対米全面テロ

僕は戦争する前に他国と議論しようと頑張ってるパウエルさんを支持します。
どうやっても勝つことのできるこの戦争に今すぐ行動する必要はないです。今すぐにやろうとする上部の人間には他の意図がある。家族や知り合い、自国民をやられて血が登っている人も、その仇はいつでも取れるのですし、勢いのあまりに後で後悔することのないようにしてまらいたいです。
何よりも一般のイスラムの方々にこのままでは申し訳がない。

僕らが何かをするにはもう時間が残されていません。ただ、僕は１人でデモをするほどの器量がありません。
もし、知恵のあるかた、賛同していただけるかた、

こちらにメール下さい。
お願いします。
アホやと思ってらっしゃるかた、妨害だけはしないで下さい。

fireman@clubaa.com

おやおや、恥ずかしくてハンドル名を変えたのか？
反日オタクのストーカーよ、友達見つけてたまには外に出てみたら？

もうここでも誰も相手にしていないけど、サーバーの無駄遣い、うざいね。

＞時代の流れに乗った解決方を。

そうですね、冷戦が終わった、これからはイスラムのテロが西側諸国の脅威になってきます。
時代の流れに乗って厳格に対応しないと、米国以外にも飛び火してくる可能性は高いですね。
日米安保があり、米国との友好を維持していく以上テロは他人事では済まされないわけですから。

それとも、
日米安保を破棄する？
米国との友好関係を破棄する？
自分の身は自分で守れるように正式な軍隊をつくる？
西側社会から孤立してみる？

私はどれも嫌だなぁ

賛成

　 読みにくいんだよ！
Ｗｅｂ初心者な厨房が偉そうに書くんじゃねえ！

日本独自の交渉はしないのでしょうか？

私は人間になどやられはしない。
逃げも隠れもしないし、護衛も要らない。

神、神の子、大工の子より

ブッシュ大統領はアメリカを支持しなければ
テロの味方であるかのように言ってますし
そう思ってる人も多いようですが
それって間違いじゃないですか？

まんず米国でもねらわれてたんだから。
とりあえず国会議事堂だろ。

自力でやらなきゃ意味ないでしょう。
お勧めするのは、パキスタンに入って「タリバンと共に戦いたい」と言って入れてもらうのが適当かと（笑）
おそらく帰ってこれないので、借金すればOKじゃないでしょうか？
100万くらいなら、保証人無しでいけますよ。
くれぐれも言っておきますが、アフガン国民の大多数が反タリバンだと思った方がいいでしょう。
戦争反対＝親タリバンということになりますので、常に身の安全を考えた場所と発言を心がけて下さい。

＞あなたも僕と同じ立場でしょ。
どこが違うの？
教えてください。＜

私は、あなたと同じ、日本国民ですが、戦争または報復に反対なのは、あなたとちがうところですね。


＞それに、自衛隊のことなど僕は何一つ言っていないが・・・・。 ＜

だから、あなたみたいにただこの掲示板で討論してたらいい人は、『ブッシュが正しい』という資格なんてないってことです。

これから、報復を手伝いにいく自衛隊が『ブッシュは正しい』という信念を持って行くのなら許せるということです。

自衛隊でもないくせに、自分の身は安泰なくせに、戦争をしようとしいる『ブッシュ』を正しいとか言わないでください。

　 もちろんテロ側が正しいとか、そちら側に付くべき、
というつもりは毛頭無いが。
米国は傲慢すぎる。

　 パールハーバーのときと同じ。
あらかじめ情報を把握していたのにわざと泳がせて、
米国の侵略戦争に大義名分をつけた。
「米国につくかテロにつくか」とブッシュはほざいているが、
全世界は中立すべきだ。
そして米国の攻撃が、ベトナム戦争と同様に、非人道的で侵略的になったとき、
一致団結して米国を叩くべきだ。

　 京都議定書もミサイル防衛構想もＳＴＡＲＴ２も、
誰のせいで現状にいたったのか、
全世界が冷静に考えるべきである。
調子に乗りすぎた米国に制裁を。

日本人も巻き添えをくらっています。
単に米国の出来事と思っている人が多いのでは・・・日本もこのテロ組織に対し、怒りの拳を振り上げるぐらいの姿勢を世界にアピールできないと、また現金自動引出機（私たちの血税）だのいわれ、馬鹿にされます。これでいいのか？早急に、自衛隊が、米軍の後方支援に参加できるように、法改正をおこなってはしい。

この日の為に税金払ってんだから、命かけて日本をまもれ！

ブッシュの二者択一論は、本当に強権的で呆れ返る。

テロは許せないが、その解決策が報復のための武力行使しかないのならば、テロと似た事を繰り返すだけでしょう。
　
それよりも、米国はイスラエルから手を引くほうが今後のテロを減らせて、今回の事件のより民主的な弔いになるんじゃないかと思うが。武力行使だけでは、テロ問題は解決するどころか、増え続けるだけじゃないかしら。不毛だ。

日本は、タバコ税まで増税してアメリカに協力した。しかし金だけ貰っておいて評価は最低。西洋人らしい事だ。合衆国でないと人ではない様な事が気にかかる。だんだん変わってくるブッシュの人相の悪さは、悪魔と取引でもしたとしか、思えない。もう大統領とは呼べない。

なるほど、まんざらではないですね。

違いやね（＾＾）
　 harpoonipさんは男の人
　 curucuruさんは女の人
分かりやすい例やんか〜

あっ、私には反論せんといてね
つっこんだ議論は苦手なので

１，犯罪容疑者をかくまってること。
　　 日本政府：フジモリ元ペル大統領
　　 犯罪支援国
　　 タリバン政権：ラディン
　　 テロ支援国
２，日本とサウジアラビアの共通点は、
　　 テロ犯排出国。
　　 日本：赤軍
　　 サウジアラビア：ラディン

NMD開発第三位のTRウァ、９８年のペンタゴンの受注ベストテンにも入り、レイセオンと共に、ミサイルを空中で識別してキャッチする機器を製造してきた。９９年１０月の第一回迎撃実験では、レイセオンの”殺し屋”キルヴィ−クルが大平洋の島で待機するなか、敵国のものと想定したイCBMのミニュットマン・ミサイルをカリフォルニア州のヴァンデンバーグ空軍基地から発射し、ただちにそれを察知した殺し屋が飛び出して、高度２３万mの宇宙空間で撃破することに成功した。士気は大いにあがった。
　 ところが２０００年１月と７月の実験が二回とも失敗し、テスト結果の詳細が公表されないので、技術の実態は闇の中にあった。そこへTRWの技術者だった者が証言し、「ミサイルを空中で識別できる確率は５〜１５％しかなく、テストは失敗続きだった」という事実を明らかにした。「これは、アメリカを守るためのものではありません。政府を食い物にする陰謀にすぎないのです。要するに軍需産業が職場をつくり出すのに、なくてはならないものなのです。」
そして、敵国が打ち上げる囮とミサイルを識別することが、技術的にほとんど不可能であることが明らかにされた。かくしてNMDが怪しくなったところへ、驚くなかれ、かつてSDIで８４年６月に見事にミサイルを撃ち落すテストに成功したという昔話が、真っ赤な嘘だったことが、「ニューヨーク・タイムズ」紙上で科学者によって暴露されたのである。撃ち落されるテスト用の標的には、内部に発信装置が仕込まれて「私はここにいますよ」と絶えず位置を教え、その信号めがけてミサイルが飛んでゆき、見事に命中したのだという。このように当たることを、当たり前という。
　 そのイカサマを仕組んだ動機を尋ねられて、この科学者も、「われわれがこの実験に失敗すれば、何百万ドルという大金を失うことになったのです。そうなれば、破滅でしたから・・・・」と答えたのだ。
（つづく）

＞アルカイディアから宣戦布告を受けた

ホントに受けたのですか？


＞他人が（と言っても日本は他人ではない。100人？の犠牲者とも）取る選択肢は、テロ側につくか、報復側につくか、どちらかにしかありません。

ナンセンス。
冷戦が終わったいま、他国のテロにどちらにつくかななど。
テロを受けた国が対処してほしい。
テロを受けるようなことを以前してきたのでしょう。火のないところに煙は立ちません。
湾岸戦争のときとはもう時代が違うのです。
無理に戦争という言葉を使って、同盟国などの協力を得ようとしています。
テロはテロ、アメリカが解決する問題です。
はっきりいって時代錯誤ですあめりかは。
時代の流れに乗った解決方を。

って有名な言葉があるんだが、そーゆーもんだろ、現実ってのは。

今朝、i mode でニュース見てたら、「作戦名変更か？」っていう記事があり、内容はどうもイスラムに非常に受けの悪い作戦名なのだそうだ。その後、どうなったのか・・・
誰か知ってますか？

感心しました。

とりあえずの 　 目標はタリバンでしょう。
アメリカは戦争がしたいのですから。
タリバン側への要求が 　 ラディン⇒ラディン＋指導者全員に変わったのからも明らか。
タリバンを一通り潰したあとで、
「ラディンは○○国に逃げたんだ！」といって標的を変更する可能性はあるけどね。
（もちろん証拠は提示しません。）

「ウサマ」と「オサマ」、「ビン・ラディン」と「ビンラディン」。

どっちが正しいんだろう！？！

世界貿易センター復興（瞬時）
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit

＞アメリカが日本の特攻魂が理解できなかったのは、アメリカがインデアンを殺したりして成り上がってきた国家でそう言った救われない気持ちが判らなかったんだ。

WW2の神風を理解できなかったのは全く別次元の話しでは？
当時の立憲君主国である日本は元首である天皇が「主」で軍人や国民（指導部以外）が「従」。そして、日本人の意識には「主」である天皇陛下のためには命を張って当然という意識が（個々人の本音とは別に）社会通念となっていたからでは？
一方米国は国民が「主」となった民主主義国家なので、「主」である国民(戦争ならば軍人）が自分たちの集合体である「国家」を守る為に戦った。国民が「主」であるから、当然「主」である国民は生きて帰ってこなければ意味がない。
という根本的な考え方の違いだったのでは？

また、あなたが
＞アメリカがインデアンを殺したりして成り上がってきた国家でそう言った救われない気持ちが判らなかったんだ。

と開拓時代まで事を遡らせるならば、合衆国の独立戦争は「本国の経済上の植民地」となってしまった、「救われない気持ち」から始まったんじゃなかったっけ？
もっとも、現在の米国人は「世界一の強国」としての意識がほとんどでしょうが。

＞別段「テロは大富豪が陰で操っている」は「戦争は大富豪が陰で操っている」でも十分通用するよ。むしろこっちの方がメジャーな言い回しでないのかな？ねっ、笑えて来る。。。面白いから書いておくや。

国家間の紛争とテロとの区別ついてます？？？
「戦争」で「戦勝国」の一般人が得る利益はあるでしょう？「国益」のためだから。（そのなかで私服を肥やす人もいるが）。
じゃー「テロ」で一般市民が利益を得たことは？ありましたっけ？
だからといって、「戦争が良い」とは思っていませんが。

＞来る。。。面白いから書いておくや。
言うのは何だが「米国は悪だ。」と言うのは別段珍しい事ではないよ。日本における鬼畜米英、米国同盟におけるソ連とか、どこにだってあるさ。仮想敵国を作るって事。ただ、イスラムにおける「米＝悪」はもうちっと微妙なラインなんだがね。説明しても無駄だから止めておく。君は君の道で行けばいいやん。

私は、他への人のレスでも何度も言っていますよ。
「米国＝正義」などとは思っていないと。
勝手に他人の考えを捏造して、意味不明な反論をしてもらっては困りますね。
ただ、今回の米国の姿勢に関しては「やむをえない」面もあるし、非は「テロリスト」の側にあるってことですよ・

兄弟喧嘩には、日本人が、何か支援するようも無いでしょう

政治的なことではなくて、国民が・・・
文化的にも近いものがあるんだって
まぁ一昔前の日本っていうのが正しいのかもしれませんが
やっぱり欧米の影響を受けても、アジア・日本独特の考え方とか
あるじゃないですか
そういう感じなのかな？
トルコ人も日本好きでしたよね

ほなお金貸してくれへんか？
できるだけのことはやってみるわ。
どこにお金もらいに行ったらええの？

？ＳＣＩさん。

無駄な筋肉つけてるだけでいざとなったら役に立たないボディービルダー。
この際だから役に立つところを証明しなさい。

あなたも僕と同じ立場でしょ。
どこが違うの？
教えてください。
言っている真意が分かりませんが。

それに、自衛隊のことなど僕は何一つ言っていないが・・・・。

オサマ氏の連絡網を乗っ取って、全員に呼集をかけ、一網打尽にするのです。
似たようなことは検討されているのではないかな？
インターネットとかで連絡してるんでしょう？

歴史的に大きなキャンペーンには、その後に名の残るような作戦名がつけられますが、今回、米国防省が付けた名前にはちょっと疑問というか、変えた方がいいんじゃないかという気がします。

まず最初につけられたアメリカ本土をテロから防衛する作戦に付けられた名前「Noble Eagle（高貴な鷲）」は、aを足せば「No-able Eagle（無力な鷲）」となり、旅客機テロに無力だった空の防衛を暗示しているようで、パッとしない。
次につけられた報復攻撃の作戦名が、「Operation Infinite Justice（無限の正義）」。
ブッシュ政権というのは、ガチガチの保守派で、何かといえば神の名を口にする宗教色が濃い政権なので、"Infinite"には”神の正義”という意味が込められていると思いますが、いかにもブッシュらしい。
しかし、作戦名というもには具体的内容を意味させないのが普通とはいえ、”無限”とはあまりに雲を掴むよう。単に”オペレーション・ジャスティス”でよかったのではなかろうか。
こうも漠然だと、Deを足して「Indefinite Justice（曖昧な正義）」か？と勘繰りたくなる。
ブッシュ大統領はテロ発生早々に、新たな戦争を連呼しはじめたが、そもそも言っている本人が本当に正しく把握しているのだろうか？ 　 無差別殺人であるテロが悪なのに疑いの余地はないが、報復攻撃を簡単に神の正義とは言い難い。イスラエルのように、自爆テロに対してそれを上回る暴力、軍事力で対抗するという手法は、判事と検事と死刑執行人を兼ねる超法規的な手段であって、標的を効率よく殺すという以外は、結局問題は解決しないわけだから、”いい”とは言い難い。
そういった意味でも、今後、歴史が評価する段階になって、意味深な名前となるのではなかろうか。

です。

　 秘密結社に入って、日夜、秘密に行動している人達に、聞きたい。
　　 ブッシュとラディンは、グルと思うが、具体的に、どういった関係なのでしょうか？

そんなこと言ったら自衛隊が何のために
あるのかさっぱり分からないよ。
自衛隊がこういう時に出動して出来る限りのことをやるのは当たり前。