対米全面テロ

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「アフガンに残る邦人3人は誰でしょう?」

投稿者: Korean_Crisis 投稿日時: 2001/09/21 14:35 投稿番号: [61400 / 177456]
ソースは朝日新聞の朝刊です。

おまえは日本人を語った

投稿者: chutohkun 投稿日時: 2001/09/21 14:35 投稿番号: [61399 / 177456]
クズだ。チキン野郎、死ね

アフガンに残る邦人3人は誰でしょう?

投稿者: Korean_Crisis 投稿日時: 2001/09/21 14:35 投稿番号: [61398 / 177456]
一人は宗教関係者、残る二人は報道関係者ということなのですが、誰でしょう?

報道関係者のほうは、日テレの夜のニュースで電話がつながる人はわかってるのですが、もう一人は?それと宗教関係者って、どこの宗教でしょう?

>抑止力のある人達 

投稿者: hirominou 投稿日時: 2001/09/21 14:35 投稿番号: [61397 / 177456]
ライスのパールハーバー声明をきけばコイズミだって多少は抑止力があるとおもえるのに。しっぽふってのこのこアメリカに出かけていく神経がわからん。あいつはソーリ大臣からただの宦官に格下げ。それとも丁稚かな。

最新情報、特殊部隊の戦略判明

投稿者: fwgd1653 投稿日時: 2001/09/21 14:33 投稿番号: [61396 / 177456]
特殊部隊は山の洞窟に煙を焚き、ラディンをあぶりだす。
出てきたところを網でつかまえる。そのあとにミサイル攻撃をするらしい。
すでにインド洋に駆逐艦が待機している。
下記の地図を参照。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgd1653/index.htm

>速報を見て・・・

投稿者: buritanika3735 投稿日時: 2001/09/21 14:33 投稿番号: [61395 / 177456]
ビンラディン氏がアフガニスタンから出国したのが事実だとしても、ビンラディンとアフガニスタン両方が攻撃対象になります。

アフガニスタンにはビンラディンを差し出さなければ攻撃するといってあり、差し出さなかったのですから、その言葉どおりにおこなうでしょう。テロを擁護した国に認定ということですから。「言葉どおり」がアメリカ社会のおきてです。

もっとも、大きな政策変更があったら別です。

貸しましょう

投稿者: plion 投稿日時: 2001/09/21 14:33 投稿番号: [61394 / 177456]
アフガン行って、当地でデモ行動をするんです。
ハンガーストなんかいいんじゃないでしょうか?
「そんな危険な国ならば、こうして自分が生きてられるはずがない!」
って感じで。
ただ、地雷も埋まってるので踏まないようにご注意下さい。

blatter2006さんへ

投稿者: sensou_houki 投稿日時: 2001/09/21 14:32 投稿番号: [61393 / 177456]
あなたは、自分が行かなくていいから、そんなこと言ってられるんですよね。

実際に行く、自衛隊の人がら言われるんだったら、まだ私も納得いくのですが、あなたみたいに、日本の中でいて、こうやって掲示板で討論してりゃいい人に、『ブッシュが正しい』なんていって欲しくありません。

これから、自衛隊に入隊する、っていうなら話は別だが。

いや、党派を問わずアフガンは日本好き

投稿者: blatter2006 投稿日時: 2001/09/21 14:32 投稿番号: [61392 / 177456]
戦前からイスラム世界に日本は好かれていました。ま、白人社会を相手にアジアで初めて戦争をしたし、ロシアにも勝っているしね。日露戦争の勝利はトルコ、イランなどロシアの南下政策に苦しめられた地域では大きなインパクトでした。
アフガニスタン王家と皇室は親交が深かったはずです。
インドやインドネシアの独立運動の活動家たちを戦後勇気付けたのは大東亜戦争(太平洋戦争)の日本の戦いですよね。極東軍事裁判で連合国の一方的な裁判に反抗し、日本無罪を主張したのはインド人のパール判事です。
ま、戦後のアメリカの洗脳と共産主義による戦後教育で、僕らはそういう事実さえ教わっていませんでしたが・・・・。

戦前の思想家で極東軍事裁判でA級戦犯として裁かれた大川周明は名著「回教概論」を書いてますが、戦前の日本のコンセプトを今風に置き換えて踏襲すれば、今後の日本は、アラブと連動しながら日本の自立の道を探れるかも知れません。
そう言う意味で、皮肉なことに日本赤軍は戦後の日本人の中で最も大東亜共栄圏のコンセプトに近い所にいた人たちです。

あーあ、返す返すも残念なのは三島由紀夫が死んでいること。三島由紀夫が生きていたらなぁ、と思うね。彼が老人になって今生きていたら、誰よりも本質を抉った事を言ってくれたはずだよ。

>速報を見て・・・

投稿者: porintan 投稿日時: 2001/09/21 14:32 投稿番号: [61391 / 177456]
ビンラディン国外退去と言ってるけど、出た振りしてるだけなんじゃないの?

★★報復反対の署名サイト★★

投稿者: nonground 投稿日時: 2001/09/21 14:31 投稿番号: [61390 / 177456]
報復には反対という方へ.
何かしなきゃってっときに何もしないままに過ごすのも
という思いだけで,たびたび署名サイトあげてます.
すいません.
本当に微力でしかないかもしれないけれど,
しかし,署名は我々自身にとっても意味があると思います.

★★ Call For Peace & Justice! ★★
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おそらくメンテナンスのため,しばしばサイトへのアクセスができなくなります.
うまくアクセスできないときは,しばらくしてからまた試してみてください.
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http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
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■ himajin8547 さんによる日本語解説ページ!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3413/
署名したいけど,署名の仕方がよくわらからないという方は上サイトへ.
嘆願文の訳もあります.
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この署名サイトは,
一般からのさまざまの嘆願署名の場を提供している無党派のサイト
http://www.thepetitionsite.com/
上に設けられているものです.
上サイトは,環境保護商品の通販企業 http://www.care2.com/
プロジェクトの一部で,嘆願署名の内容とは直接関係ありません.
この署名が信頼に足るかどうか疑問に思われる方は,
FAQ:http://www.thepetitionsite.com/petitionfaqs.html
などを読んで,ご自身で判断されてください.(nonground)
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■署名理由の訳(メッセージ番号)
50922, 50755,
50669, 50664, (or 47008, 46918)(dancinginyourheads さん)
44995, 44714, 41474, 40833(nonground)
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★★ 9-11peace.org ★★
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http://www.9-11peace.org/petition.php3
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■嘆願文(メッセージ番号)
60621, 60622

賛同される方,適宜再掲してください.
多くの方のご協力に感謝します.□

餓死のリスクが

投稿者: jongwong8 投稿日時: 2001/09/21 14:31 投稿番号: [61389 / 177456]
あるじゃねぇか!
あとミサイルが飛んでくるリスクとか・・・

reテロリストだけを抹殺する方法はこれだ!

投稿者: kkkkaaaannnn 投稿日時: 2001/09/21 14:31 投稿番号: [61388 / 177456]
うまい!
おもしろすぎ。

ブッシュ演説の傲慢さ

投稿者: SCI 投稿日時: 2001/09/21 14:31 投稿番号: [61387 / 177456]
『アルカイディアから宣戦布告を受けた国が国連や他の国と一緒に報復すると言っている。そこで、他人が(と言っても日本は他人ではない。100人?の犠牲者とも)取る選択肢は、テロ側につくか、報復側につくか、どちらかにしかありません。他にどんな選択があるのか、教えてくれますか?   もちろん、社会党の言っていた非武装中立なんて言うのはナシですよ(笑)。ですから、報復反対の人は論理的にテロ側(アルカイディア側)ということになる。
子供でも分かる論理でしょ。』

暴力団同士が抗争しているときに、
「どちらかに付くしかない」
と考えますか?

テロに与するか、しないか、の選択です。

テロに与するのであれば、
アルカイダに付くか、アメリカに付くかという選択肢があるでしょう。

テロに与しないのであれば、
アルカイダにもアメリカにも味方すべきではありません。

法的根拠がないのに、外国にミサイルをぶち込んだり、爆弾を落とすのは、テロ行為そのものです。
そういう意味で、最大のテロリストは、アメリカです。
難民キャンプに爆弾を落とすのがテロならば、それをやったイスラエルを支援するアメリカは、もちろんテロ支援国家です。
そもそもアルカイダはアメリカが支援した組織です。
テロの対象がソ連なら正義で、アメリカなら犯罪だというのも勝手な言い分です。

(伊藤博文の暗殺を企てた人物は、日本ではテロリストだが、韓国では英雄。アメリカの独立戦争にしろ、ナチス支配下のフランスのレジスタンスにしろ、テロと英雄は見方の違いでしかない。)

テロに反対。
したがって、アメリカの報復に反対。

子供でも分かる論理です。

攻撃するだろうね。

投稿者: kantaroko 投稿日時: 2001/09/21 14:30 投稿番号: [61386 / 177456]
ラディンが国外に出国していたとしても、アメリカは攻撃するでしょうね。こんなチャンスを逃すわけがないよ。

水道

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/21 14:30 投稿番号: [61385 / 177456]
水道です
ただで、どうってことないでしょう?
とても日本的。

ラディンってちゃんとティン×2洗ってる?

投稿者: Ahoganistan_Kyouwa_Koku 投稿日時: 2001/09/21 14:30 投稿番号: [61384 / 177456]
なんかだいぶ臭そうな気がするんですよね。マジで洗ったほうがいいと思います。

抑止力のある人達 動いて欲しい。

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/09/21 14:30 投稿番号: [61383 / 177456]
小沢さんに対する不信感は根強いん抱けどこの頃は   もしかしてすこしスタンスが変わったかなという気もしてる。
パウエルさんが実際には慎重派かもしれないというのは嬉しいけれど   もっともっと
ブッシュを実は裏切る人達に出て来て欲しい。

000.1%って

投稿者: Fujiwarakoumyousi 投稿日時: 2001/09/21 14:29 投稿番号: [61382 / 177456]
0.1%のことだよね。これは大きいね。
0.0001%って言いたかったの?

ごめんね、嫌味な突っ込みして。

sinobu_10情報はこちら

投稿者: sinobu_watcher 投稿日時: 2001/09/21 14:29 投稿番号: [61381 / 177456]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835066&tid=bfc0a4acbfdaa6a49a4kf0ban4imfd5a1a1j pca39a38a32a31matea1k&sid=1835066&mid=1&type=date&first=1

ここ見れば、どういう人物かわかるでしょう。

笑えるよ。(笑)

>名目上ですよ・・・

投稿者: icenon 投稿日時: 2001/09/21 14:29 投稿番号: [61380 / 177456]
良くわかりました。
日本国と同じだ。

アメリカの

投稿者: kakikomi2001 投稿日時: 2001/09/21 14:28 投稿番号: [61379 / 177456]
思う壺。彼らの景気回復のためのやらせテロに踊らされてるだけって思うのは不謹慎かな?

名目上ですよ・・・

投稿者: unijima19 投稿日時: 2001/09/21 14:28 投稿番号: [61378 / 177456]
とりあえず、この地域にアメリカは影響力を、強く残したいでしょうから・・・

日本人的発想 結構

投稿者: kagome78 投稿日時: 2001/09/21 14:27 投稿番号: [61377 / 177456]
>私の友人と話しても「テロも悪いがアメリカも悪い」的なことを言う人がホンと多いですよね。
これは   事実だと思う。
日本は   喧嘩両成敗だから   自然とこういう発想になる。
これは   日本の文化だから   良い、悪いではない。

>「テロもいやだけど戦争もいや」とかも   話のわかる振りをして「テロリストの言い分にも耳を貸すべき」とか言う新聞もあります。

「話せばわかる。」という考え方は   戦後日本に持ち込まれた発想だ。
「話し合い」は民主的ではあるが   危険も多い。
人間同士の話し合いで   最後にネックになるのが   宗教だ。
宗教戦争の経験のない日本民族は   この辺が理解できない。
話でわからないことは   多い、
ところが   今回の事件後   すべてアメリカの論理で   事が推移している。
テロ対策という錦の御旗を押し立てて来られれば正面切って誰もなにも
いえない。でも   日本人の多くがそれに疑問を持っている
戦後   ヤルタ協定で作り上げたシステムが   機能しなくなり   新たな
システムが必要になったアメリカが   何かしようとしている   と思う
ことは不自然ではない。

民主国家

投稿者: icenon 投稿日時: 2001/09/21 14:25 投稿番号: [61376 / 177456]
アメリカが干渉して民主的な国
になったとこがあるのでしょうか。

アメリカかテロか....

投稿者: snsuiydyou 投稿日時: 2001/09/21 14:25 投稿番号: [61375 / 177456]
ここに問題の難しさがあります。

国際正義VSテロリズム

アメリカ及び支援国はもちろんそう考えています。

しかし、イスラム側では必ずしもそう捉えていない可能性があります。

アメリカとその支援者VSイスラム

テロという手法は罪悪と理解しながらも、心情的には、同じイスラムである
テロリストにシンパシーを感じている住民が、多いようです。

アメリカ支援の立場を表明した、中東やイスラム国家の代表者たちの
苦渋にみちた表情がそれを物語っています。

トリックだよ

投稿者: bluerose00000 投稿日時: 2001/09/21 14:25 投稿番号: [61374 / 177456]
マジックには種がある

どうってことない。

Re:Re

投稿者: popoon1 投稿日時: 2001/09/21 14:25 投稿番号: [61373 / 177456]
私が言いたいのはアラブ・イスラム内の極悪人退治は自分達で世界が納得する形で行いなさいよ   と言いたいのです
当然イスラエルに対しても正当と思える要求なり処罰は西側(と言って良いのか?)が行いアラブ・イスラム世界で納得する懲罰なりを・・・
米国・英国等も結構今まで酷い事をしているし金・利権の為に正義を忘れた真似は双方よした方が良いのでは !
金持ちのみ正義が有る !
仲間だから悪い奴でも絶対にかばってやる !
この構図を破るのが犯罪行為を犯した者への毅然とした態度で有り今回のテロ首謀者に対し全世界が納得する結末であれば今後イスラエルに対しても米国の猫可愛がりも通用しなくなると思いたい。
あのイスラムでも断罪したのだからと・・・

>速報を見て・・・

投稿者: PauPau725 投稿日時: 2001/09/21 14:24 投稿番号: [61372 / 177456]
どういう経路で出国したのでしょうか?国境は閉鎖されているはずのでは?
すると誰か目撃者とかいるのでしょうか?

えええええ!10兆円!大増税?

投稿者: play_station_5p_2nd 投稿日時: 2001/09/21 14:23 投稿番号: [61371 / 177456]
湾岸んときは2兆円で「関西新空港」作るくらいのお金、なんとか言ってましたが。

10兆円!国家予算の6〜7分の1?

どこから出すの?

税金上げるしかない?

この戦争

投稿者: unijima19 投稿日時: 2001/09/21 14:23 投稿番号: [61370 / 177456]
この戦争はアフガニスタンのタリバン政権を潰し、民主国家にすることが最終目的・・・・かな?

*東京タワーも

投稿者: go_one_ko 投稿日時: 2001/09/21 14:22 投稿番号: [61369 / 177456]
近所にはメーソンがありますね。38森ビルだっけ?

>日本を象徴するもの

投稿者: hirominou 投稿日時: 2001/09/21 14:22 投稿番号: [61368 / 177456]
米軍基地。

石原知事緊急提言:気球エロ誌爆弾を

投稿者: sou1961 投稿日時: 2001/09/21 14:22 投稿番号: [61367 / 177456]
アメリカのプレー・ポー、イギリスの阿片で、タリバン政権を破壊する

re混乱していません?

投稿者: kkkkaaaannnn 投稿日時: 2001/09/21 14:21 投稿番号: [61366 / 177456]
っていうか皮肉ですよね、これ。

小説的仮説かも知れませんが

投稿者: yoyoyoyoyoyooyo 投稿日時: 2001/09/21 14:21 投稿番号: [61365 / 177456]
分析についてはあなたは的確だと思います。
私は今回の事件の原因と実行について、三つの小説的ではありますが仮説を考えてみました。

(1)「アメリカの対中東政策の立場増強のためのCIA謀略」。

   (事前の仕込み)
    
     ①「情報操作と世論操作」

     プロガダンダとしての映画戦略「パールハーバー」など

     ②「犯人たちのマインドコントロール」

     主犯のアタ容疑者は以前当局に身柄を拘束されその後釈放されていることがわかっているが、この際、何らかの心理的メッセージが催眠法
     または薬物投与によって為された可能性がある。

   (事件後の仕掛け)
   
     ①「証拠物品の発見」

     公表されていないので事実かどうかわからいが出来すぎで、わざとらしい。こりすぎて失敗。
     (アラビア語の飛行マニュアルなど明らかに不自然。アメリカで飛行訓練を受けていた人間が、アメリカの飛行機に乗るのにアラビア語のマニュアルがあってもしょうがない。)

     ②「発生直後の徹底した情報封鎖による世論誘導戦略の実施」

     限られた情報の中で世論を誘導する戦略。世論はひとつの方向に流れやすい。

     ③「情報封鎖を段階的に開示し、事実と虚偽を混ぜ込んで情報公開し世論を形成」

     情報に飢えた民衆は、事実であろうがなかろうが信用してしまうという典型的な心理トリックを利用

     ④「国際世論を利用して、徹底的に戦争ムードに権威づけを行う」。

     国際的有名人、政治家などにプロバガンダしてもらう。(心理的権威づけ)
   
   
(2)「追い詰められたマスード勢力(反タリバン勢力)による実行」(マスードはCIAの現地事務所)。

    「毒をもって毒を制する謀略」

   (ビンラディン派に罪をなすりつけることでアメリカを立たせ、タリバン勢力をアメリカの武力を利用して追い詰める)
   (結局はアメリカに利用されているわけだが。・・・)


(3)「タリバンによるタリバンのためのタリバンのおこしたテロ」

     これは懐疑的にならざるを得ません。タリバンが組織的にアメリカ国内で少なくとも実行犯二十人以上、協力者五十人以上の人間を同時期にしかも組織的に動かし、かつテロを成功させることはきわめて困難といえます。

「最終的な仮説」
私が思うに、今回のテロは、少なくともアメリカは事前にテロ情報はつかんでいたものと思われます。
しかしアメリカの国策上、中東戦略上のアメリカの地位向上とタリバン撲滅とイスラエル擁護とパレスチナの国際的地位の剥奪
とアメリカの軍産産業の復活と軍事活動の大義名分を得られる今回のテロ計画にまさにアメリカは便乗したわけです。
これらを同時にできる戦略として「これだ」。と思わず乗っかったわけです。こんなことをすべて同時に行える戦略など、そうざらにはありません。しかもアメリカは被害者なのです。・・・
もちろんITや金融に傾すぎたアメリカの産業構造をもとの産軍体制に戻そうとする旧勢力の巻き返し戦略の一環ともいえます。(石油資本、軍需産業などの旧態勢力)

ヒトラー的要素

投稿者: SCI 投稿日時: 2001/09/21 14:21 投稿番号: [61364 / 177456]
『ヒトラーとは、あのナチのアドルフ・ヒトラーのこと?
ヒトラーは戦争を誘導したことを非難されているわけではないんじゃないかな?
ブッシュ大統領が今回やろうとしていることは戦争でしょ?』

私も、今のアメリカの状況を見て、ナチスを連想しました。

国会議事堂に対するテロ、
ナチスによるテロ報復宣言、
国民の圧倒的な支持、
カギ十字の乱立、
国際社会の許容、
クリスタルナハト・・・。

もちろん、「イスラム教徒が敵なのではない」と発言しているところなど、大きな違いもありますが。

しかし、アメリカが最大最強のテロ国家であることを忘れてはいけません。
アメリカが「正義」を主張するときが、一番危険です。

原理主義にしろアメリカのナショナリズムにしろ、「自分たちは絶対に正しい、反対する者は悪い」と決めつけている狂信者を煽るような行動は控えるべきです。
両者に必要なのは、冷静に反省することです。

Re: 陰謀説と戦略説の違いって紙一重?

投稿者: sonopom_jp 投稿日時: 2001/09/21 14:21 投稿番号: [61363 / 177456]
>トルクメニスタンの天然ガスや中央アジアの豊富な資源を
>アフガニスタン経由でパキスタンへ供給(さらに外洋)するためのパイプライン敷設計画が
>米国の石油会社UNOCAL社などによって描かれたけど、棚上げになっているらしい。

なるほど。だから、アメリカはアフガンにこだわっているんですね。タリバンはラディンを国外追放したと言っているのに、テロリストを匿う国も同罪、と言って、あくまでもアフガン攻撃態勢を崩さない理由が良く分かりました。

自由由の女神より⇒世貿ビル復興(7棟)

投稿者: b189985671 投稿日時: 2001/09/21 14:20 投稿番号: [61362 / 177456]
世界貿易センター復興(瞬時)
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit

ビンちゃん、どこ行った?

投稿者: ed_6455 投稿日時: 2001/09/21 14:20 投稿番号: [61361 / 177456]
とっくにアフガニスタンを出国してるんだそーな。

そりゃそーだろなー。

ビンちゃん、狂ってるけど頭は良さそうだから、アメリカが直接、軍事行動を
起こせない所に逃げてるよねー、とっくに。

ロシアとか中国とかさ・・
そーいう意味じゃ、チェチェンに移動したという情報は、ありかな?
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