対米全面テロ

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日本人の詭弁

投稿者: slipyrock 投稿日時: 2001/09/18 00:06 投稿番号: [47869 / 177456]
何やら私が逃げている様に勘違いしておられますが、そんな事はありません。
ただ、トイレの中のぞいてるみたいなBBSに、そう長居ができないというのはあります。

相変わらず、日本人の日本人による日本人のための会話しか出来ないくせに、屁理屈
だけはお上手ですね。それはゲッペルスじゃなくて、アイヒマンだったと思うわよ。

まぁ、私も貴方の相手をそうそうしていられる程ヒマでもないので、
これで失礼します。もう来ません。

命は平等でしょうか?

投稿者: kawoloon 投稿日時: 2001/09/18 00:06 投稿番号: [47868 / 177456]
例えば、今まさに人類全体に対して長期的な利益をもたらす何かを開発しようとしている科学者。
大した能力もなくぶくぶく太っているだけの僕。

計り知れない可能性を秘めて生まれてきたばかりの赤ん坊。
遠からず成人病で倒れてしまうに違いない僕。

多分、極限状態に置かれた時、生き残るべきなのは僕ではありません。

今回の事件で親を失った子供達には救いの手が数多くさしのべられるでしょう。しかし、ごくごく普通の病気で親を失った子供にはその十分の一の援助も与えられません。

命の重さって結構違ってませんか?

人の命は平等、という理想はずいぶん昔からありますが、一向に現実のものとはなりません。
僕はむしろ、平等でも同等でもない人間同士がどう折り合いをつけて平和に暮らせばいいのかを考えざるを得ないのではないかと思います。

テロリストかばうつもりなんてないです

投稿者: minarin100 投稿日時: 2001/09/18 00:06 投稿番号: [47867 / 177456]
テロリストは許せません。
でもね、だから命まで軽いとはいえないのでは?
ちなみにラディンが主犯の証拠は?
疑わしきは罰せず、といいますが?

>論旨が違うんですけど

投稿者: mrmamemame 投稿日時: 2001/09/18 00:06 投稿番号: [47866 / 177456]
あなた理念的な(理想論?)議論好きねぇ〜。

自分が経験したことを糧とせず、
学校で習ったことが正義と信じて疑わない。

あなたのような人が最も宗教(危険なのも含む)に入り込んでしまうタイプだよね。

マジで注意したほうが良いよ。

宗教に、平等観は、ない。

投稿者: xuzu9851 投稿日時: 2001/09/18 00:06 投稿番号: [47865 / 177456]
  twenteenleafsdさん、宗教に、平等概念は、ありません。いいことを、すれば天国に、悪い事を、すれば、地獄に、落ちるのが、殆どの、宗教観です。地獄に、落ちたくないから、良いことをしようと、導くのが、宗教です。
  人類に献身的に、生きた人も、麻原や宅間も同じ人間とする『平等』観は、幼稚な屁理屈です。戦後民主主義の偽善に、毒されたとしか、思えません。

日本人のものさしで見てはいけませんか。

投稿者: kattuan1972 投稿日時: 2001/09/18 00:06 投稿番号: [47864 / 177456]
>もしアメリカを代表する民主主義国家が何もしなかったら、この平和(一見)な日本もテロに遭遇する可能性だってあることを認識した方がいいと思います。

テロに対する備えや報復も重要なのかもしれませんが、ベストはテロに可能な限り会わないようにすること。
つまり、自爆するほどの恨みを相手に対して与えない行動を、常日頃から行っておくことこそが重要なのではないかと思います。
だからこそ、「平和的に、時に弱腰にみられることがあってもなんら恥じることなく堂々と」もひとつの方法論では。
卑屈にならず、尊大にもならず。堂々と、胸をはって武力による解決には頼らないことを主張し続けてはだめですか。
この主張が日本に対する国際テロを助長したり、アメリカの敵になったりするのですか。
報復戦争に協力し続けることによって国際テロリズムの標的になることのほうが確率的には高いはずですが。

こんな私を「敗北主義の偽善者」と呼ぶ人もいますが、あなた方はどうなのでしょうか。

>>この掲示板の論調に疑問??

投稿者: gag652ga 投稿日時: 2001/09/18 00:06 投稿番号: [47863 / 177456]
議論に参加できないからとひがむのはやめな。
あなたの意見を最初にがーんと出してください。
それに対するレスはなかなか迫力ありますよ。
おそらく君より頭のいいのはココにたくさんいます。

八割のアメリカ人の物差しで見ないで。

投稿者: qwsarfdc110 投稿日時: 2001/09/18 00:05 投稿番号: [47862 / 177456]
恐らく専門家達がこのようなテロには報復が良いと選択したのかもしれませんが、これによってますますテロが増える危険性をはらんでいることも承知しなければなりません。アメリカに加担している日本もしかりです。
また、犯人だって確定していないし。
早まるのはいけません。報復以外に方法もあるはずです。
おそらく、報復すれば、泥沼はさけられないでしょう。
憎しみは、憎しみを呼びます。
また、もし今回の事件が中東の「とある人」の仕業でなければ、今回の報復はおかど違いになるだけでなく、見えない敵からのテロを誘発する事になりかねません。もしくは図星だとしても、向こうの「思うつぼ」なのかもしれません。

Re×8>9条

投稿者: massive273 投稿日時: 2001/09/18 00:05 投稿番号: [47861 / 177456]
  わかりました。それなら複数の新聞を読んで、どの意見がより正しいと考えられるか、
ご自分で判断されることをお薦めします。各紙の「社説」、「読者の投稿欄」、「1面の
コラム」はテーマが同じでも、各紙で書いてることが違ってたりするので面白いです。特に
earnybakeryさんと私の間で話題になったS紙とA紙は正反対のことが書かれていること
があります。
  私も機会があるとき以外は複数紙を読むことが出来ませんが、まあ、ネットで社説と
1面のコラム(産経抄・天声人語など)くらいは見れるので、お時間がある時にでもどうぞ。
  ちなみに私も国際情勢や社会のことについて凄く詳しいわけではないんですけどね。
  すいません・・・。

  また、マスコミは事実を正確に伝えようとするのではなく、情報操作をすることが多々
あるので注意された方がよいと思います。
  「情報操作の手法」としては、

  1.事実を歪曲して伝える(記事の内容だけでなく記事の見出しで歪曲させることも
    あります)
  2.重大な事実を伝えない(例えば「中国のチベット人虐殺」を報道しない)
  3.「嘘」を故意に報道する
  4.ある証言を聞いたとき、それが自分達に都合のいい証言であれば、その真偽を
    確かめずに、とりあえず報道してしまう

といったものがあります。全部知っていらっしゃるようなことだったら、ごめんなさい。

>言われるように、私の意見は、具体案が伴わない幻想かもしれません。ですが、
>やはり武力行使に関する考えは、どのような立場にたっても、くずさずにいる
>べきだと思います。

>自分なりに今考えられるのは、知識を増やしながらも、今持っている意見をつら
>ぬき、反対意見の人たちとこのような場で意見を交わし、何か新しい考えを生み
>出していく、ということですね。

  私は「もしかして今の考えは10年後にはすっかり変わっているかも」とよく思います
よ。自分の今の意見を信じつつも、誰かにもっといいと思われる考えを言われたら考え
を変えてしまおう(よく抵抗してしまいますが・・・)と思ってます。
  なかなか素直に考えを変えられないことも多々ありましたが、結局は相手の言う
ことを認めざるを得なくなって、考えが変わってきたという感じですね。ここ2.3年
でも徐々に考えが変わってます。8年前の考えとは大違いです。
  自分を「信じつつも疑い、疑いつつも信じる」といったところでしょうか。まあ、
この辺のバランスは難しいところですね。私は今でも苦労します。

  またworld00002001さんの新しい考えが出てきたらレスください。それでは。

アメリカは本当に信用していいのか?

投稿者: tn1976 投稿日時: 2001/09/18 00:05 投稿番号: [47860 / 177456]
はたして、本当にそうなのか?
中東の国々が危険だという考え自体、アメリカによって植え付けられた一方的な価値観なのではないか?
アメリカが「正義」であるには「悪」を作る必要がある。
それこそ、中東の国々なのではないのか?
アメリカが「世界の警察」をやめれば、本当は逆に世界の戦争・紛争は減るのではないか?
アメリカは問題のすり替えが随分と上手なようだし。

その

投稿者: unyoku 投稿日時: 2001/09/18 00:05 投稿番号: [47859 / 177456]
とお〜り!!

>>先進国人・・と第3の道は近い

投稿者: London_to_Newyork 投稿日時: 2001/09/18 00:05 投稿番号: [47858 / 177456]
生活レベルを落とすことは難しいが維持することはできると思う。

電気製品でも何でも昔の製品よりはるかにすくない手間と部品で同等以上の機能を発揮する。

消費するエネルギーと資源を抑制して世界の資源と富を均等に分配すべき。
でも、今のアメリカ主導のグローバリズムはそれとは正反対。

これでは不満を持つ人々が出て当然。

ブッシュさん・・・

投稿者: no_mochi 投稿日時: 2001/09/18 00:05 投稿番号: [47857 / 177456]
確かに戦争好きと言う言葉には語弊があるので削除します。

ただブッシュさんは現場に行かなくてもそこら中から狙われているから戦場と変わらないくらい危ないんじゃないのかな?

これは、失礼

投稿者: masin2379 投稿日時: 2001/09/18 00:04 投稿番号: [47856 / 177456]
しました。反論ないの?

またでっちあげか?

投稿者: buffeking 投稿日時: 2001/09/18 00:04 投稿番号: [47855 / 177456]
毎日たくさん来ていたよ。
たくさん代々木公園などで見かけないか、
君は?

Re;詫間>宅間では?

投稿者: harumakiurayasu 投稿日時: 2001/09/18 00:04 投稿番号: [47854 / 177456]
いいっスねぇ、その死刑の仕方(笑)気に入りました。
やはり奴らには死ぬ恐怖と苦しみを与えるべきだと自分は考えてます。

>> 詫間>宅間では
それ、俺も間違えてました・・・。

お金のメリット

投稿者: sawagani5 投稿日時: 2001/09/18 00:04 投稿番号: [47853 / 177456]
>テロリストが日本なんて攻撃したって、何のメリットもありません。
  いやーそれがおおありですよ。日本はいままで脅されたらどれだけお金を差し上げたか金額がわからないほど脅した国、テロリストにやったか。(とくに中国と韓国)

こういう支援なら現段階で支持できますね

投稿者: starlightexp 投稿日時: 2001/09/18 00:04 投稿番号: [47852 / 177456]
すべてを否定しているわけではありません。
署名はダブらないように注意しなくてはならないし、
それこそ、赤十字が署名運動を行っているのなら、
今すぐにでも私は署名しますが・・
すでに下書きは済んでいます。
私の中で「ちょっと待て」のアンテナが派たらいただけで
他の方にまで矯正するものではありません

■イスラミックセンター・ジャパンの見解:
http://islamcenter.or.jp/ICJstatementJ.htm
イスラム教徒からみた狂信的原理主義者への見解.

■首相官邸ホームページ
http://www.kantei.go.jp/
ページの一番下のほうに、「コミニュケーション ご意見募集」とあり、
国政に関する意見を募集しています。

■National Disaster Relief Fund
http://store.yahoo.com/redcross-wtc2/
アメリカ赤十字の寄付サイトです。$10から受け付けています。
クレジットカードで決済できます。

■米国で24時間ボランティアを行っている救世軍のページ.
http://www.salvationarmy.or.jp/emergency/ny2001/index.html
義援金を募っています.

賛同される方,適宜再掲してください.
多くの方のご協力に感謝します.

>>子供が友達に嫌な事をされたら。

投稿者: sensou_houki 投稿日時: 2001/09/18 00:03 投稿番号: [47851 / 177456]
その通りですよね。

私もそう思います。

すごいね

投稿者: hayato828 投稿日時: 2001/09/18 00:03 投稿番号: [47850 / 177456]
正直すごいね。そこまで シナリオが作れるなんて。ヒニクじゃないよ。正直すごいと思う。いろいろ勉強してんだね。もっと何か 教えてほしいです。(文章だけだと ヒニクに見えますが 本当にヒニクじゃないよ)

アメリカの戦争突入

投稿者: shampoooo 投稿日時: 2001/09/18 00:03 投稿番号: [47849 / 177456]
先日アメリカ各地で起こった大惨事に対し、ホワイトハウスは犯人への報復に向かうべく大規模な軍事行為を行うようですが
果たしてテロを止めるため、ある人物、または組織を鎮圧しるために「戦争」という体制をとるのでしょうか。
歴史を振り返ってもアメリカが最後に武力を使用して制圧できた国といえば日本くらいで、現ブッシュ大統領は父親の経験も交えてその事は承知しているはずです。
戦争突入、という事はその専門分野の企業に支えられているアメリカ経済に好影響がでるという事もホワイトハウスの計算のうちのことでしょう。

ジャスティス?誰にとって

投稿者: grinesco 投稿日時: 2001/09/18 00:03 投稿番号: [47848 / 177456]
物事に入口と出口があるならば、今回のテロは出口でもあり入口でもあると思います。「爆弾テロ」は人を殺傷するリアルなイメージを持って訴えますが、「国境封鎖」という言葉から「死」をイメージするのは容易ではありません。テレビ的でないという言い方もできると思います。
「ジャスティス」は解ります。只、誰にとってジャスティスなのかについて考えると、言葉が宙に浮いたまま、不条理な思いに沈みます。

zazaby996さん

投稿者: gag652ga 投稿日時: 2001/09/18 00:03 投稿番号: [47847 / 177456]
荒れたこの掲示板のなかで丁寧なレスありがとう。

優位性   言葉足らずでした。
在外からの書き込みは、日本人の危機感のなさを指摘するものが多いのではないかというふうに感じられて仕方なかったのです。
在米の方からのものは、どうも、単純にいうと、日本なにやってるのだ・・的なも、日本人の視点を非難するものが多くて気になっていたのです。

日本人の視点大いに結構だと思うし、過去の歴史認識を深めていこうとするところも、いいことだと思えます。

あなたのslippyrockさんへの語りかけのように、丁寧なものであれば、分かってくれる人は多いと思っています。

タイトルは、こいつまた!!みたいでしたが、内容は同感でした。

返信遅くなりました。

馬鹿馬鹿しい・・・

投稿者: HYPER_YUJI 投稿日時: 2001/09/18 00:03 投稿番号: [47846 / 177456]
勝手につくんないでくれる。

ノストラダムスはその類の予言なんかしてないの。

クロスワードパズルに

投稿者: NECPI8000 投稿日時: 2001/09/18 00:03 投稿番号: [47845 / 177456]
そのまま公表すると利用規約に触れるのでクロスワードパズルみたいにすればYahoo!にばれないかも

なんだか日教組の教育、大成功

投稿者: kankoku_wakaran 投稿日時: 2001/09/18 00:02 投稿番号: [47844 / 177456]
って感じの御意見ですね。

このビル攻撃前に、既に何件もの爆弾テロを実行し、何十人何百人の犠牲者が出ているんですよ。
首謀者はアメリカ人へのテロについて軍民差別しないって宣言してるんです。
放っておいたら、もっともっと罪な紀人達が殺されるかもしれない。

そうなったら、イヤでもやるしかないでしょう。

それとも、あなたは座して死を待てと言うのですか?

それは諸世紀の何番目?>ノストラダムス

投稿者: by2037march 投稿日時: 2001/09/18 00:02 投稿番号: [47843 / 177456]
教えて?

re:ある予言者

投稿者: peke_39 投稿日時: 2001/09/18 00:02 投稿番号: [47842 / 177456]
バランスが大事なので
精神だけでは・・・
モノいらないので「極端には・・」
せめて「共生主義」とか
そのくらいに表現してほしいものです。

まだそんなこと言ってるの?

投稿者: bobhope893 投稿日時: 2001/09/18 00:02 投稿番号: [47841 / 177456]
単行本でも発行して、儲けなさいよ。

>しかし

投稿者: kissassholetodie 投稿日時: 2001/09/18 00:02 投稿番号: [47840 / 177456]
アメリカは大統領の暗殺だけでは

根本は揺るがないと言っているんだよ。

ん?

投稿者: unyoku 投稿日時: 2001/09/18 00:02 投稿番号: [47839 / 177456]
  「勝ち抜いてきた国民」って誰のこと?
  「神風が吹くと日本人の目が覚める」ってどういう意味?

>@@@署名サイト@@@

投稿者: yarlin777 投稿日時: 2001/09/18 00:02 投稿番号: [47838 / 177456]
早まった報復に対する署名サイト行ってみました。
あと募金のほうも・・・
掲載してくださってありがとう

re子供が友達に嫌な事をされたら。

投稿者: San_Antonio 投稿日時: 2001/09/18 00:01 投稿番号: [47836 / 177456]
小学校1年の息子がクラスメートにいじめられたと言ったとき,蹴りの練習をさせました。相手の足を蹴る分にはひどい怪我はさせないと考えたからです。
  次にやられたときには,少しは「お返し」が出来たようです。私は息子を褒めました。やられっぱなしで終わるのは,幼いといっても男としてのプライドが傷つくと思います。(男にとってはプライドは命)
  しかし,無関係な人にまで害が及ぶような攻撃は「報復」ではないと思います。怒りはごもっともだが,アメリカには冷静な「報復」をやってもらいたい。

日本人の知らない海外から見る日本

投稿者: survivor4japan 投稿日時: 2001/09/18 00:01 投稿番号: [47835 / 177456]
私は十数年前、中南米の或る国に   駐在員として勤務していた経験があります。

その際に現地で知った   中南米の人達の日本に対する考え方なのですが、
日本と言う国は   西欧諸国への建前上   【宗教の自由を認めているのですが、根本は『天皇を教祖とする』国家神道(kokka-shintoh)の統一国家】という見方をしている事を知り愕然としました。

日本人から観れば「なぜ?」という、海外諸国の日本国首相の靖国神社参拝に対してのヒステリックとすら言える反応や、対応は   私達日本人が   『国家神道』という天皇を中心とした一神教だという誤解がなせる業なのかもしれません。

ここでも、色々と東京でのテロの可能性について述べれているようですが   私の拙い経験から行くと   テロの可能性が一番高い場所は『皇居』なのかもしれません。

海外の人達の一部は、『日本は中国でナチスドイツに匹敵する大虐殺を行使した国であり、アメリカに原爆を落とす事を決断させるほど   【妥協を認めない一神教国家】であった。』と今も思っているのです。

私達が思っている日本と言う国家の姿は『世界中で唯一、原爆を経験した不幸な国家』ですが、海外の一部の人達では『原爆を落とされるまで   戦争を辞める事の出来なかった国家』と言う認識で観られている事を自覚しましょう。

そう考えれば、ラビン氏の一派が日本にやってきている事の意味を   危機感を持って観る事が出来ると思います。

アラブ系の方達が入国

投稿者: oreangi777 投稿日時: 2001/09/18 00:01 投稿番号: [47834 / 177456]
していたらしいですよ。9月の頭に・・。
多数って言ってたけど・・!?

勝てば官軍

投稿者: ponpokokin 投稿日時: 2001/09/18 00:01 投稿番号: [47833 / 177456]
こんな言葉があります。
私は、頭が悪いから詳しい意味はしらないけど、
戦争になって、万が一アメリカが負けたら‥‥‥‥。
考えてみてください、もし日本が原爆投下後、神風でも吹いて戦争に勝っていたら、
アメリカは最大の戦犯の国になっていたでしょう。
日本政府は、ちゃんと考えるべきです。
アメリカを真の友好国と思えるなら、
彼をいさめなければならないはずです。
私には、子供がいますが、戦争になった時、
子供になんと言えばいいのですか。
大勢の人が死んだらなんと言えばよいのですか。
彼らは、先に攻撃してきたんだから死んでもしょうがないんだよ、
とでも、いえばいいんですか。
いつになったら、我々は違う考え方が出来るんでしょう。

日本ほど恐ろしい国は無い

投稿者: Tetora_1999 投稿日時: 2001/09/18 00:00 投稿番号: [47832 / 177456]
対岸の火事のようにテロリズムの残酷さを誇張し
アメリカの惨事を物見胡散に眺めている日本人は一番野蛮な民族!

短絡的理由から女、子供を餌食にする快楽殺人者達

ひきこもった少年がバスジャック

徒党を組んだ少年どもが平気な顔して親父狩りをする

そして詐欺行為にも罪の意識が無い新興宗教の台頭

平和ボケした学生達が戦争オタク本に陶酔する

こういう状況の日本が最も末恐ろしい
21世紀の日本はお先真っ暗である
景気悪化が拍車をかけ日本人はテロリスト
以上に質の悪い輩が増殖するであろう。

豊かさから貧しさへ転落する状況が最も人間を腐敗させる。
ならば最初から貧困な原理主義者達の方がはるかにマシである。

ラデイン、テロ直前に日本市場で大儲け!

投稿者: bakuro911 投稿日時: 2001/09/18 00:00 投稿番号: [47831 / 177456]
ビンラデイン容疑者は、テロ後に株価を下げると思われる企業株を先物取り引きして、大きな利潤を上げていたらしい。つまり5000名の命と引き替えに、大儲けをしたということである。公正取引委員会が調査に乗り出したが、国際テロ犯と公取委・・・なんだか笑いが出て来ますなあ。

擁護の必要なし、血の制裁を!

恐るべし予言!ノストラダムス的中!!

投稿者: asubinin 投稿日時: 2001/09/18 00:00 投稿番号: [47830 / 177456]
Nostradamus' prediction on WW3:
  WW3のノストラダムスの予言:

"In the year of the new century and nine months,
" 新しい世紀の年および9ヶ月において、
From the sky will come a great King of Terror...
  恐怖の偉大な王が空から来ます…
The sky will burn at forty-five degrees.
  空は45度で燃えます。
  Fire approaches the great new city..."
  火は大きい新しい都市に接近します…"

  "In the city of york there will be a great collapse,
  " yorkの都市には、大きい崩壊があります、
  2 twin brothers torn apart by chaos
  カオスの近くで別個に引き裂かれた2人の双子の兄弟
  while the fortress falls the great leader will succumb
  要塞が倒れて   大きいリーダー、屈する間
  third big war will begin when the big city is burning"
  大都市が燃えている時には、3番目の大きい戦争が始まります

NOSTRADAMUS
   ノストラダムス

◆◆ 誰か、日本版の、、、 

投稿者: sensou_houki 投稿日時: 2001/09/18 00:00 投稿番号: [47829 / 177456]
報復反対の署名サイトを作ってくれないだろうか?

私は、あまりパソコンのことは詳しくないので、誰かいませんでしょうか?

ブッシュ宛と、小泉宛など、、、。
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