投稿番号: [68160 / 177456]
言われている通りオサマビンラディンもしくはイスラム原理主義過激派が犯人だと仮定した場合、アメリカも結果として今までの中東政策、対イスラム政策を変更せざるをえないわけで、このことがテロの政治的目標の1つであるとすればそれが達成される可能性は高いと言うことです。

>本当の戦争放棄

投稿者: coolkt8520 投稿日時: 2001/09/24 10:34 投稿番号: [68159 / 177456]
武力なくして国家は維持できないでしょう。武力が「ある」ということが最大の抑止力となるのですから。もし左派の考え通り武力を放棄していざ有事の際はなんていってくるんでしょうね、そういった人って。

ろくな反論できないゴミAhoo_Japan_No_1

投稿者: ahoo_killer 投稿日時: 2001/09/24 10:33 投稿番号: [68158 / 177456]
靖国で強姦されちまえ!

___爆笑___

おっしゃるとおり!!

投稿者: nippon_9800 投稿日時: 2001/09/24 10:32 投稿番号: [68157 / 177456]
歴史の勉強をもっとした方がいいのは、

    アメリカ   です。

こころの勉強もした方がいい。
多民族国家を自称しているなら、
すべての、正当な価値観、信仰する神、
理解し、うけいれようよ。

自由の国、『   ア   メ   リ   カ   』   って、
そんな素晴らしい国なんだから。

計り知れないアメリカの打撃!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/09/24 10:32 投稿番号: [68156 / 177456]
たった10数人のテロリストは、アメリカの威信も経済も良心も破壊し尽くした。

個人的テロで、ドルや株式の大暴落、捗らない救助、血迷う大統領、どう考えても超大国とは思えない。

最大の打撃は、アメリカの神話がすべて崩れ去ったことだろう。

その最大の証拠は、アメリカを庇う意見が増えてきたことだ。

阿呆日本一

投稿者: OccultFilms 投稿日時: 2001/09/24 10:32 投稿番号: [68155 / 177456]
恥ずかしくないのかい(嘲笑)

これも読んで!

投稿者: bowyoko 投稿日時: 2001/09/24 10:31 投稿番号: [68154 / 177456]
http://pz.rawa.org/rawa/index.html

クズ人間 東条英機 と クズ神 天皇裕仁

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/09/24 10:31 投稿番号: [68153 / 177456]
「戦陣訓」で、捕虜になる前に自決しろと兵士に強制しておきながら、東条はインチキ自決でごまかし、裁判まで受けて、裕仁は国を売って、天皇家の財産の一部を賄賂として差し出し、マッカーサーにひざまついて、命乞いのうえ、死ぬまで皇位にしがみついた。

こいつらこそ国賊非国民の権化である!

発言=行動

投稿者: wakaba154 投稿日時: 2001/09/24 10:30 投稿番号: [68152 / 177456]
「私は戦争を肯定するようなことは一言も言っておりません。」ということですから、ここには議論はありませんね.
私の「具体策」はほぼあなたのと同じです.もっとイスラムの人たちによる調停を図るべきだし、諸外国・国連は仲裁のチャンスをあきらめるべきでないとも思っています.ですからここでも議論にはなりませんね.

そういう議論ももちろん必要だと思います.私も考えないではありませんがご覧の通りなかなか名案も浮かばない.では黙って見ているしかない?しかしあのテロだって事前に知っていれば、止める「具体策」を考えられなくとも、誰もがNOと言ったに違いない、ですよね?(そして戦争とテロは…目的がどうあれ本質的に同じものです.)

ですから「具体策がない戦争反対はダメ」はおかしいと思うのです.「戦争しかないんだ!」というムードづくりは、すでに戦争の一部、いわば心理的な前哨戦ではないでしょうか?だからこそ「戦争反対」=「戦争しかない、にも反対」となるのです.

考えてみて下さい.仮にあなたが世界情勢にも明るく、国民の付託を真剣に考えている為政者だとします.ここに「戦争には反対」という国民の要求があった場合、あなたは「戦争以外の具体策を考えてこなければダメです」と答えるべきでしょうか?それとも国民の代表として戦争以外の解決法をさまざまに考え、提示すべきでしょうか?情報も知識もコトバも乏しい(私のような)「フツーの人」の声を聞き、形にするために政治家がいるのであって、その逆ではないでしょう?

それとあなたは、
>多くの「反対」論者は(中略)理念ばかりで現実に立脚した実践論を述べていません。
と言っておいでですが、「戦争反対」はりっぱに、

発言するという「実践」

ではないでしょうか?Yahoo掲示板という現実の中でのね.具体的な行動です.やりたいことを自分なりにやる=現実に立脚した実践、だと思うのですが.

あと前回書き落としましたが、あなたの「テロリストはイスラム貧困層を代表していない」「テロは問題解決をより困難にする」には同意見です.

アメリカ外交政策の誤算

投稿者: perorin2001 投稿日時: 2001/09/24 10:30 投稿番号: [68151 / 177456]
>要は「イスラム教徒は恐ろしい存在なのにアメリカが彼らに媚びる事をせずに
居たのが間違えで、テロは当然の事」と言いたいのかな?

アメリカの政策失敗は既に広く報じられています。

タリバンやラディンに対し、コブシを振り上げれば(軍事介入をちらつかせれば)
怖気づく相手だと誤算したのが裏目(大規模テロ)に出たんです。

>報復は無意味!

投稿者: checkjacket 投稿日時: 2001/09/24 10:30 投稿番号: [68150 / 177456]
>死ぬのが怖くない人間はもはや獣と同じなんだから。

なるほど。

獣と対話など更に無意味。

>原油が1ドル上がると

投稿者: spadajp 投稿日時: 2001/09/24 10:29 投稿番号: [68149 / 177456]
あまり不安を煽るのはよくありません。

現在、世界中の国がテロリズムとの対決を決意しつつ、
「イスラム世界との全面戦争」という構図だけは避けようと
必死で動いています。

またパキスタンの弾道ミサイルは、もし核弾頭を装備
しているとしても日本列島には届きませんので、パキ
スタンの政情不安が直ちに日本への核攻撃に繋がる
事も考えられません。

本当の戦争放棄

投稿者: ymleo814 投稿日時: 2001/09/24 10:28 投稿番号: [68148 / 177456]
武器を捨てて攻撃されても何もしない。
(無抵抗主義)
防衛を完璧にして攻撃されない。
(武力による抑止)
日本はどちらかを選ぶべき。

おっとこれは私の認識不足

投稿者: bloodhound_jp 投稿日時: 2001/09/24 10:27 投稿番号: [68147 / 177456]
  なるほど破防法指定を巡る論議をさしていたんですね、これは私の認識不足でした。全くアフガンモードでしたもので。

>江川の場合、オウムを生き伸ばさないと自分の食い口がなくなるので、生かさず殺さずを決めているのでしょう。

たしか江川さんはオウムが破防法指定の条件を満たしていない(今後破壊活動のおそれはない)と理由をあげて明瞭に述べていたはずです。あなたの誹謗の理由は下種の勘ぐりといわれてもしかたがないよ。江川さんの発言はオウム事件にかなりの影響力を持っていた。あなたの誹謗に相当するような人なら、破防法に賛成し、オウムをつぶした鉄の女として政界に打って出ることも可能だったでしょう。今も地道にジャーナリスト活動をしていることを考えるとあなたの考えには賛同できないな。

re:子供たちだけでも・・・???

投稿者: kinouchi_kimidori 投稿日時: 2001/09/24 10:27 投稿番号: [68146 / 177456]
費用負担を誰がするのか、といった問題がありますねぇ。親が負担するのであれば良いのですが、見ず知らずの子供の為に私の税金が使われるのは嫌です。子供を「宝」だとお考えの方もいらっしゃるでしょうが、そうは思わない考え方もあります。

報復戦争の言葉が悪い

投稿者: gumaekubo267 投稿日時: 2001/09/24 10:27 投稿番号: [68145 / 177456]
報復は一般生活では悪であり、法律で禁じられれている。戦争は平和教育を受けた日本では悪である。だから「報復戦争」は日本人には最大悪として響く。

「過激テロ組織とその擁護政府の転覆」くらいにしておけば、日本人の大部分は賛成だったでしょう。

アメリカでは戦争=正義として言葉が使われるから,同じ活動でもまったく違う意味になってしまいます。

単純

投稿者: checkjacket 投稿日時: 2001/09/24 10:26 投稿番号: [68144 / 177456]
テロは犯罪である。

テロリストを支援する国はこれに同罪。

拠って、テロリストは断固罰する。

これに対し、立ちはだかる国家は同罪であるから「テロリストを罰する」邪魔となるものは排除する。

これにより、テロリストを匿う国は無くなり、テロリストは存在できなくなる。

ダウンロードの方法を教えて下さい

投稿者: peace_boke 投稿日時: 2001/09/24 10:24 投稿番号: [68143 / 177456]
このトピを最近知りました。大量の書き込みをオフラインで読む良い方法はありませんか?

IE5の「お気に入り」のダウンロードと同期ではうまくロードできないのですが・・・
特定のメッセージ番号から最新のものまで手動でダウンロードする方法がありましたら教えてください。

天<オサ<麻というタイトルを見るたびに

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/09/24 10:22 投稿番号: [68142 / 177456]
掲示版がいやになります。
馬鹿で   知識も屑のかけらだけ、しつこいし、恥ずかしくないのかな。

負け犬根性のチャンピオン

投稿者: tinkoputa 投稿日時: 2001/09/24 10:21 投稿番号: [68141 / 177456]
君の真似をさせてもらうよ。

負け犬根性のチャンピオン決定。
それは、Ahoo_Japan_No_1。

みなさんAhoo_Japan_No_1を褒め称えましょう。君こそ真のチャンピオンだ。
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