対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
＞＞＞＞どうして？
投稿者： ojyamajyoyo 投稿日時： 2004/04/27 11:16 投稿番号： [170141 / 177456]
足でまとい」発言で紛らわしい言い方をした事は悪かったですね。
別に現地の人が言っている
というような書き方をしたつもりはありませんが・・
＞逆に、「責任」を言うなら「自由」を尊重すべきだと思います。行く必要があると判断した人は行くんじゃないですか。
誰もが「政府が助けてくれるだろう」と思っているわけでもないでしょうし、あてにできないと思っている人も多いでしょう。
それでも、行く必要があると思う人は行く、それだけのことだと思います。万人にわかる理由がなければならない、
というのなら、それはちっとも「自由」でないでしょう。
勿論行く必要がある人は行けばいい。
行くのは自由です。
私は、その自由については尊重していないわけではない。
万人にわかる理由がなければならない、なんて言っていない。
その自由に付いてくる責任についても忘れずにと言っているだけです。
katakurichan2さんは、その自由、権利ばかり言っているように思えるのですが。
困っている人がいれば助けようとするその気持ち、行動は良い事です。
でも「良い行動」ならその過程はどうでもいいのか？彼らが良かれと思ってイラク入りした事が発端で起きた今回の事件。
（ま、こう言うと発端は日本が自衛隊を送ったからだとか、いやアメリカが戦争を始めたからだとかなってキリがなくなりますが、
今回の事件の発端はやはり彼らのイラク入りだと思います。勿論犯人達が悪いのですが）
それによって社会が大混乱しましたが、
それも彼らの「良い行動」の前では全然関係なしか？
予備準備が不十分であった事や、彼らのもしかしたら避けられたであろう事を避けなかった行為全ても関係なしか？
彼らの行動が全然無鉄砲と言えない？
私は無鉄砲だと思ったから言っただけですが、
これが責めてる事になるのだったらそういう事にしましょう。
それと後から行って拉致された人の1人のように「政府は何もしてくれなかった」なんて言うのはどうかねーーと思います。
3人の事件の後に行っておいてですよ・・
（政府が何もしなかったか、しているかは分からないし、政府が邦人を守るのは義務であるけど、
あの状況で行っていてこの発言は何だろう？と私は思いましたけれど。別に政府を批判するのはダメだとかでなくて、
それこそ自己責任を分かっていない発言だと思いましたよ。他人を責めないって事です。）
どこぞの議員さんが言ったような発言は極端で同意できないし、
政府が人質に費用を請求したのも賛成できませんが。
（実際どれくらいかかったのでしょうか？実際は身代金を払ったのか、
ヨルダンの債務帳消しなんてそんなバカな事を受け入れたのか？
・・そんな事がなければ何十億なんて金額はどんな計算で出たのか？内訳は？？
・・こういう事はアメリカのように35年後なんかに明らかにされるのでしょうか？うーーむ）
まあとにかく、私は善意の行為であれ、悪意の行為であれ何であれ行動する時には責任はいつもあると思います。
ただ、この「自己責任」について、かたくりちゃんと
何度話そうと平行線になりそうです。
それにここでずっと言ってもそれこそ仕方のない事ですので終わりにしたいと思いますが、終わりにしませんか？
これは メッセージ 170091 (katakurichan2 さん)への返信です．
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ファルージャで何が起きているか：続き
投稿者： lovepeacemama 投稿日時： 2004/04/27 10:11 投稿番号： [170140 / 177456]
これは メッセージ 170139 (lovepeacemama さん)への返信です．
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ファルージャで何が起きているか：
投稿者： lovepeacemama 投稿日時： 2004/04/27 10:09 投稿番号： [170139 / 177456]
これは メッセージ 170138 (lovepeacemama さん)への返信です．
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病院占拠
投稿者： lovepeacemama 投稿日時： 2004/04/27 10:01 投稿番号： [170138 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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rwo_watcher_3rdさんへ 2
投稿者： youupon 投稿日時： 2004/04/27 04:46 投稿番号： [170132 / 177456]
なぜだか今日は眠れません。引き続きあなたへレスします。（微笑）
私は原則として、文末に（爆）、（笑）等々の表現を用いません。
好きではないからです。
しかし、あなたに限り特別に「（微笑）」をお付けします。（微笑）
今日が初対面なのになぜかあなたを微笑ましく思えるからです。（微笑）
＞君のような人間がテロトピ原理主義者をひきつけるのです。
これは心外ですよ！（微笑）
なぜ私のような人間がテロトピ原理主義者をひきつけるのか？
私も「あなたがいうところのテロトピ原理主義者」を好ましく思っていませんよ！
そういえば、最近姿を見せないけど私からみてとても不愉快な、
テロトピ原理主義者と呼べる、愚かで、卑怯で弱虫な人物がいます。
rwo_watcher_3rdさんなら断じて許すことのできない人物ですよ！（微笑）
是非、この人物にあなたの卓越した見識を以って、教え諭してあげて下さい。（微笑）
次の投稿で彼の醜態ぶりを掲載して差し上げましょう。（微笑）
その人物のＨＮは・・・・・・・・・・
やめときましょう。（微笑）
これは メッセージ 170131 (youupon さん)への返信です．
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rwo_watcher_3rdさんへ
投稿者： youupon 投稿日時： 2004/04/27 03:34 投稿番号： [170131 / 177456]
しかし、不思議です。
あなたは不思議な人ですね！（微笑）
今日が初めてだというのに、あなたの二度のレスからは、
私に対して既に固定されたイメージが以前から
あるような印象を受けます。（微笑）
私の投稿内容、姿勢について不満、批判、指摘があれば
どんどんレスしてくださいね！（微笑）
＞Do you understand ? (Yahoo!)
なぜこの英文がでてくるのか是非とも教えてください（微笑）
あなたとのやりとりにトピズレの予感を感じます。（微笑）
なんだかとても楽しみです！（微笑）
これは メッセージ 170128 (rwo_watcher_3rd さん)への返信です．
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＞＞こういう妄言を書き込む人がいるから
投稿者： youupon 投稿日時： 2004/04/27 03:09 投稿番号： [170130 / 177456]
＞一言でいえば“類は友を呼ぶ”ということです。（笑）
は
＞＞こういう妄言を書き込む人がいるから
＞＞テロトピ原理主義者が活躍する素地も生まれるんだろうね。
＞となるのでしょう？説明してください。
の答えになっていませんが。
ところで
＞Do you understand ? (Yahoo!)
何の脈絡もないこの問いは？
「あなたはヤフー！を理解していますか？」と訳せばよろしいですか。
あなたの私への二度のレスでもう、
説明を求める必要はなくなりました。
私とあなたのやりとりは今日が初めてですね。（微笑）
これは メッセージ 170128 (rwo_watcher_3rd さん)への返信です．
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＞＞こういう妄言を書き込む人がいるから
投稿者： rwo_watcher_3rd 投稿日時： 2004/04/27 02:29 投稿番号： [170128 / 177456]
一言でいえば“類は友を呼ぶ”ということです。（笑）
ブッシュがアルカイダを呼んだように、
君のような人間がテロトピ原理主義者をひきつけるのです。
Do you understand ? (Yahoo!)
これは メッセージ 170126 (youupon さん)への返信です．
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＞こういう妄言を書き込む人がいるから
投稿者： youupon 投稿日時： 2004/04/27 02:16 投稿番号： [170126 / 177456]
はて？どうして
＞こういう妄言を書き込む人がいるから
＞テロトピ原理主義者が活躍する素地も生まれるんだろうね。
となるのでしょう？説明してください。
＞テロが発生する裏側には、必ず大きな矛盾があり、要因が隠されている。（笑）
裏側に隠されている大きな矛盾、要因とは？具体的にわかりやすく教えていただきたい。
これは メッセージ 170125 (rwo_watcher_3rd さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/170126.html
こういう妄言を書き込む人がいるから
投稿者： rwo_watcher_3rd 投稿日時： 2004/04/27 01:40 投稿番号： [170125 / 177456]
テロトピ原理主義者が活躍する素地も生まれるんだろうね。
テロが発生する裏側には、必ず大きな矛盾があり、要因が隠されている。（笑）
これは メッセージ 170124 (youupon さん)への返信です．
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興味深い
投稿者： youupon 投稿日時： 2004/04/27 01:29 投稿番号： [170124 / 177456]
「それにしても興味深い一日だったね。」
Anyway、it
was
an
interesting
day．
経済タウンホーラムで「最初の飛行機が貿易センタービルに
激突したと聞かされたとき、何を思いましたか」との質問に
ひととおり答え、最後にこう締めくくった
〈2002・1・5
カリフォルニア州オンタリオ〉
〈解説〉
なんという感想！
ブッシュ妄信録より
これは メッセージ 170122 (youupon さん)への返信です．
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＞こんな政治家
投稿者： pyu_pyu_kitakaze 投稿日時： 2004/04/27 01:19 投稿番号： [170123 / 177456]
こういう類の連中は、いわばアドバルーンで、
自分がすり寄りたい「実力者」の意向に添って「過激」な発言をしてみるわけだ。
それについての世間の反応を見ながら、実現可能な次の手を考える、ということだな。
理想も理念もなければ信念もなく、権力の臭いのするところにすり寄る事にだけ長けていて、
その階梯を登ることにしか興味がない、まあ、よくいる日本の政治屋先生の典型の一人だな。
これは メッセージ 170114 (katakurichan2 さん)への返信です．
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いい年だった
投稿者： youupon 投稿日時： 2004/04/27 01:17 投稿番号： [170122 / 177456]
「すべてひっくるめて、ローラと私にとっては素晴らしい一年だったよ。」
But
all
in
all、It's
been
a
fabulous
year
for
Laura
and
me．
2001年最後の記者団との懇談会。就任一年目を振り返り・・・
〈2001・12・21
ホワイトハウス〉
〈解説〉
同時多発テロ後の発言とは思えないが、実際に言っているのでしょうがない。
ブッシュ妄信録より
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きなくさいサマワ
投稿者： pyu_pyu_kitakaze 投稿日時： 2004/04/27 01:01 投稿番号： [170121 / 177456]
これは メッセージ 170120 (pyu_pyu_kitakaze さん)への返信です．
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トピずれ〜年金問題
投稿者： pyu_pyu_kitakaze 投稿日時： 2004/04/27 00:57 投稿番号： [170120 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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「自己責任」議論
投稿者： pyu_pyu_kitakaze 投稿日時： 2004/04/27 00:33 投稿番号： [170119 / 177456]
「自己責任」論、知事が相次ぎ疑問示す
イラク邦人拘束
イラクの日本人人質事件で政府や与党内で声高に取り上げられた「自己責任」論に対し、複数の知事が疑問を投げかけている。秋田県の寺田典城知事は「すべてを『自己責任』であの人たちに押し付けるのは酷。国家の責任者が言うのは短絡的だ」とし、山形県の高橋和雄知事も「自己責任と公の責務を直接的に結びつけるのは勘違い」と強調した。いずれも２６日の記者会見で語った。
人質となった人に救出費用の一部を負担させるべきだとの考えについては、「なぜそこまで言うのか」と寺田知事。高橋知事は「外国での邦人保護は政府の役目であり、使命」とし、「行き過ぎだ」と批判した。
愛知県の神田真秋知事も１９日の会見で、「目的を持ち、志を持っていたとすれば、そのこと自体は非難すべきことではなく、立派なこと」などと語っていた。 (04/26 20:10)
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404260241.html＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
当然だな。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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独裁体制
投稿者： katakurichan2 投稿日時： 2004/04/26 23:18 投稿番号： [170118 / 177456]
話のついでに。
独裁政権って、さんざん批判されますが、しかし、独裁も、それを支える体制がなければ成り立たないと思います。強固に支える体制があってこそ、独裁政権が成り立つのでしょう。
なので、こういう政治家を容認してしまう社会なのだとしたら、結局は、ずーーーっと同じ政権を、強固に支える社会なんだなーと思ってしまいます。だんだん政権批判ができなくなって、逆に政権の意向を素直に受け入れれば（目先の）利益があるようになって、ますます・・・・（げんなり）
そういうの、イヤだと思うから、おかしいと思ったら声をあげたほうがいいと思います。自浄作用の働く社会であってほしいと思うし、メディアにもがんばってほしいと思う。（「ぼくの考えだから」って、幼稚園児かよっ）
これは メッセージ 170114 (katakurichan2 さん)への返信です．
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＞逢沢副大臣…
投稿者： katakurichan2 投稿日時： 2004/04/26 23:04 投稿番号： [170117 / 177456]
＞ただ、逢沢氏は「退避勧告を３０回近く出していたのに、５人はイラクに入るという判断をし入った。判断に適切さを欠いていた」とし、報道陣を含めイラクからの退避を求めていく考えを示した。
ところで、人質騒ぎで自衛隊のほうの話題が巷では静かになってしまっているような気がするのですが、日本政府はこのまんま放っておくんでしょうか。わざと人質のほうに目を向かせてるんでしょうか。
自衛隊員の命は、どうでもいいの？
それとも、戦闘行為に発展することを望んでいるのかな？
どういうつもりなんでしょう。
これは メッセージ 170099 (ryuuyuuressi さん)への返信です．
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＞テロトピ原理主義者へ告ぐ
投稿者： fui6969 投稿日時： 2004/04/26 23:03 投稿番号： [170116 / 177456]
上手い！
これは メッセージ 170110 (rwo_watcher_3rd さん)への返信です．
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ところで・・・
投稿者： lovepeacemama 投稿日時： 2004/04/26 23:02 投稿番号： [170115 / 177456]
本当に数十億円も使ったんでしょうか？
明細を知りたい。
これは メッセージ 170114 (katakurichan2 さん)への返信です．
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もってのほかの人にとっては
投稿者： katakurichan2 投稿日時： 2004/04/26 22:53 投稿番号： [170114 / 177456]
「日本」ってのは、イコール「日本政府」のことを指すんでしょうねー。「日本のため」というのは、実は＝「日本政府のため」だったり。
解放された人質の方々は犯罪者でも何でもないはずなのに、ここまで言われるというのは、結局、政府の批判をすることが「犯罪に等しい」と思われてるからなんじゃないでしょうか。長期独裁政権って、こういうふうになっていくんですね。ああ、そういうことなのか。
でもー、こんな政治家、知らないよー
どこの誰？
＞この方にも言論や思想の自由はあるのだけど
公人であると言う事を忘れてはいけない。
私人が公人のように叩かれる一方で、こっちは「ぼくの考えだから」って、公人の私人化が進んでいます。こういう人は、とっとと私人に戻れって
これは メッセージ 170112 (kotori730 さん)への返信です．
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先日来た時・・
投稿者： mecomeco77 投稿日時： 2004/04/26 21:55 投稿番号： [170113 / 177456]
この前は初めてだったので、何だかややこしくなってたみたいだったからそのまま引き返したんだけど・・
今日も今来てみたら・・やっぱり同じだわ。
きしめんがどうのこうの・・どうなってんの？
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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政府・与党 もってのほかの人
投稿者： kotori730 投稿日時： 2004/04/26 21:52 投稿番号： [170112 / 177456]
日本人人質「反日的分子」
参院決算委で柏村武昭議員
自民党の柏村武昭参院議員（６０）が２６日の参院決算委員会で、イラクで人質にされた日本人について「自衛隊のイラク派遣に公然と反対していた人もいるらしい。もし仮にそうだとしたら、同じ日本国民であってもそんな反政府、反日的分子のために数十億円もの血税を用いることは強烈な違和感、不快感を持たざるを得ない」と述べた。
また中国人による犯罪の対策や刑務所の処遇をめぐり「中国なんかはろくな裁判もないし、刑務所の中にも外にも、人権なんてものは恐らくないんでしょ」と語った。
柏村議員は質問後、「日本のやり方に反しているのだから反日的分子。（不適切だと）思う人はいるかもしれない。ぼくの考えだから」と議員会館の事務所で報道陣に説明し、発言を撤回する考えのないことを示した。（共同通信）
[4月26日19時9分更新]
この柏村さんって人、日本国憲法をお読みになった方がいいと思う。馬鹿馬鹿しくてお話にならない。いや馬鹿なのか？
この方にも言論や思想の自由はあるのだけど
公人であると言う事を忘れてはいけない。
これは メッセージ 170102 (ryuuyuuressi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/170112.html
警告
投稿者： rwo_watcher 投稿日時： 2004/04/26 21:42 投稿番号： [170111 / 177456]
動物に餌を与えないで下さい。
これは メッセージ 170110 (rwo_watcher_3rd さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/170111.html
テロトピ原理主義者へ告ぐ
投稿者： rwo_watcher_3rd 投稿日時： 2004/04/26 19:59 投稿番号： [170110 / 177456]
どんな理由があろうとも無差別テロは許されません。
話し合いによって解決しましょう。（笑）
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＞記者会見：環境が整ったということか…
投稿者： ryuuyuuressi 投稿日時： 2004/04/26 17:23 投稿番号： [170102 / 177456]
＞彼らは公人でもなければ犯罪者でもない…
おっしゃる通りですね。善意の基づく行動は、称賛されるべきです。
仮に、資金力がなかろうが、バックがなかろうが、援助がなかろうが、真実を求めること、知らせようとすること、或は、奉仕は、否定されていいはずはない。
自分の主張、意思に執着するがために、他人をバッシングしていいはずもない。政治的主張であれ。
一種の「テロ」(病に至るまでの個人攻撃)で、遂げてもならない。
政府・与党のそれは、もってのほか。
「お上に楯突く者はけしからん。迷惑だ。…」それは、自由主義ではない。
これが、「西側諸国では聞いたことがない」の評の意味である。今となっては、御了解のことであろうが。
これは メッセージ 170101 (kotori730 さん)への返信です．
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記者会見
投稿者： kotori730 投稿日時： 2004/04/26 15:18 投稿番号： [170101 / 177456]
元人質２人が３０日にも会見
今井さんと郡山さん
イラクで人質から解放され、１８日に帰国したフリーライター今井紀明さん（１８）＝札幌市＝とフォトジャーナリスト郡山総一郎さん（３２）＝宮崎県出身＝が、３０日午後にも東京都内で記者会見する見通しとなった。２６日、今井さんの代理人の弁護士が明らかにした。
代理人によると、今井さんは体調も良くなり、事件について「自分なりに整理し話せることは話したい」と言っている。
ボランティア活動家の高遠菜穂子さん（３４）＝北海道千歳市＝は感情の起伏が激しく、医師からも会見に応じられる状況ではないと診断されているという。（共同通信）
[4月26日14時5分更新
どんな事を言ってもまたパッシングされるのではないかと思う。
だけど、彼らは公人でもなければ犯罪者でもないと言う事を忘れてはいけないのではないでしょうか？
これは メッセージ 170099 (ryuuyuuressi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/170101.html
「不可解」な日本？人質事件に驚く全世界！
投稿者： ryuuyuuressi 投稿日時： 2004/04/26 15:18 投稿番号： [170100 / 177456]
これは メッセージ 170099 (ryuuyuuressi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/170100.html
バッシングは残念で遺憾＝逢沢副大臣…
投稿者： ryuuyuuressi 投稿日時： 2004/04/26 15:03 投稿番号： [170099 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000232-kyodo-pol
バッシングは残念で遺憾
人質事件で逢沢副大臣
●
横レスになっている。表現に自由だから、あれこれ言うのは良いとして、余り普段言わないことを口にするのは、どうだろう。
脱線していると思う。
バッシングも、政府筋が仕掛けたものだった。現に「自己責任」と発言した者もいるし、マスコミのそれも、巷の暴走＝バッシングも止めようともしなかった。
却って出てきたのは、費用請求の話だったし、“海外渡航禁止法案”だった。
高遠さんはじめ、３人、５人の方(ご家族も含め)に、電話・ＦＡＸ、冷たい視線を多数送りつけたのは、民間かもしれないが、そんな仕組みは、先刻政府は承知の筈だ。
自己責任論者の弁解はバッシングに及ばなければいいが、誰かの思惑にはまったことは、銘記した方がいい、と思う。
例えば、「準備が足りなかった」…とあるが、これも妙な話だ。たまたま善行を思い立った人が、“より”注意深く、或は、準備できていない(それも後日論)からといって、これほど寄って多寡って叩くだろうか。
普通はない。
その人の能力が、どうであれ、資金力がどうであれ、或は、その人物の属性がどうであれ、ここまで集中的に、叩きはしない。
政府と一体化して、このバッシングの片棒を担いだこと、自由主義者としては、反省の必要がある。
…それにしても、日本の中と外の違いに、その「自由主義」と自由主義の違いに、国民が気付くのか、…危惧される。
これは メッセージ 169682 (ryuuyuuressi さん)への返信です．
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＞ひとり？
投稿者： balladrain 投稿日時： 2004/04/26 03:31 投稿番号： [170097 / 177456]
「ひとりで」というのは、「ひとりで立って」というくらいの意味ですが、もうちょっと付け加えてみます。
前に、かたくりちゃんのトピでも書いたことがあるような気がするのですが、僕は世界を一つの「文脈」で捉え切ることはできないんじゃないかと思っています。でも、それにもかかわらず、一人は一つの文脈によってしか世界に接近できない、むしろ、自分自身の文脈にできるだけ忠実であることによって、それだけより深く世界と生きた形でかかわっていけるのじゃないかと思っています。もちろん、自分自身の文脈と言っても、それは可変的なものです。ただ、今の自分にとっては、壊せない、大げさに言えば、ぎりぎりの、人によっては絶対にかけがえのないものだということです。
僕が「こういうこと」と言ったのは、僕には、本当は「ひとりで」書くことこそ、他者とつながってゆくことだ、というある種逆説的な認識があって、そのことが眼に見える形でそこにあるようにすら思えた、という意味だったと思います。それは確かに、誰がどんな思惑で読むだろうか、というようなことは、あまり気にせず、書くということにもなると思います。だから、かたくりちゃんが、たぶん自分で思ってるほどには、と言うより、例えば馴れ合いに陥るようなふうには、「他人を気にせず」、言うべきことをちゃんと言ってるな、というような意味にもなるんだろうと思います。
きっと、まだ曖昧なままだと思うので、更に追究してくれれば（笑）、また、考えて返事を書きます。次の返事はちょっといつになるか分かりませんが。
これは メッセージ 170093 (katakurichan2 さん)への返信です．
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＞イラク入りする邦人が
投稿者： pitapita101 投稿日時： 2004/04/25 23:28 投稿番号： [170096 / 177456]
ヨルダン・イラク国境でしたか外国人を乗せる長距離タクシーがあるんだって？
（ちょっと場所が思い出せないんだけど）
あちらのタクシー運転手さんが自分達でさえ危なくて、外国人を運ぶなんてトン
でもないよと仰っていた新聞記事を読みました。
（実際ここ暫くお客さんが殆どないのだそうですが）
地元の人でさえ危険なんだから、少しでも危ない事に遭遇しないように慎重に
慎重を重ねて行動をして欲しいものですね。
正直言うと、もうちょっと落ち着くまで待たはったらどう？って思うんだけど、そ
ういうわけにはいかないんだろうなあ・・・。
これは メッセージ 170088 (ojyamajyoyo さん)への返信です．
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＞な〜にいってんだか
投稿者： katakurichan2 投稿日時： 2004/04/25 21:46 投稿番号： [170095 / 177456]
＞つーか、明らかに戦争をしかけているのはテロ組織なわけだが
それが「明らか」なのかどうかは不明ですが。戦争、仕掛けるほうもいれば受けてたっちゃうほうもいるわけですね。どちらか一方だけでは成り立たない。
けど、そのどちらでもない、仕掛けたわけでも受けてたったわけでもない、そういう人たちの声が「「これ以上戦争をしないでほしい。軍隊はもういらない」ここに紹介した被害者や家族に一致していた言葉だ。」ということなのだと思います。
これは メッセージ 170058 (dan_onihey さん)への返信です．
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「力持ち」さん
投稿者： katakurichan2 投稿日時： 2004/04/25 21:36 投稿番号： [170094 / 177456]
心配してくれてありがとうございます。でも大丈夫です。
せっかくの掲示板ですから、お互いに、いろんな意見があったほうがいいと思います；私も言いたいことは言ってますから(^^;
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＞ひとり（？）
投稿者： katakurichan2 投稿日時： 2004/04/25 21:29 投稿番号： [170093 / 177456]
＞ひとりで書くというのは、こういうことだな。
えーと、もちろん、「ひとり」で書いているのですが。。。「こういうこと」ってどういうことなのでしょう、・・・けっして、他人を気にせず書いているわけではありませんー(^^;
でも筋は・・・「自己中心的」という筋は、きっと通っておりますねえ。
これは メッセージ 170056 (balladrain さん)への返信です．
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タダノ技術研究所
投稿者： katakurichan2 投稿日時： 2004/04/25 21:20 投稿番号： [170092 / 177456]
少し前ですが、ヤフーニュースで「クレーン技術を地雷探知に
高松の「タダノ技術研究所」、新システム開発
／四国」というものがありました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000002-mai-l38「来夏、アフガニスタンで試運転」とあります。活躍を祈ります。
ところで、この「株式会社タダノ」のホームページはこちらですが、
http://www.tadano.co.jp/index.htmlこの中にある、「航海日誌（最高顧問の多田野さんのページ）」をのぞいてみると、いろいろと面白いお話があるのです。例えば、vol.83の「海外進出する人」の中から、ちょっと紹介しますと。
「最近、優秀な人材が海外に進出していく傾向は、わが社にとって望ましいことであるばかりでなく、日本にとっても、また世界の国々にとっても歓迎すべきことだと思う。
もし世界中の人が自由に交流できるようになるならば、こんな素晴らしいことはないからである。」
（グローバルな人間は）
「先ず第一に具備すべき条件は、人間愛の保持者でなければならない。人種や民族、宗教や文化がどんなに違っていても、地球上のすべての人間は自分と同じように、目に見えぬ偉大な力によって、必要とされてこの世に生を受けた人として、接することができなければならない」
−−−
なかなか素敵だ。。。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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＞＞＞どうして？
投稿者： katakurichan2 投稿日時： 2004/04/25 19:12 投稿番号： [170091 / 177456]
＞想像だけで語りたくないといのはそれはそうでしょうが、ＮＧＯの方々の中にも、今回の彼らの事件が原因で少なからず
＞支援の遅れがあったりなどの影響が出て、「足でまとい」のように感じる方もいるかもしれないという事を考えてもいいと思いますよ。
私も、誰が何を考えても、誰が何を言っても、基本的にはいいと思います。個人の意見、個人の判断は尊重されたほうがいいと思います。「自己責任の原則」が問われる社会なのであれば、個々の考え、判断、意思などが、できうる限り尊重されるべきです。
それで、私が言いたいのは、本人が言いたいことは本人が自分で言うべきだし、もし誰かが代弁する必要があるのなら、本人の了承を得て、代弁であるとわかるように言うべきではないか、ということです。現地のＮＧＯやジャーナリストが、もし「足手まといのようだ」と発言したいのなら、自分で言うべきだろうと思います。言いたいときは言う、言いたくないときは言わない、それは、その本人の判断で行われるべきではないかと思います。
一方で、「ojyamajyoyoさんが」、足手まといのようだと思ったのなら、あくまでご自分の意見だとはっきりとわかるように言うべきなのではないかと思います。私が気になったのは、本人（現地のＮＧＯやジャーナリスト）の発言ではないことが、「思っている」「言っている」かのような書かれ方をしていたことです。紛らわしく思えたので確認をしたかった、と言うことです。
ですから、
＞、「足でまとい」のように感じる方もいるかもしれない
ということは、ojyamajyoyoさんの考えだということですよね。考えるもの、人前で発表するのも、ojyamajyoyoさんご自身ですね。確認しなければわかりませんでしたから、聞いてよかったです。もし実際に、そう発言している「現地のＮＧＯやジャーナリスト」の方がいたとするなら、その根拠、出典がわかるように書いていただければと思いますけれど。
＞私は、彼らを責めているわけではないのです。
「足手まとい」「無鉄砲」・・・・責めてはいない、と。
＞また今この状況においてまだイラク入りする邦人がいるそうです。
＞何事も自由の名において行動するという事は当然責任もあるという事を分かって
逆に、「責任」を言うなら「自由」を尊重すべきだと思います。行く必要があると判断した人は行くんじゃないですか。誰もが「政府が助けてくれるだろう」と思っているわけでもないでしょうし、あてにできないと思っている人も多いでしょう。それでも、行く必要があると思う人は行く、それだけのことだと思います。万人にわかる理由がなければならない、というのなら、それはちっとも「自由」でないでしょう。
一方で、仮に本人にどれだけ落ち度があるとしても、困っている人がいれば助けようとするのが人間というものだと思いますが（「政府」が、とは思いませんが。無理なものは無理でしょう）、そういう人間社会の前提を信じて行動することは、そんなに悪いことなんでしょうか。「被害者にも落ち度がある」とか「困りますよ」とかと言う・・・そう言うのも、もちろん「自由」だとは思いますが、そういう言い方が普通になっちゃう、そんな社会は、・・・どうなんでしょうね。好ましい社会なんですかね。（個人的には好きではありませんが）
これは メッセージ 170088 (ojyamajyoyo さん)への返信です．
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テロの対象
投稿者： pyu_pyu_kitakaze 投稿日時： 2004/04/25 16:09 投稿番号： [170090 / 177456]
サウジ、ひそかに対米支援
イラク戦争で広範囲に
【ワシントン２５日共同】イラク戦争で、米軍への協力に消極的とみられていたサウジアラビアが、戦争中に国内の空軍基地から米戦闘機を発着させたり安価な燃料を提供するなど、ひそかに広範囲な米軍支援を実施していたことが２４日明らかになった。ＡＰ通信が米、サウジ両政府高官の話として伝えた。
それによると、サウジは国内の少なくとも３カ所の空軍基地を米軍に提供。空中給油機やＦ１６戦闘機、情報収集のための航空機などが戦争のピーク時には２５０−３００機も発着。また、数千人規模の特殊部隊の兵士がサウジから陸路による作戦展開を許された。
これらの支援はサウジ王室が許可したが、サウジの国内情勢を不安定にする恐れがあるとして事実が伏せられていたという。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004042501001568＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・・・おそらくアラブ諸国では周知のことなのだろうから、
リヤドがテロの対象になったということだな。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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そう？
投稿者： ojyamajyoyo 投稿日時： 2004/04/25 15:52 投稿番号： [170089 / 177456]
わからずや・・
あなたもねーー。
別に求めすぎてませんよ。
あえて、情勢が悪化した時に行くとか、夕方出発するとか・・・そういった事を避けるのは普通ですよ。
大きな組織に属さないボランティアが、大きな組織に出来ない事をする。
それ自体を私はどうのと言っていない。
否定していない。個人を否定しているわけではない。
ただ個人で行くのならなお更それなりの準備、危機管理をしっかりと言っているだけ。
これは メッセージ 170050 (lemonchan01 さん)への返信です．
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＞＞どうして？
投稿者： ojyamajyoyo 投稿日時： 2004/04/25 15:45 投稿番号： [170088 / 177456]
＞そうですか。お邪魔女さんが、そう想像しているということですね。
ええ、確かにそれについて聞いたわけではありませんよ。
しかし、どこかで今井さんが「何とかなるだろう」とイラク入りしたというのは読みましたよ。準備についても不十分であったと。
想像だけで語りたくないといのはそれはそうでしょうが、ＮＧＯの方々の中にも、今回の彼らの事件が原因で少なからず
支援の遅れがあったりなどの影響が出て、「足でまとい」のように感じる方もいるかもしれないという事を考えてもいいと思いますよ。
意地悪ない言い方をすれば、かたくりちゃんが「暴力を否定すべきだと言う文脈なら、いつでもどこでも誰もが否定すべきで、そうできないならば、結局は、どこかで誰かが、いつ恣意的な判断で暴力を正当化するかわからない」と考えるなら、
私が言った３人のちょっと無鉄砲な行為によって起きた事件を「足でまとい」と考えるＮＧＯの方がいるかもしれないと考えてもいいのでは？
私は、彼らを責めているわけではないのです。悪いのは犯人達なのだから。
彼らは運が悪かっただけかもしれません。
ただ、彼らにも落ち度がなかったか？
情勢が酷くなった時点でのイラク入り、そして夕方からの移動、ファルージャの一般道路にあるガソリンスタンドでの給油（普通国境を越えてすぐにする。ファルージャなんてもってのほか）情報不足
なのか、判断が甘かったのか、運転手が犯人とグルだったのか・・・
それは分からないが、
悪い運を自ら引き付けたのも彼らではないでしょうか？
彼らはもう充分分かっているでしょうから、私だってそう言いたいわけではない。
でも、全然彼らに非がないという考えの人もいるので、それは違うんじゃないの？と思ったから言ったまで。
また今この状況においてまだイラク入りする邦人がいるそうです。
何事も自由の名において行動するという事は当然責任もあるという事を分かってもらいたいから。
それは、今回の国が彼らに請求したような「自己負担」とかそういったものを私は言っているわけではないし、
それ自体はおかしいのではないかと思っている。
これは メッセージ 170052 (katakurichan2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/170088.html
３億光年彼方の１６万光年のリング
投稿者： wagahaiha_karasu_dearu 投稿日時： 2004/04/25 00:33 投稿番号： [170082 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/170082.html
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